[-PhantomX-]

Сообщение от Текстоплёт

Саботаж тогда был.
Как в "Гроздьях гнева" во время Великой депрессии в США перед голодающими людьми, которые не могут заплатить за товар, выливали молоко в землю - не доставайся ты никому. Похожее вредительство в 80-е происходило и в СССР, что приводило к пустым полкам в магазинах.

Не думаю, что СССР развалил саботаж со стороны отдельных людей. Но даже если и так, то это очень плохая система, если ее можно так просто развалить. Вот, кстати, неплохая нейтральная статейка.

Сообщение от CORSA

ты как-то чересчур быстро потерял нить разговора. ты говорил, что запад "глупо" критиковать, т.к. он крутой и с айфоном, я же говорю, что технологическое доминирование не снимает ответственности и не мешает ругать запад. чем, кстати, люди и на самом западе активно занимаются, да так, что там социализм снова в моде, лол.

Я имею ввиду, что глупо критиковать западный образ жизни, живя при этом гораздо хуже и повсеместно пользуясь их достижениями. По-моему, это вполне логично.
Принцип такой, что критика должна сопровождаться примером того, как надо. В идеале, личным примером, хотя и не обязательно. А если примера нет, то такая критика выглядит убого, возвращаясь к примеру с бомжом.

Сообщение от Michail Shep

а то что им западные страны активно помогли?

Сообщение от CORSA

они просто получают субсидии

Что значит "помогли"? Что значит "субсидии"? Никто никого в политике просто так не закидывает деньгами, их инвестируют туда, где есть предпосылки получить прибыль. А эти самые предпосылки, в свою очередь, зависят от политики того или иного государства, его стабильности, государственных институтов. Для этого делаются реформы и выстраивается выгодное для инвестиций поле.
Реформы -> инвестиции -> экономическое развитие -> прибыль -> еще инвестиции -> еще развитие. В обратную сторону это тоже работает.

Сообщение от Michail Shep

по твоему в Афганистане можно построить твою демократию из книжки?

Можно хоть в Сомали, только другим путем. Говоря "менталитет", обычно подразумевают нечто неизменное и присущее сугубо определенной нации. Что не научно по определению. В каждом обществе есть определенные ценности, которые формируют культуру. Но ценности - вещь непостоянная, они меняются со временем и зависят от ряда факторов, включая образование и общий уровень жизни.
Если дать людям хорошее образование европейского формата и хоть немного поднять уровень жизни (читай, удовлетворить начало пирамиды Маслоу), ценности начнут меняться. Будет меньше влияние религии, люди захотят больше прав и свобод, и вслед за этим придет и либерализм.

Другое дело, что все это делать нахрен никому не надо.