Цитата:
Сообщение от krome
Это говорят агностики, так что не надо тут такими словами расскидываться
|
Обычно в этом месте приводят контраргумент.
Dragon27, кажется я начинаю понимать суть противоречий. Знание как определение не имеет однозначного чтения. Я предполагаю что знание - это все известное и (ключевой момент) проверенное лично человеком. Т.е., что кастрюля на плите горячая, или что все яблоки в этом доме падают только вниз - знание. Тогда как информация об осмотическом давлении клетки, если человек клетку видел только в учебнике, является усвоенной на вере в достоверность материала. Т.е. информация от доверия, в отличие от предыдущего определения информации от факта.
Если брать другое определение термина знание, то сказанные выше слова действительно звучат некорректно. По сути дела, если под знанием понимается не только информация от факта, но и информация от веры, то мы получаем более широкую категорию, уже не явно отличную от веры, но и смежную с ней.
В данном случае тогда бессмысленно рассуждать категориями знаниями и категориями веры. Единственно значимым будет рассуждение о причинах утверждений, которые затем могут быть приняты на основании доверия.
Возвращаемся к нашим "баранам". Если рассматривать атеизм не просто как набор сухих фактов, которые иногда кем-то используются для опровержения позиций теизма (причем на деизм, несмотря на наличие творца, аргументы атеизма работают пока откровенно слабо), тогда это действительно бездоверительная система. Однако научный атеизм оперирует информацией на доверии, которую для достоверности ограничивают определенными правилами, отфильтровывая таким образом лженаучные результаты. Речь идет именно о построении теорий, которые затем могут быть приняты за основу в прочих исследованиях. Например, утверждение о максимальной скорости во Вселенной, равной скорости света, - это теория. Никто не разгонялся до скорости света, чтобы проверить это на факте, т.е. это информация от доверия (к первоисточнику, соответственно). Однако для большого количества расчетов проверка этого факта не обязательна, зато позволяет объяснять некоторые феномены.
На мой взгляд вся проблема конфликта науки и религии вытекает из первых научных диспутов. Ученые не могут не спорить, именно про них говорится: "В споре рождается истина". Будем справедливы, история хранит множество примеров не самых благородных поступков ученых, независимо от их мировоззрения и религии.
Поскольку современная наука в основном берет основу от европейской, немудрено что унаследованы были и некоторые привычки. Будем справедливы, христианство укрепилось в Европе раньше средневековой науки. Соответственно науку начинали делать именно христиане. В лучших условиях были монахи, нежели дворяне или крестьянство. Соответственно на старте был сильный уклон в христианское мировоззрение. Вспоминаем, что ученый не может не спорить и отвечаем на вопрос - когда же должны были появиться обвинения в косности пробиблейских рассуждений? Правильно, очень быстро. Дальше больше и понеслася.
Ну а если смотреть первоисточники, ту же самую книгу Бытия, то где там написано, что было или не было Большого Взрыва? Где там написано, что атомная структура вещества была именно такой вот и никакой другой? Где там написано, что Земля - центр вселенной? Нет там такого.
К чему я все это пишу. Мы спорим на ровном месте, причем от результатов дискуссии не будет никакой пользы никому. Иначе бы уже давно и без нас пользовались бы теми результатами, ведь эта дискуссия была и на более профессиональном уровне чем наш. Так пусть же тогда каждый будет тем, кем он решил быть: пусть христианин будет христианином (не надуманным про себя, а настоящим), пусть атеист будет атеистом (не надуманным про себя, а настоящим) и т.д. про каждую категорию. Лишь бы был настоящим, а не игрался в бирюльки.
Цитата:
Сообщение от РaraSite
С кем? С кем каждый из них сотворил свое потомство?
|
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
18 У Еноха родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля [Малелеила]; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.
Бытие, 4:17-18.
Жены были. Сложно говорить о них, книги были адресованы иудеям, а у них жены были отнюдь не самыми важными в семье.