[pokibor]

Сообщение от ShadowJack

Я ни разу не говорил, что популярность и достоинства книги взаимозависимы. Просто своей популярностью цикл очень сильно ангажирован.

Так давайте от неё абстрагируемся, раз она роли не играет.

Сообщение от ShadowJack

Книгу вы писали? Вот Роулинг мне думается боится, хотя бы потому что все женщины боятся войны (и не зря надо сказать).

А Вы, значит, мысли на расстоянии читать умеете?

Сообщение от ShadowJack

У Гитлера до сих есть последователи и сторонники, и в свое время их хватало, не бредьте пожалуйста.

Вот Вы снова подменили понятие. В тот раз говорили про образ, сейчас - РАЗ! - и переключились на фигуру. Вы уж определитесь, о чём говорите.

Сообщение от ShadowJack

Именно не имеет, и этого в цикле Роулинг не заложено ни в коей мере, и я крайне сомневаюсь, что она с трудами Колина знакома.

Я согласен, что с достижениями современной науки Роулинг вряд ли знакома, но говорить об этом не имеет смысла исключительно потому, что магия не есть тема книги, а потому знакома или не знакома - неважно.

Сообщение от ShadowJack

Вы пытаетесь пронести в цикл свои идеи, которых там нет. Вы никоим образом не представляете себе процесса изобретения заклинаний в мире ГП, возможно это наборот похоже на написание художественных произведений. Не пытайтесь вывернуть картину вымышленного мира под себя и свои выводы.

Слушайте, ну прочитайте уж про философию науки, и только тогда говорите! Изобретение чего-либо - это всегда познавательская деятельность, и наука есть веками выстроенная оптимальная её организации. Если изобретение заклинаний ей не подчиняется - теряется смысл разговор об открытиях (которые есть результат познавательской деятельности, а что открытия есть, скажем, у Дамблдора - на то прямые указания в тексте ("Dumbledore is particularly famous <...> for the discovery of the twelve uses of dragon's blood, and his work on alchemy"), да и алхимия, скажем так, околонаучная деятельность.
Только не говорите мне, что я выше писал "на Востоке были открытия, но не было науки". Науку можно понимать и как "особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно-организованных и обоснованных знаний об окружающем мире", и как современную форму организации получения научного знания.
В данном случае мы говорим именно о деятельности, направленной на выработку знаний о заклинаниях/зельях.

Сообщение от ShadowJack

Роулинг же использует магию для целей повествования абсолютно свободно, не имея в голове системы, хотя и утверждая в произведении, что таковая в ней (магии) имеется.

Опять случай чтения мыслей Роулинг? Не против, если я тоже её мысли почитаю, или у Вас монополия?
Целый раздел цитат Роулинг о правилах её мира.
А ссылку на Лексикон с систематизацией материала книг я уже давал.

Сообщение от ShadowJack

Нет, Ревизор - социальная сатира, комедия, написанная напрямую для постановки в театре, это абсолютно другое произведение, не надо передергивать.

Ревизор - литературное произведение, и изучается на уроках литературы без всяких театров и постановок. Нас, по крайней мере, в театр на "Ревизора" не водили в школе; однако это не помешало нам понять его идеи.
Передёргиваете именно Вы, не желая признать свою неправоту. Но не нравится "Ревизор" - возьмите "Мёртвые души", там тоже история каждого поместья приводится на сто лет назад, или повесть посвящена в первую очередь героям? Или она тоже социальная сатира и для театра предназначена?

Сообщение от ShadowJack

Вам не нравится, это конечно хорошо, но только ГП это фэнтези, со всеми признаками этого литературного направления, придумывать новый жанр - когда ГП вписывается в существующие, не нужно и такое действие будет умножением сущностей сверх необходимого.

Да пожалуйста, оставляйте ГП в жанре фентези, я что, против? Хотите - оставляйте, хотите - меняйте, хотите - множьте сущности, хотите - не множьте.
Всё равно от этого ничего не изменится. Я от жанра абстрагируюсь и говорю о книге, Вы пытаетесь её впихнуть в рамки жанра и Вам не нравится то, что она туда со скрипом впихивается. С каких это пор писатели должны ограничивать себя какими-то рамками, а если шедевр в них не влазит - это не шедевр?

Сообщение от ShadowJack

Если выкинуть из ГП магию, обрушится весь сюжет, мягко говоря, так что не говорите бессмысленных вещей. А то, что любое произведение, написанное человеком, оно прежде всего о людях, ясно и без вас и без ГП.

Бессмысленные вещи говорите именно Вы. Магия - средство, конечно просто так убрать его нельзя, я прямо говорю: его можно не убрать, а заменить. Тут как с посылкой - можно доставить почтой, можно - на своих двоих, можно хоть пушку построить и из неё посылкой выстрелить. Конечно, кое-где будет удобнее, кое-где - менее удобно, кое-где даже опасно для посылки, но содержимое посылки никак не изменится от средства её доставки, разве что в случае пушки придётся взять железный ящичек и приладить парашют...

Сообщение от ShadowJack

Почему психология магов, точно такая же как психология магглов? Почему на анимагах не сказывается их состояние?

Потому что маги - это люди со включённым геном, отвечающим именно за волшебные способности (magic is a dominant and resilient gene). А анимаги - потому и анимаги, что могут превращаться без вреда для разума. Человек всегда остаётся человеком: доказано тем, что ДНК у нас всех хоть чуток, но отличаются. Потому о психологии волшебников можно судить по психологии магглов.

Сообщение от ShadowJack

Опять таки, вы не знаете были ли они у них или нет, а домысливать это последнее дело.

Дык догадываетесь Вы, я предагаю объяснение, следующее из книги. Магия не может воскресить человека и трансфигурировать пищу (будет сказано в 7-ой книге); значит, скорее всего магия не может создать жизнь и следовательно, если в книге нет никаких обоснованных возражений - волшебные животные не были живыми.
Кстати, портреты тоже живыми не являются, но это между делом.

Сообщение от ShadowJack

А Роулинг ни на что такое не намекала. Тем более, что магия подвластна изучению магами.

Тут спорят, откуда человек разумный, жизнь и вселенная зародились, и полно верующих учёных, так что не аргумент.
А магия, очевидно, у Роулинг как минимум столь же древняя, как человек. Как говорил Галлилей, "я не верю, что тот Бог, который создал нас и наделил разумом, запретил пользоваться своим даром" (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл такой).