[Червь Угаага]

Zart

Сообщение от Zart

Дух его.

Кого «его»?

Сообщение от Zart

Почему у меня? Вот в Библии, а точнее в НЗ, как раз эта детская логика и присутствует

Тогда расскажите мне, о чем Новый Завет и в чем его логика.

V_Nick

Сообщение от V_Nick

Убийство виновного в убийстве - хороший поступок, также как и хороши воровство у богатого, который сам наворовал и обман того, кто сам всех обманывает.

Как определяете хороший или плохой поступок?

Сообщение от V_Nick

А у тебя была христианская школьная программа? А как же обезьяны, разбивающие камнем орехи или сбивающие палкой фрукты? А как же бобры, которые строят грандиозные плотины?

Ну для начала где я вам что-то про «детское» мышление сказал? Или сами уже чувствуете несерьезность своего положения?
А что до темы разговора, так ни одна обезьяна не превратила камень, которым разбивала орехи в каменный топор. Как и ни одна бригада бобров не построила небоскреб. А человек это сделал. Спрашивается, что им мешает.

Сообщение от V_Nick

Понятно, что для тебя есть только бог и человек, остальные из тварного мира.

Я бы вас попросил свои домыслы не приписывать мне.

Сообщение от V_Nick

Ты сам призадумайся, для чего ты вообще существуешь?

Простите, но я не свожусь лишь к желаниям самок и улучшениям своего материального блага. В этом я отличен от животного.

Сообщение от V_Nick

И откуда тебе известно какие цели у животных? Они вообще живут одним днем и не думают о будущем.

А откуда вам известно? Вообще-то об этом пишут учебники по биологии. Что-то там про базовый инстинкт или как-то так.

Сообщение от V_Nick

Но если оставить его среди людей, ту умрут еще десятки невиновных. Разумнее принести в жертву одного ради спасения других.

Не читали у Достоевского роман «Преступление и наказание»?

NotEnuffLove

Сообщение от NotEnuffLove

Насущный вопрос - что в понимании христианства добро и зло?

Это непростой вопрос, который сложно уложить в пару строк. Я лишь говорю, что не нужно излишне романтизировать зло и делать из него нечто равное Богу. В христианстве Бог зла не сотворил. На мой взгляд, главное именно это.
Ну а если попробовать выразить коротко, то зло является извращением добра. Но это лишь насколько лично я понимаю понятие зла в христианстве.

Элли, извиняюсь, что влез в разговор. Просто некоторые моменты стали интересными для меня.

Сообщение от Элли

Действительно разделяет нас сейчас, я считаю, только вопрос о главенстве Папы.

Не только это. Расхождений достаточно много. Некоторые вещи вызывают, так скажем настороженность.

Сообщение от Элли

Во первых, где указание на источник, откуда он Франциска цитирует?

Не знаю, как вы смотрели, но вроде бы источником служат жития Франциска.
Конкретно же по этому высказыванию у Осипова ссылка на: Лодыженский М.В. Свет Незримый. - Пг. 1915. - С. 109.
Так же если искать конкретно это высказывание есть ссылка на «Joergensen», стр. 446. Но что это за автор и книга точно не скажу.

Сообщение от Элли

Во вторых, по мнению автора, видимо, для христианина считается зазорным сострадать Христу и стремиться любить, как Христос, раз он использует такое высказывание, как компромат?

Нет. Странно доводить это такой степени, когда уже человеку можно поставить вполне реальный диагноз.

Сообщение от Элли

В четвертых - с какой стати это теперь называется «откровенной претензией на равенство с Христом», а не подражанием Христу и искренним желанием быть во всем, как Он? Франциск, кажется, не мир собирался искупить, а страдания с Ним разделить и любовь почувствовать, которой Христос горел. И молил об этом, как о чуде, потому что человеку такое невозможно.

У меня один вопрос. А зачем? Зачем подрожать Христу. Христос разве к этому призывал говоря: «Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный»?

Я еще пойму стараться быть как ОН. Стараться жить и не грешить и т.п. Но желание с Ним разделить страдания лично у меня вызывает недоумение. И да лично, на мой взгляд, тут наверняка присутствует некоторый диагноз из медицины.

Ну а что до претензии на равенство. Тут после «совместных» переживаний не далеко и до мысли, что я разделил все сложности со Христом и значит я со искупитель в некотором роде. Разум может еще и не туда занести.

Сообщение от Элли

Найди десять различий, как говорится.

А что тут искать? Я вам подчеркну даже.

«Хочешь знать, почему все идут за мной? Потому что очи Бога Всевышнего не увидели среди грешников более низкого, более недостойного, более грешного, чем я, и для свершения тех чудесных деяний, которые он замыслил совершить, Он выбрал именно меня, дабы смутилась знатность, величие, сила, красота и мудрость мира и дабы знали люди, что всякая добродетель и всякое благо от Него, а не от твари.» (Цветочки Святого Франциска Ассизского. Глава X)

Вот лично я прочитал и заметил это. Неплохо так человек утверждает, что Бог выбрал именно его. Бог ему Сам об этом сказал или как он это узнал?
Люди, которые утверждают подобное, у меня вызывают подозрения. Опасаюсь, не гордость ли это. Если нет, то может тоже пойти и спросить, может Господь и меня выбрал для великой миссии показать миру, что есть что.
И выражаясь вашими словами. Возражения вида «ну это же Франциск, ему можно, а ты Вася Иванов» не канают.

Сообщение от Элли

Кроме того, аргументы вида «природа хорошо известна психиатрии» - это «британские ученые».

Вот что нам говорит словарь клинической психологии:

«Заключение о невропатологической природе стигматизации было впервые вынесено в 19 веке на заседании Брюссельской академии после специального медицинского обследования некой Луизы Лато, прославившейся своими стигматами».

Врет или нет, можно проверить.

Сообщение от Элли

Мне это просто пришло в голову – причем так, что я уверена в этом и одновременно мне совершенно пофик, если я вдруг не окажусь права, и не чувствую это «личной мудростью». Т. е. по признакам – пришло вроде от Кого надо.

Ну и просто замечу. А вдруг не от того Кого надо?
Помните Фауста? Так на всякий случай.