[Текстоплёт]

Сообщение от Dragon27

Так он же в цивилизации по уши, социальное развитие идёт полным ходом, тут уже совсем другие законы.
Вы ведь не думаете, что эволюция - это самостоятельный такой закон природы, который насильно "совершенствует" виды по какой-нибудь программе?

И общество потребления, изменение устоев, диктуемых так называемым цивилизованным человеком и другое среди прочего.

( Это я и про провозглашения, что совесть и стыд людям не нужны, и об однополых браках - то, что ряд христианских общин это поддержало, лишь усугубляет данное падение души - и провозглашение принципа "делай, что хочешь", тогда как вернее было бы "думай, что говоришь и говори, что думаешь" (с) применительно к делам человека
И т.д. и т.д. Это проявление той катастрофы и развитие здесь скорее вынужденное - всё равно в вечность уйдём Но оно свою пользу для нас тоже имеет, хотя бы с позиций занятости ума, а человеку очень важно заниматься полезным делом, а не праздно шататься. )

Это уход в материальный мир, мир страстей, в общем - приземленность. А дальнейший рост должен был быть духовным. Поэтому тут надо подлечить душу свою, чтобы затем продолжить от отметки Адама и Евы - то есть для чего были сотворены они, затем и наш будет черёд идти таким путём. Но сперва работа ума и души, её лечение.

Сообщение от Dragon27

И мир стал удобным для существования человека (именно удобность мира для существования жизни подмечают креационисты)?

Он был уже удобен, но когда человек пал, то это можно сравнить с тем, как если бы нынешний человек, привыкший к окружающему комфорту, вдруг стал диким. Он не знает ПДД больше и улицы для него опасны, он не купит теперь еду, а охоте ещё научиться надо, да и на кого. Если заболеет - не вылечится.
Поэтому этот мир Бог вслед за падением человека также изменил - ведь мы в материи находимся, будучи от неё обособленным он мог её свободно менять и подстроить под теперь больного человека.
Далее приведу фрагмент для подробностей:

Скрытый текст:

"Тварь не хотела повиноваться и служить Адаму после того, как он преступил заповедь. Солнце не хотело светить ему, источники не хотели источать воду, звери, видя, что он обнажился от первой славы, стали презирать его и тотчас готовы были напасть на него, и земля не хотела носить его более. Но Бог сдержал эти твари силою Своею и повелел, чтобы тварь, сделавшись тленною, служила тленному человеку, для которого создана"[Что есть духовная жизнь и как на нее настроиться? Письма Епископа Феофана. ; Симеон Новый Богослов, преп. Слово 45]. И по мысли св. Григория Богослова, "Тварь, работающая тлению, то есть тем, которые долу рождаются и умирают, силою Творца, невольно предана тленным"[св.Григорий Богослов. Слово 4. // Творения. т.1. – Троцие-Сергева лавра, 1992, с.71.]

Не диавол и не человек покорили космос закону смерти. Это сделал Бог - чтобы выжил человек. Человек был создан выше мира, чтобы быть владыкой мира, но пал, мир же остался прежним. Это означает, что падший человек оказался ниже непадшего космоса. Тогда, чтобы этот непадший, но все-таки неживой, механический космос не раздавил человека, чтобы человек не задохнулся под этой тяжестью, Бог мир помещает ниже падшего человека, чтобы спасти человека от смерти в мире. Следовательно, тварь не своею волею оказалась в таком печальном состоянии, но из-за того, что сыны человеческие оказались в недолжном виде.

Такая богословская гипотеза выражает несогласие с фундаментальным догматом научной веры: а именно с верой в изохронизм и изоморфизм вселенной. Одна из аксиом (именно аксиома) современной науки состоит в вере в то, что физические законы и физические константы неизменны в любой точке пространства и времени. Но ведь могут быть иные модели рациональности, которые принимают иной набор аксиом.

Вот такая иная модель и предполагается словами пеп. Симеона. Из нее следует, что законы современного мира, которые мы познаем, в конце концов являются законами падшего мира. В этом мире эволюция сама по себе, в естественных условиях, фактически не происходит, если же происходит, то столь незримыми темпами, что мы не в силах поверить в такое нагромождение случайностей. Очевидно, что вселенная сегодня больна, но она не всегда была такой, потому что иначе ее просто не могло бы быть.

Теория эволюции может странным образом подтверждать правоту православия. Смотрите: мир до человека мог развиваться, а после человеческого греха утратил эту способность, и новые виды теперь в природе не образуются. Мы задвинули себя в довольно странный мир. Первый из его законов гласит, что ничего нового не возникает - это принцип сохранения энергии. Второй закон говорит: то, что есть, все равно погибнет - это второе начало термодинамики. Законы как бы стоят на страже нашего мира, утверждая, что нет никакого развития и никакой новизны. Тем не менее мы видим и знаем эту новизну. Нас некогда не было - теперь мы есть. Само по себе, в рамках нашего падшего мира, это произойти не могло. Державин об этом говорил в оде «Бог»: …А сам собой я быть не мог.

Кто же тот благодетель, наш помощник и покровитель, который привел нас в бытие, причем не в качестве скопления атомов, а как свободных личностных существ, боящихся смерти? Боязнь смерти - очень важный момент, так как, если бы человек был создан миром, для которого распад, энтропия и смерть естественны, человек не боялся бы смерти.

Значит – человек живет не вполне в своем мире. Человек – гражданин Иного Царства, оказавшийся в плену. И самое страшное, что с ним может произойти – если человек человек решит, будто он приведен в бытие законами, описанными в уставе караульной службы…

Впрочем, это всего лишь один из возможных ходов православной мысли. Православная традиция настолько богата и жива, что в ней допустимо несогласие даже святых между собою.

И вот мы видим, что и до преп. Симеона Нового Богослова (он жил в 10 веке), и после него были Святые, которые иначе понимали это место Писания.

В 5 веке Златоуст говорил так: «когда ты слышишь, что тварь воздыхает и болезнует, то не думай, будто она разумом одарена, но помни свойственный Писанию образ речи. Когда Бог через пророков желает возвестить людям что-нибудь великое и приятное, то представляет и самые неодушевленные предметы чувствующими величие совершаемых чудес, не для того, чтобы мы называли природу чувствующею, но чтобы можно было представить величие чудес посредством случающегося с людьми»[св.Иоанн Златоуст. Беседа на слова Апостола: "Не точию же, но и хвалимся во скорбех, ведяще, яко скорбь терпение соделовает и пр. (Римл. 5,3).].

В 19 веке св. Филарет Московский тоже высказывал не-симеоново понимание: «На каком основании стих о том, что вся тварь мучится относят к нечеловеческому миру, к животным? «Вся тварь» тут нельзя понимать буквально: ибо ангелы не мучатся и не стенают. И жертва за них не приносится[См. Письма митрополита Московского Филарета к наместнику Сергиевой лавры арх. Антонию, часть первая].