Цитата:
Сообщение от Elmor
Нестор написал следующее: "...И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти..."
|
Если ты прочитал внимательно, то там есть и другие указания. Если посчитать, то есть в ПВЛ есть 3(!) указания о варягах и их расположении и 2(!) версии о происхождении государства на Руси. В ПВЛ есть указание западной границы варягов - "до земли Агнянской и Волошской" на западе, а на востоке "до предела Симова". Агнянская земля - англы(не Британия), территория которых южнее Дании, "Волошская" земля - скорее всего будущая Франция. "Волохи", они же вальхи, вельхи, валлы - кельты. И дальше Нестор пишет: "Потомство Иафета также: варяги, шведы, норманны, готы, русь, англы,
галичане, волохи, римляне, немцы, корлязи, венецианцы, фряги и прочие, - они
примыкают на западе к южным странам и соседят с племенем Хамовым". Т.е. он
четко отделяет варягов от скандинавов и немцев. Это европейское племя, но не немцы и не скандинавы, и не русь - русь указана отдельно. О положении варягов у Нестора так же написано: "Поэтому из Руси можно плыть по Волге в Болгары и
в Хвалисы, и на восток пройти в удел Сима, а по Двине - в землю варягов, от
варягов до Рима, от Рима же и до племени Хамова."
Цитата:
Сообщение от Elmor
Также мне интересно, как вы объясните, что у всех первых князей Руси скандинавские имена.
|
Точно так же, как объяснить имена герцогов Мекленбургских - длительным германским влиянием. По одной из версий Рюрик - сын ободритского князя Годлава (Готлиба), убитого датчанами в 808 году. Вроде у отца имя тоже не славянское. Вообще, есть еще версия, что смешанные браки между разными племенами были совсем не редкость, поэтому среди славян часто встречались немецкие и скандинавские имена, у немцев - кельтские и т.д. Этим же можно объяснить и имена послов.
Цитата:
Сообщение от Elmor
Как ты объяснишь тот факт, что варанги из гвардии византийских императоров были скандинавцы.
|
Ну, это элементарно, Ватсон. "Вэринг" - на древнегерманском "телохранитель". Германцы при дворах римских императоров появились очень рано. Готы, например, - а они выходцы из Скандинавии. Грубо говоря, варанги появились при дворе императора раньше самих варягов веков так на несколько. В славянском, кстати, есть слово "варяти" - "беречь, охранять". Что-то оно мне напоминает
. Т.е. из всего этого следует, что Рюрик совсем не обязательно был скандинавом. Он мог с таким же успехом быть немцем, полабским славянином, фризом или кельтом - вождем собственной дружины, которых в те времена было множество. Кто-то из этих вождей принимал присягу и служил королям, кто-то надеялся на свою удачу и воинское мастерство и основывал собственные королевства и княжества, кто-то нанимался к римским императорам.