[Vint.92]

Ох, ну давайте опять вернемся к нашим баранам

Скрытый текст:

Сообщение от The_Shrike

- говорит, что в хр хороший сюжет
- получает попунктное перечисление всего, что там не так
- кидается в ответ стебным обзором, который палится в заголовке и ещё несколько раз за первую минуту

Прости, но на ночь столько есть вредно)

Ну сюжет правда хороший! Ну для игры он очень даже хороший, в нем не было ничего, из-за чего ты мог отнестись к игре несерьезно, он не вылетал в черную дыру, он был интересен, последователен и достаточно логичен (его "киногрехи" ни капли не критичны). Ну может быть выйди такая вещь на киноэкране, она бы не так смотрелась (всё таки Кейдж не Финчер), но в интерактиве всё было очень органично. Я не вижу в сюжете хеви рейна никаких больших проблем, он в целом, для игры, вполне пробивает. Я считаю это большое достижение Дэвида Кейджа (хотя я совсем не фанат квантиков). Вот в фаренгейте, там у него шарики за ролики зашли в конце концов, а с хэви рейном всё в порядке, это один из лучших сюжетов в играх. Я подчеркиваю, в играх. Ну понятно что он не такой закрученный как в мгс, мгс это вообще отдельная тема. Понятно что в SH2 были более эмоциональные моменты, и сильные, да и вообще сравнивать не хочется, сайлент хилл тоже нечто особенное. Но всё же, давайте будем честны, хэви рейн это высокий уровень для игр. Это не два притопа три прихлопа с умным видом как в ласте. Это хороший образец, вполне себе. Я не говорю что сейчас такое нужно повторять один к одному, это был уровень.

Сообщение от ShadowJack

Постродовая депрессия тебе пример того, что применять рациональность к таким ситуациям хреновая идея.

Охренительный пример) дак значит всё таки симулятор психички?

Сообщение от ShadowJack

В чем ценность истории любви двух тупых подростков? Или эдиповых комплексов и борьбы за корону в отдельно взятой семье?

Вот и я не знаю.

Сообщение от ShadowJack

Ну не было у тебя точки сопереживания и что? Это сделало сюжет плохим резко? Я вот от Ромео и Джульеты никогда катарсиса не испытывал. Глупейшая история про разгул гормонов и тупые поступки.

Разгул гормонов)))) ну)) с таким подходом, всё можно списать на разгул гормонов) это мне напомнило анекдот: зачем Христа распяли? Чтоб праздник лишний был!

Сообщение от ShadowJack

Интересно, как бы ты их оценил, если бы тебе не рассказали сильно давно, что это шедевры

Хах) вот знаешь) когда в школе заставляли читать там Тургенева или Чехова или Грибоедова, и твердили что это всё золото русской литературы, то мы читали через силу, но как то не догоняли че там такого шедеврального, и потому что лентяи были долбаные, и потому что вдалбливали нам) в общем обычное такое сопротивление) а догнали уже много позже, в институте, когда начали что-то соображать и читать уже самостоятельно, по собственном желанию различную литературу, и перечитали кое что из классики. Так что этот твой подход, про то что "сказали шедевр - значит шедевр", это больше к накрутке вокруг ласты относится) а то что нам долбили в школе мы во многом потом открывали заново.

Сообщение от ShadowJack

Потому что ты изначально не смог понять персонажа. Произведения искусства в принципе не обязаны быть универсальными, если что.

Нет, я могу его понять, как пародию. Но не как "оООО великий трагический персонаж". Ну и, всё таки, какое это произведение искусства? Ну перестань.
Это совсем, совсем другое.

Сообщение от ShadowJack

Отвратная игра, которая не имеет своей внутренней логики, и собственно серьезно её воспринимать можно только под высокий градус наверное.

Я честно не вижу твердой аргументационной позиции, кроме "Я, Мне" и т.п. И подозреваю, что внутренние убеждения против любых лгбт проявлений таки играют большую роль в данной священной войне, чем реально плохой уровень игры.

Ну, по поводу ЛГБТ, строк печальных не смываю)) Это отдельный пласт дерьма, усиливающий зловонность игры. Но всё же, даже без ЛГБТ, правда, очень всё плохо.

Сообщение от ShadowJack

Сильный сюжет был в Спек-опсе последнем, а не в этом поделии Кейджа.

Ну, он мне так не запомнился честно говоря, давно играл и как-то вот не словил, хотя конец и был неожиданный. А вот хэви рейн даже перепрошел пару раз. Но это не значит, я повторяю, не значит что хэви рейн это шедевр, но уровень хороший, весьма хороший. Ласту же я сужу по свежим впечатлениям. И впечатления эти очень нехорошие мягко говоря.

Сообщение от V!st@

Над чем? Это просто игра.

