Показать сообщение отдельно
Старый 05.01.2007, 01:27   #15
Юзер
 
Аватар для Норд
 
Регистрация: 20.04.2006
Адрес: В твоём сознании, дурачок
Сообщений: 392
Репутация: 121 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vokudlak Посмотреть сообщение
миф о "тотальном разрушении" был выдуман мусульманскими историографами, чтобы оправдать себя перед историей.
Да, с трактовкой по Гумилёву я тоже, как ни странно ознакомлен, вот только причём тут история Руси периода Ордынского Ига?

Конечно, скорее всего, нашим летописям той поры, рисующих тяжесть монгольского гнёта, ты в лучших традициях моденирнисткого подхода не доверяешь. Однако есть железо-бетонные факты основанные на археологических исследованиях: и они убедительно показывают, что огромное количество городов (а для того аграрного времени, города были, как понимаешь, редкостью) были начисто стёрты с лица земли. А уж сколько было сметено простых русских селищ, вообще не поддаётся подсчёту! Впрочем, даже если города и не подвергались тотальному уничтожению, то из-за раззорения сельской местности они практически полностью прекращали свою жизнь и развитие.
Цитата:
Сообщение от Vokudlak Посмотреть сообщение
что касается судьбы "злого города" Козельска (печальной),
Да, наверно по твоему, они должны были, в лучших традициях современной политики Украины броситься целовать им ноги и дружно рухнуть на колени?
Вообще, эта версия неубедительна, ибо её давно уже переиначили на разные лады всвозможные историки в угоду своим наработкам и концепциям...
Цитата:
Сообщение от Vokudlak Посмотреть сообщение
но, Бог с вами, какая социальная сфера в ранне-феодальном государстве?
Вообще-то, именно в данной сфере регресс был наиболее значительным. Объяснять это долго и нудно, просто посмотри как на два столетия застопрился процесс развития общества - к примеру, произошла консервация холопства. Рабы в качестве основной движущей силы государства и хозяйств - это, разумеется, крута.
Цитата:
Сообщение от Vokudlak Посмотреть сообщение
культура... мда. как монголы зацепили культуру?
А исчезновение целого ряда ремесленных специальностей? А потеря технологий: той же перегородчатой эмали, скани, зерни; утрата уникального искусства резьбы по камню; прекращение каменного строительства и развития фресковой живописи; уничтожение ценнейших икон, библиотек, школ; захват в плен или уничтожение лучших мастеров - что это по-твоему?
Цитата:
Сообщение от Vokudlak Посмотреть сообщение
это да. но если учесть, что у всех остальных княжеств (за редким исключением), кроме Киева и так его не было, то... (другие княжества и так платили Киеву, ещё и "давали дружину").
Да, ерунда, конечно - пришли какие-то там завоеватели всего на 200 лет, ну вырезали половину населения, ну уничтожили города и веси, ну налоги наложили, да население закабалили - действительно, никакой суверенитет Русь не потеряла.
Цитата:
Сообщение от Vokudlak Посмотреть сообщение
ты имеешь в виду конечно дань.
Ага, вот только летописи сообщают о 14 видах даней и повинностей. Поплужное, тамга, почестье, ям - а если рассматривать размер дани вкупе, то каков будет общий сбор с русского человека? А слышал о так называемом ордынском выходе и его величине и тяжести - он отнюдь не равнялся 2-3 рублям на наши деньги...
__________________
Faciam ut mei memineris!
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
Норд вне форума  
Отправить сообщение для Норд с помощью ICQ Ответить с цитированием