Показать сообщение отдельно
Старый 13.02.2013, 20:59   #33
Новичок
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 5
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от LayRan Посмотреть сообщение
Орки были выведены Мелькором (Морготом) из квенди (эльфов), попавших к нему в плен.
Версия,которая позже отпала

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от LayRan Посмотреть сообщение
Гоблины — неотъемлемые персонажи многих произведений Дж. Р.Р. Толкина, выполнявшие в них весьма различные функции.
В поздней концепции орки и гоблины - идентичные слова и обозначают один и тот же народ.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от LayRan Посмотреть сообщение
Хоббиты - один из свободных народов Средиземья, они пробудились еще в первую эпоху. "Хоббиты - неприметный, но очень древний народец; раньше их было куда больше, чем нынче: они любят тишину и покой, тучную пашню и цветущие луга, а сейчас в мире стало что-то очень шумно и довольно тесно. Умелые и сноровистые, хоббиты, однако, терпеть не могли - не могут и поныне - устройств сложнее кузнечных мехов, водяной мельницы и прялки. Издревле сторонились они людей - на их языке Громадин, - а теперь даже и на глаза им не показываются. Слух у них завидный, глаз острый; они, правда, толстоваты и не любят спешки, но в случае чего проворства и ловкости им не занимать. Хоббиты привыкли исчезать мгновенно и бесшумно при виде незваной Громадины, да так наловчились, что людям это стало казаться волшебством. А хоббиты ни о каком волшебстве и понятия не имели: отроду мастера прятаться, они чуть что скрывались из глаз, на удивление своим большим и неуклюжим соседям. Они ведь маленькие, в полчеловека ростом, меньше даже гномов - пониже и не такие крепкие да кряжистые. Сейчас-то и трехфутовый хоббит - редкость, а раньше, говорят, все они были не очень уж малорослые. Согласно Алой Книге, Бандобрас Крол (Быкобор), сын Изенгрима Второго, был ростом четыре фута пять дюймов и сиживал верхом на лошади. Во всей хоббитской истории с ним могут сравниться лишь два достопамятных мужа древности; об их-то похождениях и повествуется в нашей хронике. Во дни мира и благоденствия хоббиты жили как жилось - а жилось весело. Одевались пестро, все больше в желтое и зеленое, башмаков не носили: твердые их ступни обрастали густой курчавой шерсткой, обычно темно-русой, как волосы на голове. Так что сапожное ремесло было у них не в почете, зато процветали другие ремесла, и длинные искусные пальцы хоббитов мастерили очень полезные, а главное - превосходные вещи. Лица их красотою не отличались, скорее добродушием - щекастые, ясноглазые, румяные, рот чуть не до ушей, всегда готовый смеяться, есть и пить. Смеялись до упаду, пили и ели всласть, шутки были незатейливые, еда по шесть раз на день (было бы что есть). Радушные хоббиты очень любили принимать гостей и получать подарки - и сами в долгу не оставались".
Кое что дополню(а точнее уточню)

Письмо 131

В середине этой эпохи появляются хоббиты. Происхождение их неизвестно (даже им самим) /*Конечно же, на самом деле предполагается, что хоббиты — одна из ветвей именно человеческой расы (не эльфы и не гномы): так что обе разновидности могут жить бок о бок (как в Бри) и зовутся просто-напросто Рослый Народ и Малый Народ. Они абсолютно лишены сверхчеловеческих способностей, однако представлены как более близкие к «природе» (к почве, ко всему живому, к растениям и животным) и совершенно невероятным для людей об разом свободны от честолюбия и жадности до богатства. Они сделаны маленькими (чуть выше половины человеческого роста, однако с течением лет становятся все меньше) отчасти для того, чтобы изобразить ничтожность человека простого, лишенного воображения, ограниченного, — хотя и без крохотности или беспощадности Свифта, и главным образом, чтобы продемонстрировать в существах физически крайне слабых, ошеломляющий и неожиданный героизм человека заурядного «в трудный час». — Прим. авт.*/, поскольку великие, они же цивилизованные, народы, из тех, что составляют летописи, их своим вниманием обошли, а сами хоббиты ничего не записывали, довольствуясь лишь невразумительными устными преданиями, пока не покинули границ Мирквуда, спасаясь от Тени, и не забрели на Запад, вступив в сношения с последними обитателями королевства Арнор.

Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от mrDo Посмотреть сообщение
Великаны упоминаются Толкином всего лишь в нескольких местах, вызвав тем самым споры среди читателей на тему того, существовали ли они вообще, или же великанами именовались энты (или вообще так метафорически описывались какие-то силы природы). Каменные великаны Мглистых гор швыряли камни в отряд Торина в «Хоббите».
Перевод Ричарда Нунана(взято с tolkien.su)
Великаны
Если гоблины вызывают широкий круг вопросов, то великаны лишь мелькают издали при пересечении Туманных Гор, оставаясь на задворках рассказа. Великаны появляются в нескольких работах Толкина, однако мы никогда не узнаем о них слишком много. В сонных чарах Лутиэн, которые уже цитировались в связи с бородами гномов (см. стр.77), взывается (в числе самых длинных вещей в мире) к "шее великана Гилима" и "мечу Нана" (BLT II. 19), однако мало что известно об этих персонажах, кроме имен. В варианте этого отрывка в "The Lay of Leithian" меч назван Глендом, а Гилин именуется "великаном Эрумана" (HME III.205). Кристофер Толкин отмечает, что "Гилин комментируется в словаре языка номов как "зима", и цитирует отдельную заметку, в которой указывается, что Нан был "великаном южного лета" наподобие вяза" (BLT II.67-8).13 Контраст между летом и зимой выглядит очевидным, и, возможно, отсылает нас к великанам огня и великанам мороза из преданий Эдды, однако какую бы историю Толкин ни держал в своих мыслях для этих неясных персонажей (если у него вообще была таковая), она никогда не была написана. Тем не менее, Нан мог присутствовать на задворках толкиновского воображения, когда тот спустя почти двадцать лет создавал энтов: поскольку "энт" всего лишь означает "великан" на древнеанглийском, и вполне очевидно, что великан, которого за Северными пустошами видел кузен Сэма Хэл, являлся энтом (его описывали как "такое же большое, как вяз, и шагающее" (LotR.57).14 Мелкая подробность с вязом может быть случайной, однако, принимая во внимание частое творческое повторное использование материала Толкином, было бы неосмотрительно приписать эту параллель чистой случайности.
В "Книге утраченных сказаний" великаны названы одними из Уванимор, или народа чудовищ (BLT 1.75), в чем Толкин проявил вполне традиционный подход; великаны представляют собой давнюю-предавнюю традицию в фольклоре, являясь крайне опасными, если не откровенно злокозненными. Даже Древобород внчале появлется в черновиках ВК как отчетливо зловещий персонаж. Исходно именно великан Древобород, а не Саруман, взял в плен Гэндальфа Серого и помешал ему дать знак Фродо о начале похода и присоединиться к нему в странствиях (HME VI.363). Кроме того, сохранился отдельный черновой отрывок, в котором описана встреча Фродо с великаном Древобородом, обликом полностью совпадающим с деревом. Эпизод выглядит вполне невинным, отдаленно напоминая о ранних приключениях Рэнсома на Малакандре в "За пределами Безмолвной планеты" Льюиса [1938], однако Толкин снабдил это комментарием на тэнгваре:
Ища своих потерявшихся спутников, Фродо встречает великана Древоборода в лесах Нелдорета: он обманут великаном, который притворяется дружелюбным, но на самом деле находится в союзе с Врагом — HME VI.382-4.15
В наброске главы "Совет Элронда", среди заметок содержится еще одно предупреждение касательно пути, по которому пойдет Братство Кольца:
"Остерегайтесь великана Древоборода, охотящегося в лесу между рекой и южными горами!" - сказал Гэндальф.
— ibid., стр. 397.
Однако впоследствии Толкин изменил свои намерения, и наброске, касающемся событий в лесу Фангорн, высказывается предположение: "Если вообще вводить Древоборода, позволить ли ему быть добрым и сранвительно хорошим?" (HME VI.410), предположение было подхвачено в остальной части отрывка, где Древобород не только спасает Фродо, когда тот заблудился, странствуя по лесу, но еще и доставляет его в Онд (= Гондор), снимая осаду с города и тем самым спасая Бродягу и остальных.
