Показать сообщение отдельно
Старый 25.02.2021, 18:01   #167
Игрок

 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 618
Репутация: 157 [+/-]
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
я не должен ничего признавать, т.к. я не называл компьютерные игры компьютерами.
Вот дык утёр нос!

Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
а ты пишешь так, как будто я это делал. это, как бы, два разных термина.
Я пишу по теме, CORSA, поднятой ещё Jack of Еvil`ом.
А именно, я опровергаю тезис, согласно которому сущность видеоигр сводима к компьютеру.
А именно, неверно определять некий феномен (видеоигры) адекватно (т.е. сообразно сущности определяемого феномена, видеоигр то бишь) через средства его создания / порождения / возникновения. И уж тем более воспроизведения.

И написал я по этому поводу не только "компьютерные игры — это компьютер", а много чего до этого неизбежного вывода. До того, как ты пришел повторять.

Хорошо, давай так. Заново, но по-другому.

Вот мне интересно, что такое видеоигры, так? Так.
Приходишь ты, CORSA, утверждающий, что "видеоигры" — термин некорректный, а более точный, отражающий сущность такого вида игр, это "компьютерные игры". Допустим, что никакой истории диалога в теме по идентичному положению не было.
Допустим также, что я вверился всецело именно твоим, CORSA, словам. Просто принял их на веру, словно откровение.

Твой термин и его обоснование есть первоположение, из которого можно дедуцировать определение "компьютерных игр" и тем самым понять их существо.

Итак, ты пишешь:
Цитата:
Сообщение от CORSA Посмотреть сообщение
"компьютерные игры" - это более корректное определение, т.к. они создаются и воспроизводятся на компьютерах, и это радикально отличает их от всех остальных типов игр.
Раз я полагаю, что то, что я ранее называл "видеоиграми" есть на самом деле "компьютерные игры", то для поиска сущности такого вида игр, согласно первоположению, необходимо обратиться к сути устройства компьютера, поняв которое, всякий поймёт и сущность рассматриваемого вида игр, якобы компьютером создаваемого и им воспроизводимого.

Не подвергая скепсису это положение и продолжая наивно верить принятому, я начинаю изучать организацию компьютера. Обращаюсь к разнообразию сочетаний его состава. Постигаю внутреннее устроение элементов, эти сочетания образующих. Теперь я знаю, что такое процессор, что что такое видеокарта, жесткий диск, ОЗУ и прочее. Я постиг их связь, их функциональную зависимость и так далее.
Однако сколько бы я не потратил времени на изучение компьютера и сколь глубоко бы я его не изучил, я не только не пойму, как с его помощью создаются "компьютерные игры", я, в главную очередь, никогда не узнаю специфики последних.

Таким образом, изучая компьютер, я не смогу понять, что такое игра, на нём запущенная. Между тем и другим нет никакой связи.
Тогда на каком основании мне CORSA утверждал, что "компьютерная игра" специфицируется компьютером?

Выходит, что на основании неведения. Как того, что такое игра, так и того, какой метод для определения вида игры необходим в случае видеоигр.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Льюс Терин Посмотреть сообщение
Компьютерные игры называют комьпьютернымт потому что для любой компютерной игры нужна вычислительная машина.
Для появления человека, проявляющего дурную активность под ником Льюс Терин было необходимо соединение яйцеклетки и сперматозоида двух конкретных людей в определённые время и место.

Тем не менее даже в самую больную голову не придёт определять не только тебя, но и какого-либо другого человека через средства и метод его порождения.

Речь именно про ложный путь определения через средства.

И нет ни одного утверждения, в котором бы я отождествлял видеоигру с кино. Кино с человеком и т.д.

Глуповато упрекая меня в этом смешении, упрекай же и всех остальных, кто приводил аналогии с фотографией и музыкой.

Добавлено через 29 минут
Цитата:
Сообщение от ShadowJack Посмотреть сообщение
Итак, что она представляет из себя - это способ взаимодействия игрока (игроков) с игровой машиной
"Игровая машина" может быть автоматом в казино?

Твоё определение я бы исправил так, применив его к игре вообще, а не видеоигре.

Игра — это взаимодействие игрока с игрушкой.

Здесь субъект приобретает свою идентичность (=игрок) с объектом (=игрушка) в акте — в игре.

Но это круговое определение, потому что непонятно в чем тогда специфика этого акта. Что же такое эта игра, магически обращающая субъекта в игрока, а некую утварь в игрушку?

Или, напротив, если мы допускаем, что не акт определяет, но субъект и объект конституируют акт. Тогда в чем специфика последних, активности субъекта с определенной вещью (пусть будет игровая машина)?

Вот я, как мы говорим, играю в Киберпанк. Кто кого определяет: акт игры в Киберпанк превращает последний из кода в игрушку, а меня из, скажем, готовящего ужин в игрока. Или же моя особенная деятельность и такая-то программа продуцируют игру?

Последний раз редактировалось HopeNick; 25.02.2021 в 18:35. Причина: Добавлено сообщение
HopeNick вне форума  
Ответить с цитированием