детки в клетке

**Льюс Терин** · 23.05.2014, 17:08

Цитата:

Сообщение от ss_undead

джентльмены, а вы не находите не справедливым тот факт, что ответственность родителей за действия их ребенка заканчивается в тот момент, когда оному исполняется 18 (либо срок для ВЗРОСЛОЙ УГОЛОВКИ) лет?
Не кажется ли никому, что граждане, либо не граждане, которые породили и воспитали особо опасного преступника должны нести равную с ним ответственность?
Психические расстройства мы, разумеется из обсуждения исключим.
ДИСКАЧ

...

**rasinger** · 23.05.2014, 17:18

представляю тоталитарный ужас жизни в семье с детьми после введения закона предлагаемого андедом, впрочем нашей думе нужно подумать над этим

**Без_Имени** · 23.05.2014, 17:25

каждый несет за себя ответственность.
воспитание влияет косвенно, так же можно сажать учителей и друзей осуждаемого, почему нет?

ArtVik · 23.05.2014, 17:35

Предлагаю андеду носить исторгнутый из себя кал в своих карманах и нести пожизненную ответственность за его вонь.

**Льюс Терин** · 23.05.2014, 19:07

Если человека можно посадить в тюрьму, то ответственность уже за него никто не должен нести.

**McDragon** · 23.05.2014, 22:31

Перенесено из соседней темы

Цитата:

Сообщение от ss_undead

джентльмены, а вы не находите не справедливым тот факт, что ответственность родителей за действия их ребенка заканчивается в тот момент, когда оному исполняется 18 (либо срок для ВЗРОСЛОЙ УГОЛОВКИ) лет?
Не кажется ли никому, что граждане, либо не граждане, которые породили и воспитали особо опасного преступника должны нести равную с ним ответственность?
Психические расстройства мы, разумеется из обсуждения исключим.

Совершеннолетие, по закону да - ответственность заканчивается родительская.
Насчет равной ответственности - тут надо пользоваться законодательной базой, а моральные мучения "предков" о том что их отпрыск попал на зону, это как само-собой прилагающееся, если они не полностью деревянные и безэмоциональные, они скорее всего сами себя морально накажут, и тут другие воздествия попросту не нужны. В конечном итоге это регулируется общим фактором внутриобщественного веяния, складывающегося из государственного отношения к проявлениям в обществе и тем "рельсам", по которым государство стремится направлять общество. Все это проявляется в том же патриотизме, уважении к старшим, знания истории, традиционным семейным ценностям и тому подобном, в том числе и религиозном аспекте (не укради, не убей и тд).
Все это конечно имхо.

FoxMulder#42 · 24.05.2014, 00:26

А вот у нас все родственники несут ответственность, если ребёнок (и не ребёнок даже) делает что-то плохое.
С какой-то стороны это хорошо.

**Sam & Leon** · 24.05.2014, 08:28

Цитата:

Сообщение от FoxMulder#42

А вот у нас все родственники несут ответственность, если ребёнок (и не ребёнок даже) делает что-то плохое.

А как эта ответственность проявляется?

FoxMulder#42 · 24.05.2014, 13:43

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon

А как эта ответственность проявляется?

Допустим, кто-то ограбил магазин. Преступника нашли.
Родственники идут к владельцам магазина, возмещают ущерб, просят прощения и все дела.

Допустим, я разбил чужую машину. Но у меня нет денег.
Родители и родственники дают деньги, чтоб я чужую машину починил.

Допустим, я убил кого-то. Просто взял и убил. Никто не скажет, это не наш ребенок, валите отсюда.
Если я не перееду, убьют меня, если же перееду, то убьют кого-то из родственников. Кровная месть.

**Sam & Leon** · 24.05.2014, 13:53

Цитата:

Сообщение от FoxMulder#42

Допустим, кто-то ограбил магазин. Преступника нашли.
Родственники идут к владельцам магазина, возмещают ущерб, просят прощения и все дела.

Допустим, я разбил чужую машину. Но у меня нет денег.
Родители и родственники дают деньги, чтоб я чужую машину починил.

Вот первые два пункта - очень даже.

Вот третий конечно, все же - нет.

