[Ariovist]

Сообщение от braconnier

Зная как били люфтваффе сталинских соколов, даже в конце войны, можно уверенно сказать, что небо Германии принадлежало бы германским асам.

24 июня 1941 года Берлин подвергся первой бомбардировке советской дальней авиации. Не было потеряно ни одного самолёта. Вот так вот били жестоко.

Сообщение от braconnier

А так как не было бы др. фронтов кроме Восточного, до и до нефть на юге СССР была бы уже немецкая, что убирает вопрос с горючим, нету ленд-лиза?

В 1941-1942 годах Второй фронт уже был? Или мне кажется, что его еще не было? А если не было, что помешало захватить Кавказ и получить доступ к нефти? Только не говори, что бои в Африке, ладно.

Сообщение от braconnier

Насколько я помню, Шпеер, сумел наладить производоство техники под землей, в сложные 1944-1945 гг., это подверждают и кадры захваченного союзниками и советами огромного кол-ва техники, не вступившей в строй, не хватало топлива... Если бы не было др. фронтов, не было бы налетов союзников, то этим тысячам технике хватило бы топлива и они бы не пустили советские войска в Европу..

Немного статистики:
Военное производство СССР (1939-1945) тыс. штук
СССР______________________1939___1940___1941___194 2___1943___1944___1945___В целом
Месяцев в состоянии войны__________________6 _____12_____12_____12_____8_______50
Винтовки, карабины_______________________ 1567___4049___3436___2450___637_____12139
Автоматы__________________________________90____15 06___2024___1971___583_____6174
Пулемёты_________________________________106____35 6____459____439____156_____1516
Пушки_____________________________________30____12 7____130____122_____72_____482
Миномёты_________________________________42,3___23 0____69,4____7,1_____3,0_____351,8
Танки и самоходные орудия__________________4,8___24,4____24,1____29__ ___20,5____102,8
Самолёты__________________________________8,2___21 ,7____29,9___33,2____19,1____112,1
Флот________________________________33____62_____1 9_____13______23____11_____161

И для сравнения:
Военное производство Германии (1939-1945) тыс. штук
Германия________________1939___1940___1941___1942_ __1943___1944___1945___В целом
Месяцев в состоянии войны__4_____12_____12_____12_____12_____12______4 ______68
Винтовки, карабины________451___1352___1359___1370___2275___ 2856____665____10328
Автоматы__________________40____119____325___232__ ___234____229_____78_____1257
Пулемёты__________________20_____59_____96___117__ ___263____509____111_____1176
Пушки_____________________2______6______22____41__ ____74____148_____27_____320
Миномёты_________________1,4____4,4_____4,2____9,8 _____23,0___33,2____2,8_____78,8
Танки и самоходные орудия__0,7____2,2_____3,8____6,2____10,7____18,3_ ___4,4_____46,3
Самолёты__________________2,3____6,6_____8,4____11 ,6___19,3____34,1____7,2_____89,5
Флот______________________15_____40_____196____244 ____270____189_____0______954

Цифры говорят сами за себя, одновременно убивая всех эсэсовцех вместе взятых. Даже в начале войны наше производство не уступало немецкому. К концу войны мы производили тяжелого вооружения в разы больше немцев. Это так же убивает твою версию о том, что без ленд-лиза мы бы не выжили.

Сообщение от braconnier

Подумайте сами, что может решить, современная ударная техника, дивизии, чей моральный дух высок, уже если не наступать, до обороняться и контратаковать смогли бы СА, не дав Европу СССР.

Вопрос - что им помешало проявлять свой дух в 1941 году? А в 1942? Где они были в 1943? Только не говори, что в Африке, не надо.

Сообщение от braconnier

Нет не знаю, про танки, предназначенные для африканского корпуса, которые были отправлены под Курск, мжет так и было

Не может, а так и было. Даже песчаный камуфляж не сняли.

Сообщение от braconnier

Т.е. сражение в Нормандии, Голландии, Италии и были менее ожесточенные? Скажите это ветеранам

Тебе не про ожесточенность говорят. Тебе про численность говорят, но ты почему то не понимаешь упорно. Что основные бои, перемоловшие вермахт, произошли на востоке, а не на западе.

Военные действия в Африке (март 1941 года - май 1943 года) - 12.808 убитыми и 90.052 пропавшими без вести или взятыми в плен.
Борьба с партизанами на Балканах (1941-30 ноября 1944) - 23.061 убитыми и 11.512 пропавшими без вести.
Военные действия в Италии (с мая 1943 года до 30 ноября 1944 года) - 47.873 убитыми и 19.154 пропавшими без вести или взятыми в плен.
Военные действия на Западе, от момента вторжения союзников (6 июня 1944 года) и до 30 ноября 1944 года - 54.754 убитыми и 338.933 пропавшими без вести или взятыми в плен.
Наступление в Арденнах (декабрь 1944 года) - 12.610 убитыми и 9154 пропавшими без вести или взятыми в плен.

Аж жуть берёт.
Для сравнения:

Военные действия против СССР (с 22 июня 1941 года до 30 ноября 1944 года) - 1.419.728 убитыми и умершими от ран и 997.056 пропавшими без вести или взятыми в плен, итого безвозвратные потери Вермахта на Восточном фронте составили 2.416.784 человека

И это, замечу, без потерь союзников. Надо полагать, всё это американские танки намололи и американские и английские самолёты настреляли. Русские тут вообще не причем, так, покурить зашли.