Показать сообщение отдельно
Старый 31.07.2011, 16:37   #13
King of Destruction
 
Аватар для Nelve

 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Throne of Heroes
Сообщений: 9,084
Репутация: 1045 [+/-]
Глядя на все это безмерное количество вопрос, явленное в посте выше, я, вдобавок ко всему, начинаю ощущать, что в NwN2 вы играли очень, давно, причем, только за плута и на версии 1.00. Потому что уже даже на версии 1.06 всех перечисленных проблем с соратниками и прочим нет.
В ответ я мог припомнить пару веселых багов из DA: O, когда, например, дракона и любого босса в игре можно было убить связкой заморозка-разбивание. Что веселее всего, в одном из первых патчей это дело поправили, но абсурдно кривым образом – дракон, огромная такая громадина, по-прежнему замораживался целиком (магия срабатывает всегда ибо и скрипт один на всех мобов). Вообще-то, физика утверждает, что замороженные органические субстанции становятся хрупкими, но DA: O выше этого. Всем боссам глубоко пофиг заморозку, даже ноготок не сковырнете в ней.

DA2 я не просто так помянул, кстати, там боевую систему хотя бы окончательно свергли в роглайкоподобие без претензий на что-то более сложное, но она хотя бы обрела логичность и вместо гарантированного оверкилла там ввели увеличенный урон. Т.е. все-таки осознали, что в первой части сфейлили. Но вернемся к баранам.

Помимо связки разбивания у мага по-прежнему остается ещё куча всяких других связок, которые по-прежнему могут обеспечить легкую жизнь, ведь большая их часть все равно действует на боссов. Особенно радует возгорание маны, убивающее вражеских магов с одной подачи даже на безумии, при включенном режиме усиленной магии. Только одно но, в отличии от NwN2 смертоносный скилл подобного уровня никогда не применят к отряду ГГ.

В NwN2 избежать магии можно кучей разных способов о, которых вы, похоже забыли. Начать хотя бы с того, что разные заклинания имеют разные эффект применения, от некоторых (например если магия представлена в виде броска с необходимостью попадания) можно просто увернуться, за счет высокого параметра ловкости, если магия направлена на площать, могут спасти сначала спасти рефлексы, благодаря которым герой покинет опасную зону, потом стойкость или воля, если увернуться все же нельзя. Плюс есть сопротивление магии (привет дроу), поглощение урона (особенности расы/класса/зачарования) защитная магия и зачарованные на иммунитет к воздействию вещи. Играя за мага, каждый бой начинается с тактической паузы, когда ты оцениваешь каждого противника и думаешь какую магию к кому применить, а мб вообще не применять и уйти в защиту. Как бы убить противника и не задеть своих быть может выставить в тактике режим «сбалансированного колдоства» который учитывает местоположение союзников относительно врагов и будет ограничивать мага от швыряния огнем во всех направлениях. Противники в NwN2 это не тупые мешки с хп, каждый из них имеет свои особенности и к каждому нужен особый подход… частично вы можете это наблюдать в DA: O где демонов гнева, олицетворяющих стихию огня почти бесполезно убивать файерболлами. Но все таки можно, кстати.

И вот тут кроется вопрос на все эти «а зачем?» изложенные выше. А затем, что, как я писал, у каждого своя роль. Жрецы превосходно справляются с нежитью, против которой бессильны плуты (у нежити нет уязвимых мест, по которым можно нанести смертоносный удар), они как раз олицетворяют образ благочестивого служителя церкви со всеми атрибутами вроде экзорцизмов и лечения. Монахи воистину созданы по образу буддистских мастеров боевых искусств с востока и в отличии от жрецов, что пропагандирую свое божество призванной магией, монахи – просто верные служители избранного божества.
Друиды – класс поддержки, хорош тем, что и защитной магией может помочь и боевой, которая, в отличии от арсенала заклинаний магов, гораздо реже затрагивает союзников.
Воины – стойкие бойцы, чья сила в отточенных годами тренировок приемах, основу которых составляют стили боя. Защитные, такие как боевое мастерство и парирование или атакующие, вроде могучего удара. Пусть направленных скиллов не так много, но они сбалансированы и действительно полезны, особенно в сочетании с пассивными способностями, вроде разрубания, которые можно дополнить скиллами престиж классов. Плуты – это класс отождествляющий вора. Собственно, я недоумеваю над вашим вопросом.

Цитата:
Сообщение от Gaaragames
Да, не самый слабый класс в игре. И его две профессии хотя и из четырех способностей, но хорошо помогают в бою. Кстати в Невервинтере, разве у плута атакующих способностей больше? Не считаю заклинания из мультикласса.
Вы сейчас сравнили класс из DA: O изначально ориентированный на бой, в присадками боевых классов, с одним только плутом – чья роль воровство и обман D:

Мультиклассинг очень даже в счет. Связка волшебник-плут, может показать бредовой, лишь тому, кто не разобрался в механике хорошенько. Для обоих классов интеллект – основополагающая характеристика, как и ловкость. Взяв несколько уровней волшебника, мы добавляем класс плута и вуаля – у нас прокачаны до приемлемого уровня разговорные навыки, и мы умеем бесшумно передвигаться под заклинанием невидимости. Плюс, может подсобить соратникам скрытой атакой в бою, когда кончится магия. Вот, кстати ещё один ограничитель баланса, в отличии от DA: O где можно тупо зарешать кучей банок в инвентаре, которые в производстве стоят копейки - берем воина, пишем ему макрос на автозаливание банок при падении хп ниже 25% и пусть себе бьет автоатакой. Маги в это время путь шпарят макросами атакующих заклинаний «триггер – любое действие» + «триггер – выпить банку, при падении запаса маны ниже 25%»
Между прочим для связки плут/волшебник в NwN2 есть престиж класс мистического ловкача. Как есть престиж и для связки воин/маг – рыцарь-таинник. Если вы считаете, что маг не может колдовать в доспехах, то вы определенно не знакомы с понятием метамагии и неподвижными заклинаниями в частности. И в отличии от DA: O в NwN2 у вас едва ли выйдет колдовать, при наличии вражеского бойца, который стоит на расстоянии удара, свободные атаки знаете ли, мешают. Как никогда в такой ситуации магу пригодится запас прочности.
Метамагия это вообще отдельный разговор – вот настоящий пример отыгрыша за искусного мага. Как насчет того, чтобы иметь в запасе пару безмолвных заклинаний развеивания магия, на случай, если вы попали под действие магической немоты? Как насчет максимизированных заклинаний, для которых все параметры бросков выставляются автоматом на предельное значение? Как насчет ускоренных заклинаний, которые позволяют применять заклинания одним молниеносным жестом? Или усиленных, раздвигающих радиус действия в 2 раза? Играя за мага в NwN2 по-настоящему ощущаешь, что держишь ситуацию под контролем, а не полагаешься на грубую силу, закидывая супостатов въевшейся связкой землятрясение – жир – фаейрбол.

Вот ещё хочется добавить насчет бросков. Я проверил специально, в NwN2 каждый уровень дают максимальное число хп, от указанной в кости. Эту особенность настолки не стали реализовывать, зная, что всякие ушлые товарищи, будут откатываться на сейвах, пока не получат максимум. А суть у бросков проста и очевидна – дать игроку параллель с реальностью. Вы в реальной жизни всегда все делаете с первого раза? Уверен, бывали случаи, что замок родной двери, даже при наличии ключа упрямился и открывался лишь с после получаса возни (это не намек на перепой мало ли там что заклинить может) так же и в NwN2, все что вы можете – это развить таланты до предела минимизирующего неудачи, но получить от них страховку? Нет, ни за что.
И это, классика, кстати, вспомните Fallout с максимальным шансом попадания 95%. Наша жизнь – это одна большая случайность вообще, ждать от неё подарков не приходится.
Цитата:
Сообщение от Gaaragames
Т.е. если ваш Интелект 11 очков, то игра вам рассчитывает их как 10, пока их не станет 12. Что это за бестолковость?
То же самое. Пример из реальности – некий человек решил похудеть и занялся гимнастикой. По версии восприятия мира от DA: O он в первый же день теряет вес. По версии NwN2 и прочего мира, что ещё приемлет основы мироздания – этот человек не потеряет веса в первый день. Начало положено, да, механизм запущен и это уже не тот человек, что вчера валялся кверху пузом на диване и жевал чипсы потыкивая пультом в телевизор. Но ещё и не атлет. Скажем так, выносливость 11 у него %)
Впрочем, я ещё могу вспомнить, про предметы увеличивающие статы на нечетное число, сапоги Нашера например (+3 к ловкости) если у тебя есть такой магический катализатор можно обойтись и нечетным начальным значение характеристики, а лишнее очко вложить куда-нибудь ещё где полезнее.

И напоследок.
Цитата:
Сообщение от A.C. Макаренко
Игра только внешне кажется беззаботной и легкой. А на самом деле она властно требует, чтобы играющий отдал ей максимум своей энергии, ума, выдержки, самостоятельности. Она подчас становится подлинно напряженным трудом и через усилие ведет к удовольствию. Преодоление самого себя в условиях игры приносит ребенку истинное удовлетворение и развивает его личность.
Придя с работы усталым, надо осознавать, чего ты хочешь, отдыха или развлечения. Тыкать в кнопочки выбирая между одним гарантированным результатом и другим – это по сути все равно, что смотреть интерактивное кино, сколько не пытайся, оно таким и останется. Превозносить этот фильм, произнося вереницу, громких фраз о продвинутой игровой системе, вариативности, чтобы потом, встретившись с оригиналом всего этого, заныть, что там все сложно и надо думать – это, извините смешно. Хотите отдохнуть – посмотрите фильм. Хотите развлечься – активные игры вам в помощь. Ну или ближайший бар и приключения наяву на всю голову после пары кружек горячительного %)
Цитата:
Сообщение от Gaaragames Посмотреть сообщение
Какое может быть удовольствие, если вы не можете, например, закрыть квест за отсутствием достаточно высоких характеристик, только потому, что ваш подопечный не человек?
Кто виноват в том, что выбранный вами путь развития не позволяет добиться успешного завершения квеста? Кто виноват в том, что вы хотите в любой ситуации, при любом раскладе остаться в выигрыше. Кто виноват в том, что в DA: O у разбойника есть целая цепочка квестов на обогащение, а у остальных классов нет? Баланс, игровая система, сюжет, особенности игровой вселенной?
Нет, увы.
Есть лишь две стороны – ограничения разработчиков и лень игрока. С первым мы имеем дело в DA: O, второе - беда доброй половины населения, к коему попали в руки NwN2. Они забывают про банальный закон баланса, что преодолевание трудностей – есть способ из трудности сделать обыденность.
Что ж, каждому свое. Но я упорно считаю, что жить было бы гораздо скучнее, если бы все получалось с первого раза.
__________________
Is there a bad civilization somewhere?..

Последний раз редактировалось Nelve; 31.07.2011 в 16:43.
Nelve вне форума  
Отправить сообщение для Nelve с помощью Skype™