Что ты говоришь?!! Это не просто игра, даже не просто игра года, это шедевр, это неименуемое космическое событие в мире искусства!

Сообщение от V!st@

Особенно прекрасно - способ заставить думать, подсовывая какие-то ролики с youtube, или выдавая чужие мысли за свои.
Сразу видно и понятно, как человек играл (и играл ли вообще).

Да о чем ты вообще?) Я кинул ролик в ответ на то что мне кинули ссылку на стену текста о "киногрехах" хэви рейна) просто ответочка такая, читай внимательнее. И какие там чужие мысли я выдаю за свои?)

Сообщение от V!st@

Лучше бы тебя задевала собственная невнимательность и безграмотность. Детские ошибки чуть ли не в каждом сообщении.

Сообщение от V!st@

Не вопрос. Всего хорошего.

Спасибо, я наконец-то понял как надо вести дискуссию)

Сообщение от Джигмэн

ты на низкое качество перевода Холодковского намекаешь, или что? а не много ли на себя берешь, жвачное животное с двузначным айкью? посмотри, кстати, что про Пастернака Набоков писал

и зачем ты еще отрывки привел, которые подтверждают мою точку зрения? товарищ дерево, ей-богу

Добавлено через 10 минут
впрочем, почитал дальше твои посты и стало понятно, что ты просто троллишь тупостью

Блин, да ты умен как Гегель. Прости что сразу не разглядел)

Сообщение от CORSA

это, прямо скажем, странный взгляд на вещи. просто примерь ситуацию на себя. вот есть у тебя близкий человек, который когда-то кому-то пакость сделал, и вот этого человека грохнули из чувства мести, а ты такой - а, ну мой близкий человек это же заслужил, всё нормально. странно, согласись =)

Ну тут же совсем другая ситуация, ну ты же знаешь) тут совсем не "пакость" была со стороны Джоэла, а просто резня большого количества невиновных людей (судя по лору даже героических людей, занятых благим делом). По такой логике я должен сочувствовать и родственникам погибших нацистов, если они вдруг решат отомстить (по праву кровной мести или как либо еще) русским. И вообще, сентиментальность к падали, это такое новое слово в искусстве?

Сообщение от -=Lost=-

а какая основная идея игры?

Сообщение от Джигмэн

говорить с незнакомцами опасно

Доверять ноти дог не нужно) вот основная идея

Сообщение от [sir

koshara;12642092]Я правильно понял, тут чувак гонит что сюжет тлоу2 дырявый и при этом ставит в пример хеви рейн?
В каком чудесном мире мы живем.

Нет, я не говорю что он дырявый (это уже почти похвала для ласты), я говорю что вместо сюжета там черная дыра, в которую вылетают почти все достоинства игры) Как можно в упор этого не замечать, можешь спросить у обитателей чудесного мира, в котором ласта игра года)

Сообщение от RuChy

Бывает и такое.А мог бы привести в пример хотя бы какой-нибудь silent hill2, было бы куда убедительнее.

Я приводил, друг, приводил) можно отмотать мои посты, там видно что я привожу в пример мгс, сайлент хилл и хэви рейн. И даже сюжет ходячих от теллтейл лучше всей ласты. Да мало ли примеров.

Сообщение от Джигмэн

че ShadowJack любителя Цусимы не поддержал, который тоже сказал, что история примитивная и не стоило ей уделять игру? видимо, потому что он не догадался визжать и кривляться на мяче для фитнеса. вот пропищал бы цитаты из Фауста смешным голосом, то сошел бы за Белинского и собрал тонну плюсиков

Отныне я буду цитировать только тебя, мой великий классик из под забора) А за "любителя Цусимы" отдельное спасибо, это на самом деле прозвучало так по-доброму)

Давайте подытожим и завершим, а то по ответам видно что всем уже надоело защищать этот "шедевр". Вот, я бы еще понял всю защитную реакцию, если бы я спорил с людьми (школьниками какими-нибудь), которые вообще там в первый раз в жизни увидели некстген, а до этого играли только в марио на денди. Вот если бы такие люди боготворили ласту, ну можно было бы понять, подавляющее превосходство во всем, если сравнивать. Но мы уже в столько игр переиграли, столько всего пересмотрели, перечитали (некоторые), что ведь уже нельзя никак на такое вестись. Ну как вы на такое повелись? Я не про то что вы купили игру, а про то что вы, после того как прошли, ещё её пытаетесь нахваливать? Неужели ваш опыт (игровой и прочий) вам ни о чем не говорит? Ваш вкус, ваше понимание того что такое качественная игра, качественный сюжет, что такое НЕхалтурность? Я даже не говорю про новизну и уникальность, которых в ласте не может быть ни единой молекулы. Я понимаю что эти вопросы останутся без ответа (может они вообще в пустоту), но я не могу их не задать. Подумайте над этим.