| |||||||
Читальный зал Коллективное чтение и обсуждение литературы |
|
Результаты опроса: Ваша оценка? | |||
1 | 0 | 0% | |
2 | 0 | 0% | |
3 | 2 | 16.67% | |
4 | 4 | 33.33% | |
5 | 6 | 50.00% | |
Голосовавшие: 12. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
01.05.2009, 01:13 | #1 | ||
Глава
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,392
Репутация: 681
|
Харуки Мураками - Сжечь сарай
Обсуждение рассказа Харуки Мураками - Сжечь сарай (ссылка на чтение: http://lib.rus.ec/b/38388/read) В этой теме отписываются только прочитавшие рассказ и желающие обсуждать. Приоритетно - записавшиеся в ЧЗ.
__________________
Vaya con Dios, mi amigo loco.
Последний раз редактировалось BaZilisk; 18.05.2009 в 21:33. |
||
|
01.05.2009, 02:08 | #2 | ||
Глава
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,392
Репутация: 681
|
Прочитал. Ничего не понял. Либо я тормоз и мне пора спать, либо просто не понимаю загадочную азиатскую душу.
Также не понравилось использование в рассказе "травы", ну да ладно, это уже мои проблемы. Как-то просто ник чему она тут мне показалась. Утром, на пробежке, поищу в окрестностях сараи.
__________________
Vaya con Dios, mi amigo loco.
|
||
|
18.05.2009, 09:25 | #3 | ||
Новичок
Регистрация: 22.03.2006
Сообщений: 58
Репутация: 55
|
Прочитал, ничего не понял. Спать не хочу, не азиат. Трава в рассказе оставила равнодушным, сам рассказ оставил чувство подколки внутри рассказа, будто автор рассказа надо мной поиздевался, вложив хитрую подколку в рассказ. ...
Мураками хитёр, коварен и издеваеста. В рассказе должно быть множество символов и образов, образующих, вкупе с описаной ситуацией, чоткий и "конкретный" второй слой, скреплённый с первым контекстом. Однако, у меня слишком мало опыта, образы, которые автор пытается донести я не вижу, а контекст, который я обязан ощущать, я не ощущаю. Все это нехорошо. ^_^ запоздалый P.S. Я ололо, тьолочку грохнули, все грустняво.
__________________
Totentanz! Последний раз редактировалось Lassus; 30.07.2010 в 19:43. |
||
|
01.06.2009, 14:49 | #4 | ||
Игроман
Регистрация: 05.10.2007
Адрес: back in 'nam
Сообщений: 2,250
Репутация: 725
|
Да, я тоже мало что понял, но рассказ мне понравился. Что же он имел ввиду под сожженными сараями? Мы так и не узнаем, чем же он занимался на самом деле - по его словам он трудится в какой-то фирме, а девушка же не могла сказать ничего конкретного. Эпизод с наркотиками показался мне таким моментом, в которые довольно замкнутые люди проговариваются о своих самых глубоких мыслях и тайнах. Его тайна - сожженные сараи. Но что он называет сараями?..
|
||
|
11.06.2009, 01:39 | #5 | ||||||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
Рассказ, без сомнения, наполнен многочисленными образами. И далеко не все из них способен раскрыть европейский человек. Попытаюсь раскрыть значение слова "сарай". Тот смысл, который вложил в него Мураками.
Ключевой образ всего произведения - безымянная девушка. Автор многократно подчёркивает важные для него качества: лёгкость её бытия; загадочность, но не та, которую стремятся нарушить, скорее та, которая существует лишь по той причине, что никто не стремится её раскрыть; ветреность характера, непосредственность, распутность: Цитата:
Герой ничего не знает о её жизни, кроме нескольких фактов: изучает пантомиму (отмечается бессловесность героини), недавно потеряла отца, живёт за счёт "любовников", которые вроде бы и просто друзья, а вот как будет настроение, так и чувства вспыхнут. Интересный образ "чистка мандарина", несомненной дополняющий образ девушки, который мне так и не удалось разгадать, к сожалению. В Алжире героиня встречает "первого настоящего любовника. Холёный и современный молодой человек занимается, по его собственному признанию, внешнеторговой деятельностью. В дурмане марихуаны гость признаётся, что любить "сжигать сараи": Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но если сравнить данную автором характеристику девушки с описания хрупкого сарайчика, то выяснится, что она и есть этот следующий, "ближайший к вашему дому сарай". Окончательно это становится понятно в конце повести: Цитата:
Цитата:
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. |
||||||
|
28.06.2009, 19:09 | #7 | ||
Былдо
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 7,941
Репутация: 328
|
Мне, как умеренному, но все же японофагу, следовало зачитать Мураками (обоих) до дыр, но все не досуг.
