Тема: Украина
Показать сообщение отдельно
Старый 12.08.2009, 17:08   #268
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,517
Репутация: 39 [+/-]

Предупреждения: 400
Цитата:
Для начала вам нужно уяснить, что проводятся соц.опросы, которые говорят не о поддержке НАТО. На основе них я и делаю свои выводы. При вы никак не можете понять, что Украина может развивать свои отношения, как с Западом, так и с Россией. Только вступление в НАТО это уже говорит, что страна движется только в сторону Запада начихав на восточного соседа с колокольни. Не нужно напоминать, что для нас НАТО пока является вероятным противником. Это Украину будет касаться в первую очередь. Как не прискорбно.
Выше я обьяснил, что соцопросы рисуют какие угодно, если вы не в курсе, это метод используется в фальсификации выборов, а именно, рисуется намеренно высокий рейтинг одного из кандидатов и в случае его проигрыша поднимается вой, как же так, был в лидерах, а тут не победил - фальсифицировали! И пускай даже 1000 человек, которые за него максимум голосовали поднимут крик, ну, а дальше привлекаются за фианаовые средства любое количество "поддержки".
Так же, неизвестно. когда, почему, будет и будет ли этот референдум. Так же, недавний визит политика США на Украину ясно дал понять, что этот вопрос пока не поднимается. Теперь посчитайте, сколько было заявлений со стороны России, только при шагах в строну запада. О вступлении речи не идёт. Так -какая может быть дружба, если каждый шаг воспринимается болезненно, какждый шаг, который не то, что бы неправильный, он не совпадает с позицией России, а значет - неверный.
Про Кучму и его "дружбу" и цену "дружбы" Вы пропустили?

Цитата:
- Россия это гигантский рынок сбыта украинской продукции. При этом Россия и Казахстан недавно Украине предложили создать сель-хоз. союз, который занял бы почти треть мирового рынка зерновых. Перспективы при этом открываются воистину огромные, вплоть до диктования своих цен. Украина отказалась. Знаете причину? Мол с имперской монополией работать не собираемся. Не дословно. Но смысл примерно тот-же. Кого винить?
- Мы все прекрасно знаем печальное состояние украинской промышленности, металлургии и хим.производства. Единственное спасение - восточный рынок. При этом могу дополнить о катастрофическом состоянии ВПК Украины. Это начиная от производства двигателей для вертолётов, кончая РН технологиями. Из-за того, что Украина встала в позу ЗЮ, Россия своими силами решила преодолевать данные проблемы, без украинских смежников. Последствия для последних печальны. Я промолчу про Харьковский танковый завод, который уже почти сдох в прямом смысле слова. Если бы не позиция ЗЮ украинской администрации, то Харьков давно бы получил крупный гос.оборон.заказ по модернизации российского танкового парка Т-80. Ибо Омский завод с этой задачей вряд-ли что сможет кач-но и кол-но справиться. Не для этого предназначен. Какие это потери для всего города Харькова мне даже комментировать не стоит.
Таких примеров великое множество, т.к. экономика Украины и России введу Советского Союза были очень сильно завязаны и многие смежные производства остались за границей. Если российские выплыли, то вот украинские к сажелению - нет. И последние без российских заказов выжить просто не смогут. А заказов не будет, ибо аналогичные смежные предприятия появились уже в России и помощь украинских коллег уже не нужны в большинстве случаев.
Не слышал о предложениях России сделать это, может были -какие-то намёки (хотя, неизвестно когда они были), но, предложений не встречал в последнее время и официального отказа - тоже. Экономическая выгода-то есть, только если Россия не имеет возможности вмешиваться в внутриполитические процессы на украине, учить, как жить, как строить государство, как принимать конституцию, какие оценки давать фактам истории, с кем дружить, а с кем нет, кого выбирать в парламент, как голосовать на референдумах, значит и предложений уже "никаких не будет".

Цитата:
С учётом многих реалий Россия не просто имеет право, а обязана немного вмешаться внутренние дела Украины. Ибо если, каким-либо чудом, у власти останется администрация Ющенко, которая кстати пришла довольно не демократическим путём напомню, то проблем будет много, как из-за тех причин вспомощью которых он остался у власти, так и тех причин, которые ещё будут.
Ну вот, вы и признали вмешательство, так зачем столько приператься и лебезить про "брасткий народ" из самых высоких кабинетов, эта риторика уже стара, она проскочила один раз - в Грузии, а Украина не хочет этого вмешательства. Кстати, замечу, что государство Россия не самое демократически развитое, с таким успехом можно поставить под сомнения все выборы при Путине и его диктатуре, где Царь сказал и "поставил", кого надо. Вы заметили, только в России президент вместо себя ставит человека, а сам будет Премьер-министром, ещё в Беларусси пожиненные выдумки проскальзывают. Никто же не кричит, по крайней мере, на Украине, про не совсем демаократические процессы.

Вы тоже очень много чего пропустили, из написаннного мною

Скрытый текст:
Так же, хотел добавить, про Ющенко, не стоит забывать, что Украина выбрала этого президента, следовательно, обращаясь к нему - обращаетесь к Украине. Потому Ульянченко да и сам президент и большинство неподвластных Кремлю политиков подумали так же.
И в Грузии президента выбрал грузинский народ, не российский, потому это их выбор. Какой он бы ни был. Ведь никто же не советовал Путину, что там как надо делать, кого поставить. Хотя у него есть приверженцы и неприемлимое отношение питающие люди.
Опять теория про "братский народ" и его защиту провалилась, так как, таким образом, именно к народу и адресовано обращение.

Последний раз редактировалось set0ne; 12.08.2009 в 17:26.
set0ne вне форума