[Dunkan]

Сообщение от Delaware Jarvis

Христос показал путь, как можно освободиться по настоящему. И, вместе с тем, поскольку среди людей больше не оставалось благочестивых, сделал просто невероятный по своей... шикарности подарок: крещение смывает тот самый первородный грех, проклятье солгавших перед лицом Бога. Тот, кто крещен, уже несет лишь свой грех, с которым справиться с Божьей помощью вполне может.

Считается, что бог справедлив. Но разве расплачиваться за чужие грехи соотносится с понятием справедливости? К тому же, если это грехи твоих родителей, к примеру, ситуацию еще можно каким-то боком понять, но грехи морально неустойчивых личностей, которые жили уйму времени тому назад и которых ты даже в глаза не видел? Оно мне надо? Я не крещен и теперь несу на себе проклятье этих мудаков, солгавших богу? С какой радости мне все это? Я хочу, чтобы моя жизнь принадлежала только мне и самому нести ответственность за нее.

Сообщение от Элли

Так уж определитесь, тонка или уверены.

Вы задали вопрос: «Вы хотели бы получать «небесным электрошокером» каждый раз, как не уступите старушке место или посмотрите на чужую жену с мыслью «как бы я ее…»? А если накажут Вас?». Я ответил: «Кишка тонка». Расшифровываю: такой вариант исключен, ибо справедливости, так же как и бога (ящетаю) не существует. И если может быть наказан совершивший преступление, то лишь волей собственной, других людей, либо же неудачным для себя стечением обстоятельств/случайностью – четвертого не дано.

Далее Вы спросили: «Вы уверены, что хотите абсолютной справедливости, в том числе и к себе, а не милости и прощения?» Я ответил: «Уверен». Да, существование высшей справедливости для всех меня бы вполне устроило, но не в таком примитивном виде. Моментально следующее за незначительным проступком наказание превратило бы наше общество в грядку овощей, что не есть хорошо. Но когда человек сознательно, со злым умыслом отнимает жизнь другого, не виновного, ни в каких страшных грехах человека - это должно наказываться возмещаться соответственно. Жизнь за жизнь, как говорится. Либо же каким-нибудь другим, альтернативным способом. И вовсе не обязательно, что воздаяние должно наступить сразу же после содеянного. Думаю, что и предотвращать преступление было бы также не правильно. Возможно, как вариант, справедливость для обоих восторжествовала бы много позже и совсем в другой форме. Но даже убив тысячу людей – мучиться за это ВЕЧНО - НЕСПРАВЕДЛИВО. И уж явно все должно быть не в такой форме: не покрестился/не совершил обряд – страдаешь за чей-то грех, паришься в аду с паяльником в заду. Вопиющая несправедливость, тоталитаризм и злая воля :/

Так в чем мне определяться? о_О

Сообщение от Элли

На самом деле никак не тонка – разве Вы считаете, что мироздание чисто технически не может уничтожить человечество? Вообще-то оно устроено так, что может. Причем в мире есть средства, силами людей не предотвратимые. Например, человеческая дурь, не говоря уж о банальностях вроде черных дыр или астероида. Так же есть в мироздании технические средства и для точечного уничтожения конкретного человека.

Опять двадцать пять. Ок, завтра я не уступлю старушке место в автобусе и бог прибьет меня астероидом или дурной волей пьяного водилы.

Сообщение от Элли

со стороны Бога, который хочет любви и доверия к Себе, а не страха и подчинения?

Бог хочет славы (да, да, а как еще это назвать: "славить господа", "во славу господа" и т.д.)? Страдает нарциссизмом, самолюбованием? На кой ему наши признание, любовь? Ему одиноко без них? Иначе он не сможет реализовать себя, как бог? Может ему уже пора заняться личной жизнью?

Сообщение от Elmor

"Не мечите бисера перед свиньями"

На себя, для начала, в зеркало посмотри, не вырос ли пятак.

Сообщение от Shinoda

Христианин не доказывает существование Бога, вера в Него- это личное дело каждого. Но если он не терпит оскорблений своей религии- это вполне справедливо с его стороны.

Так какого лешего вы уготавливаете мне в аду гореть, раз не покрестился и не уверовал в боженьку? Раз верить или не верить - личное дело каждого? Верьте тогда себе тихо в сторонке, а меня и моих близких не трогайте, других не трогайте/не задевайте. Варитесь в собственном соку и вас не тронут. Господа верующие, давайте уже уважать друг друга, в конце концов. Измените свои догматы, как это бывало не раз. Я согласен раствориться пылью после смерти, уйти в ничто, я смирился с этим, я это принимаю, но гореть в аду вечно ни за что? А не приборзели напутали ли вы случаем чего, товарищи? Идите ка сюда: бамц, бамц, вам по зубам за такие слова Это уже, простите, меня кагбе непосредственно касается и становится моим делом. Вот, что я имел ввиду выше, когда писал о том, что мнение верующих оскорбляет меня. Почему я не могу биться в кровь за свои убеждения? Для меня это не чушь, простите, мое мнение для меня так же дорого и «свято», как и ваше собственное вам. Только мое мнение состоит в том, чтобы каждый занимался своим делом, а ваше - что не уверовавший в бога, отличный от вас, де не спасется и обречен.

И хватит уже всем за цитатами бегать, попробуйте размышлять более свободно и самостоятельно, как это показала Элли.

Сообщение от Shinoda

Атеисты- это атеисты, безбожники, и всё.Реализм здесь не при чём, не доверие свидетельствам- не реализм.

"Я спокоен и толерантен, но когда мне отказывают в праве на собственное мнение (да еще и спасение, видите ли), без каких-либо последствий для себя и своих близких в будущем; когда я вижу, что меня не уважают или попросту жалеют; чувствую самодовольный сарказм в свою сторону; когда мне навязывают то, что я не хочу принимать снова, снова и снова - ярость моя начинает потихоньку рождаться, клокотать, сначала мерными потоками, потом все гуще, грозя вскоре уже перелиться через край" (в выделенном курсивом - размышляю сейчас не столько конкретно про себя, поскольку мне, в принципе, пофигу (если только уж совсем сильно проповедями достать), в своем мнении я уверен, сколько обобщая позицию нетерпимости, возникающую в этом вопросе, в целом). "А если они и дальше не понимают - я выхожу на тропу войны, чтобы поставить обидчика на место."

Не из этих ли корней проистекает непримиримый воинствующий атеизм, взращенный самой же церковью (что посеешь - то и пожнешь) после долгих столетий навязываемого ею мнения? Столетий запугиваний, лжи и откровенного шантажа? Не коллективное бессознательное ли сработало, спровоцировав волну долгожданного многими разрушения ненавистных церквей, прокатившуюся по стране, после революции 1917 года? А вы потом еще удивляетесь.

Сообщение от ChosenOne

Всем привет! Что нового у Иисуса?

Все ок, бро!

Скрытый текст: