[pokibor]

Сообщение от Kazuya

Я вроде выше уже писал, это вопрос совести и морали.

Ну вот потому я и говорю, в частности, что правительства стран Прибалтики - бессовестные и аморальные. Фашизм, кстати, тоже бессовестен и аморален. И законы, принимаемые правительством, инициируемые им дела соответствующие.

Сообщение от Kazuya

Потому как Франция была независимая страна, у них и сейчас демократия а прибалтов фактически силой лишили независимости и затащили в СССР, кроме того последовало немало жертв коммунистического режима. Совершенно разные ситуации, да?

То есть от примера своего открещиваетесь, ясно.

Сообщение от Kazuya

В договорах не было присоединение к СССР.

В договорах было смещение правительства. Новое правительство выбрало присоединение.

Сообщение от Kazuya

То есть факты нажима СССР игнорируем?

Нажим незаконен? Так или иначе нажимают в дипломатии все страны поголовно, у всех есть рычаги влияния. Вон для капитуляции Германии на неё сильно нажать пришлось, это тоже "плохо"?

Сообщение от Kazuya

Но в этой ситуации Вы показываете совершенно не трезвый взгляд.

Мой-то взгляд как раз реалистичный, это Вы утверждаете, что на демонстрациях в поддержку просоветского курса чуть ли не зомби стояли.
Были довольные, были, естественно, и недовольные. Довольные победили, правительство выбрало их сторону.

Сообщение от Kazuya

Вот к ветеранам да, в таком случае я их тоже считаю негодяями, это снова таки дело совести и морали конкретных лиц. А вот саму страну понять можно.

С точки зрения внешней политики страна - это правительство (уже устал повторять), если страной правят негодяи и морально-ущербные люди, до их смены вся страна так и будет выглядеть извне.
От того, что в Германии были недовольные Гитлером и сопротивляющиеся ему, Фашистская Германия как страна лучше не становится. Безусловно, обвинять народ в деяниях правительства нельзя, у меня особых претензий к прибалтийским народам вроде и нет.

Сообщение от Kazuya

С чего Вы взяли, что не будь СССР, то ничего бы не было?

Это взяли только Вы, не я. Я не говорил "ничего не было бы".

Сообщение от Kazuya

Неудивительно, что после распада СССР, прибалты здорово оторвались от всех прочих республик.

Ещё раз: они и до распада были в отрыве.

Сообщение от Kazuya

С ножом у горла, а нападавшего вежливо попросите подождать?

Я не хожу по таким местам, где рядом будет только нападавший с ножом. Думать нужно заранее, а не во время.

Сообщение от Kazuya

Интересно, а кому нужно было им обращаться, может к немцам сразу?

Понятия не имею, к кому, это их политические проблемы, они их и решили в меру возможностей и разумности. А идеальных решений не существует.

Сообщение от Kazuya

А им плевать, с ними поступили не то что некрасиво, их жестоко кинули.

За кого опять говорим "им", данные опросов есть?

Сообщение от Kazuya

Я уверен после такого, им уже было плевать кто их захватит, Германия или СССР

Да, плевать, быть полностью уничтоженными/ассимилированными или сохраниться как нация и отдельная республика, пусть и в составе СССР.

Сообщение от Kazuya

Только почему подобного не было на западе, почему там в предверии войны никто никого захватывал и не творил беззаконие?

Чехословакия сама Гитлеру продалась, да?

Сообщение от Kazuya

Вот именно интересы, только интересы одной стороны, а вторые вообще никто, плевать на все договоры, мы сильнее а значит мы делаем так как захотим.

Были интересы у обоих сторон, обе их добивались как могли, и на договоры, что интересно, никто не плевал.

Сообщение от Manshtein

Большая часть. В категорию "виновные" попадают только уголовники и проститутки. А остальная часть - чисто по политическим причинам.

С учётом надвигающейся войны - политические дрязги могут оказаться куда более опасными, чем маньяк с битой. Собственно, что СС'овцы из местных жителей и показали.

Сообщение от Manshtein

А правительствам стран прибалтики даже обращатся не к кому было, так что они без лишних проблем смылись из страны.

Дык о том и говорю выше.

Сообщение от Beverget

Блин неужели ты правда веришь, что Прибалтику перед войной присоединили чисто и добровольно

Насчёт "добровольно" читайте мои посты, там вообще-то было сказано на этот счёт.
Более слабая сторона вообще никогда не заключает договор добровольно, если нет надзирающей силы, следящей за добровольностью. А её в мире как не было, так и нет.