Тут парой постов выше любопытный анализ проведен, пусть он останется за его автором. Мне же понравился этот странный и необычный slice of life style-рассказ Как и во всем японском, мне пока не хочется в нем разбираться, рушить тяжелой строительной техникой аналитики то еле ощутимое веяние чудесного полумистического японского мира, что, едва касаясь, скользнуло по моему лицу при чтении. Может быть потом он заиграет новыми красками. Но и сейчас ярок в своей приглушенной полутьме утренних пробежек, и сейчас слышу мягкое шуршание кроссовок по асфальту.
__________________
|
||
|
28.06.2009, 19:29 | #8 | ||
Няка-кавайняка
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: this is not America
Сообщений: 147
Репутация: 239
|
Рассказ приятен самой атмосферой. Зыбкой границей между реальностью и собственным её виденьем каждого. Мне кажется, именно для этого-то автор и ввёл траву - под её действием что-то из личного мировосприятия становится чьей-то реальностью, чьей-то загадкой, не дающей покоя. Ощущение недосказанности оставляет только улыбку и приятное желание не то докопаться до истины, как вот у Jure Brainzа, не то оставить её как есть, как у Deetzа и меня.
|
||
|
29.06.2009, 18:33 | #9 | ||
Опытный игрок
Регистрация: 26.11.2008
Сообщений: 1,034
Репутация: 578
|
Я вот думаю, может под сараем имелась ввиду та девушка. У нее нет друзей, то есть никому не нужна. А этот парень знакомится и бросает ее. Или вроде того.
P.S. А может и перевод неточен в чем-то.
__________________
Пушкин любил кидаться камнями.
Как увидит камни, так и начнет ими кидаться. Иногда так разойдется, что стоит весь красный, руками машет, камнями кидается, просто ужас! |
||
|
30.06.2009, 15:45 | #10 | ||
лапка
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 7,478
Репутация скрыта
|
Voby,
Цитата:
http://oriental.ru/library/persons/r/zamilov.shtml Раньше к его переводам у меня претензий не было, так что полагаю, всё нормально. Deetz, Цитата:
__________________
Everybody wants to be a cat,
Because a cat's the only cat Who knows where it's at. Everybody's picking up on that feline beat, 'Cause everything else is obsolete. |
||
|
30.06.2009, 16:02 | #11 | ||
Глава
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,392
Репутация: 681
|
Jure Brainz, да мы все здесь с такой позиции подошли. Если просто созерцать - интересно. Но ведь интересно и "разобрать по винтикам", так? Хотя это уже замечание для Дитца.
__________________
Vaya con Dios, mi amigo loco.
|
||
|
18.09.2009, 19:00 | #13 | ||
Elaine D'yaebl
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 2,168
Репутация: 444
|
Даже и не знаю, что можно добавить к вышесказанному. Действительно, большинство читавших этот рассказ пришли к одному и тому же выводу, что под "сараем" автор имел ввиду девушку. Рассказ короткий, но емкий. Однако мне не совсем нравятся такие произведения, слишком коротко. Хотя будь он длиннее, то был бы не в меру растянут. Трава там тоже к месту, под именно ее действием молодой человек расслабляется и рассказывает о своем "увлечении" - "сжигать сараи".
__________________
Самая классная смс-ка - стрела с письмом, чуть промазал и адресат помер :D |
||
|
22.09.2013, 17:09 | #14 | ||
Новичок
Регистрация: 22.09.2013
Сообщений: 1
Репутация: 0
|
Купила вчера сборник рассказов Мураками. Прочла пока только два: "Светлячок" и "Сжечь сарай". Вот за что люблю Мураками, что он ставит в тупик. Вот и понимаю, что пока не переварю прочитанное, дальше глотать бессмысленно( Вот над чем я зависла?... Читается легко и интересно, но ведь непонятно ни черта. Почему герой кончает жизнь самоубийством? исчезает героиня? почему друг с ней спит? причём тут светлячки- мол, отпускать нужно учиться людей???(это про "Сетлячок") С сараями тоже как-то бредово (бредово, потому что не понимаю, а так наверняка это гениально) почему девушка-сарай? почему не будка собачья?) почему нужно её убивать? что ж такого в том, что девушка не работает и встречается с 31-летним женатым писателем? она же доверяет своему любовнику и убить её за это? как-то к молчаливым героям у Мураками добавились и странно аддиктивные люди... или проблема во мне, что я хобби и невинную (?!) забаву с сожжением сараев воспринимаю как жестокость и сумасшествие (не ведьма же и времена другие)
|
||
|
10.11.2022, 20:23 | #15 | ||
Новичок
Регистрация: 10.11.2022
Сообщений: 1
Репутация: 0
|
Рассказ крутой. Наполнен смыслом, который, возможно, не до конца может быть понятен.
Слова девушки в начале рассказа про мандарин ведут к одному домыслу: «Нужно не представлять, что он есть, а забыть, что его нет.»(возможно, процитировала не слово в слово) Именно как рассказчик, который забыл о девушке. Он искал тот сарай, который был никому не нужен, но он был совсем под носом. Именно она. Мой смысл данного рассказа: иногда, мы обращаем внимание не на те вещи, упуская возможность сделать что-то стоящее. |
||
|
|