**toymax** · 24.05.2014, 19:24

Немножко я не понимаю суть смысла. Главное же - чьи дети. Если дети кухарки натворили дел, их и в 13 не отмажешь, прямая дорога, не помню уже как назывались, но еще не ВТК (Воспитательно Трудовая Колония) и к ментам вот не знаю относилась или не относилась. Некое детское, месяцев до трех держали там их таких. Знал одного такого. Года три назад встретил, как встретил - кричит Димьян, ну сука думаю с прошлого кто то. Чел который тогда там побывал. Посидели. покурили, что интересно, у меня в пакете водка, у него пока еще вино, короче говорит, вот освободился, принято статью лишь спрашивать, - 105, 15 лет сидел. Радостный.
Тему вообще бы сейчас и переименуем.
PS Я сбегая из дома попадал по стране в детприемники, там другое, для заблудившихся. У выше чела уровень был повыше.
Вот советская власть, как ее можно хаять, она человечной была.

**ss_undead** · 25.05.2014, 21:39

парни, я не наблюдаю аргументов против моего вброса, но я повторюсь: почему люди, в семье которых вырос будущий насильник\убийца\педофил не должны отвечать вместе с ним за совершенные преступления?

**♦Valek♦** · 26.05.2014, 01:37

ss_undead, а толку от их ответственности? вряд ли у них стояла цель вырастить злого шалопая. ну ток если они производят детей-шахидов целенаправленно по штуке в год, то может быть и да, нужна ответственность.

**ss_undead** · 26.05.2014, 01:55

А при чем тут цель? Если люди воспитывают ребенка, который вырастает преступником - это именно что бездействие родителей и наплевательское отношение к своим обязанностям.
Почему за подобное не следует судить?
ArtVik, Членоприемник свой прикрой, пернатый.

**McDragon** · 26.05.2014, 02:06

Цитата:

Сообщение от ss_undead

Почему за подобное не следует судить?

А на кого ты будешь вешать вину, если человек рос в детском доме, или неполной семье? Твой вопрос из разряда - "А пащиму нельзя жирику отгородить Кавказ колючей проволокой!!!??"

**ss_undead** · 26.05.2014, 02:14

Ну, а почему бы не проверить на соответствие работников оного детдома? Я как-то посмотрел один репортаж про детдом, после которого большую часть этого детдома ллибо отстранили, либо посадили, ибо вырастили натуральных зеков, которые "петухов" в зад дерут и прочими непотребностями занимаются, хотя и на тюрьму еще не успели заехать.
Детдом этот где-то не далеко от Тоймакса находится, кстати - на алтае.
Я, к сожалению, не могу вспомнить название этого репортажа, да и был он еще в те годы, когда 2й канал "РТР" назывался, но сути это не меняет.

**Sam & Leon** · 26.05.2014, 07:53

Цитата:

Сообщение от ss_undead

Если люди воспитывают ребенка, который вырастает преступником - это именно что бездействие родителей и наплевательское отношение к своим обязанностям.
Почему за подобное не следует судить?

Интересная идея кстати. Но конечно не все семьи поголовно сажать. Делать такой же подход, как и к преступнику в плане расследования и т.д.

**ss_undead** · 26.05.2014, 12:11

Так я о суде и писал. У нас, как бы, всех преступников тоже сначала судят, а потом уже сажают - пативены из гулага просто так по стране ведь не ездят.

FoxMulder#42 · 26.05.2014, 12:42

Пусть у преступника спрашивают, что побудило.
Если отвечает, что хоть в какой-то мере вина родителей, то сажать.
Я бы именно так ответил бы на суде. Если бы.

**ss_undead** · 26.05.2014, 12:49

Я про всякие расстройства личности тоже писал. Но если человек признан вменяемым - почему люди, которые его воспитали не несут никакой ответственности? Вырастить хоть немножко нормального человека - их обязанность.
Из-за каких преступлений стоит судит родственников преступника - разговор уже другой, но вполне очевидно, что за особо тяжкие насильственные точно.
В чечне у вас это все несколько проще происходит, да и на юге в общем, не только среди кавказцев, кстати. Это хорошо и правильно, но адекватность подобных судов на обе ноги хромает.