Последний след двусмысленности проявляется в полном переиначивании исходной идеи; здесь дерево-великан (описанный словами, напоминающими гибрид Зеленого Человека из средневекового предания, сэра Берсилака, и реальное дерево) проявляет дружелюбие только после того, как переносит Фродо в свой замок в Черных Горах. Тогда как в более раннем черновике великан лишь притворяется дружелюбным, что является обманом.
Если энты в итоге стали одним из наиболее оригинальных и восхитительных созданий Толкина (вызвав одобрение со стороны таких разных критиков, как К.С. Льюис и Эдмунд Вильсон) - то великаны в традиционном представлении как огромные опасные чудовища, имеющие более или менее человеческий облик, исчезли из получившего более законченный и единый вид Средиземья из поздних работ Толкина. Энты представляют собой один из пяти свободных народов; великаны являются одной из тех рас, которые называют детьми Моргота. Мы уже видели, что и гномы, и гоблины, которые ранее также подпадали под определение "уванимор", претерпели дальнейшее развитие в "Хоббите", где гоблины остались расой чудовищ ("жестокие, коварные и злосердечные"), а гномы подверглись превращению в "достаточно добропорядочный народ", хоть и "слишком много думающий о выгоде" (ср. стр. 505). Что же тогда с каменными великанами? Можно ли исходя из немногочисленных фактов, представленных в "Хоббите", определить, нужно ли их отнести к детям Моргота или к свободно действующим персонажам?
В чисто практическом смысле наши герои куда менее озабочены добродетелью великанов, нежели угрозой, которую те представляют. Их забавы выглядят результатом скорее избытка активности, чем злобы, что, правда, явилось бы слабым утешением для любого члена отряда, "которого запулили бы высоко в небо, как футбольный мяч". Сходным образом, глуповатый великан из "Фермера Джайлса из Хэма" неуклюже передвигается, спотыкаясь и вызывая всяческие разрушения - ломая изгороди, топча урожай, валя деревья, сокрушая вдребезги дома и растаптывая любимую корову фермера - но при этом все эти разрушения ялвяются всего лишь результатом недостатка внимания у близорукого и глухого великана, а не настоящей злобы (в отличие от дракона Хризофилакса Дайвса из той же истории, чей опустошительный набег вполне умышленный).
Похоже, что каменные великаны в "Хоббите" не ведают о присутствии путешественников, хотя, опять же, нет и указания, что они бы вели себя как-то иначе, обладай они этими сведениями; вкратце, они изображены опасной, но практически безличной силой, подобно самой грозе. В отличие от этого, куда более традиционный взгляд представлен в следующей главе - где Бильбо старается придумать ответ на последнюю загадку Голлума ("Оно пожирает все вокруг"). Его мысли переполнены "всеми ужасными именами всех великанов и огров, о которых он когда-либо слышал в рассказах" (стр. 158). Здесь мы можем отчетливо видеть отголоски таких традиционных историй, как "Джек и бобовый стебель" и "Джек, Убийца великанов", с их кровожадными, пожирающими людей великанами. Однако не все великаны могут быть аткими чудовищами, поскольку в следующей главе Бладортин мимоходом предлагает найти "более или менее добропорядочного великана, чтобы завалить главные ворота гоблинов на горном перевале". Таким образом, похоже, что великаны занимают нейтральное положение, не являясь ни доброй, ни злой расой, но различаясь от индивида к индивиду. Опасные - безусловно! Но, как указывает Гэндальф в разговоре о Древобороде, могущественный и опасный - это не то же самое, что злой (LotR. 521; & ср. также ibid. 706).

так же примечательно то, что великаны появились еще до Хоббита.
Так в УС упоминаются великаны в качестве слуг Мелько, а позже в одной из работ Профессора было несколько "видов гигантов": "wood-giants"(которые, как мы видим стали энтами) и "mountainous-giants".

Последний раз редактировалось Annatar; 13.02.2013 в 21:24. Причина: Добавлено сообщение
Annatar вне форума  
Ответить с цитированием