[luden]

Сообщение от Зурзмансор

интересно, особенно фраза ludenа.
поясните?

Легко. Не претендую на истину, но есть физическое удовольствие и духовное удовольствие. Которые вроде как оба удовольствия, но на деле ничего общего в этих понятиях нет.