Цитата:
Сообщение от Onex
А отсюда и главная мысль, о том, что во вселенной есть не только физические плоскости.
|
Не понял вывода.
Итак, мы имеем три постулата:
Цитата:
Сообщение от Onex
физика не всеобъемлющая наука
|
Цитата:
Сообщение от Onex
физические константы условны
|
Цитата:
Сообщение от Onex
физика не изучает такое явление как системы
|
Допустим их условно верными, хотя понятия "всеобъемлющая" и "система" не уточнены. Ну хрен с ними.
С точки зрения формальной логики можно из твоих слов сделать выводы, что физика - это абстракция, которая придумана человеком для того, чтобы лучше понимать и предсказывать поведение мира, который существует объективно вокруг нас.
Далее, ты заявляешь:
Цитата:
Сообщение от Onex
во вселенной есть не только физические плоскости.
|
Что с точки зрения формальной логики является полной чушью, так как ты сам заявляешь, что физика - это абстракция, придуманная человеком, а значит во вселенной не может быть как физических, так и нефизических плоскостей.
Если ты имеешь ввиду, что во вселенной могут быть явления, которые невозможно описать физическими моделями - это еще надо доказать. Во-первых, неплохо было бы предоставить примеры таких явлений. Во-вторых, надо провести формальное доказательство на предмет того, что явление никогда не может быть описано с помощью законов физики, а это уже тянет на диссертацию, а то и на нобелевскую. Потянешь?
Идем дальше.
Цитата:
Сообщение от Onex
Я пытался донести идею, что информация как явление существует независимо от сознания человека.
|
Если ты говоришь об информации как о состоянии материи (например, спин электрона, заряд ядра атома и пр.) - то да, она существует объективно.
Однако, основной проблемой является тот факт, что ты утверждаешь, что физика работает с абстракциями, а следовательно состояний материи (как то спин электрона, заряд ядра атома, длина волны) в объективном мире может и не существовать.
Отсюда вопрос - что же такое информация?
Далее,
Цитата:
Сообщение от Onex
Она может изучать лишь физические свойства носителя памяти.
|
Какие еще существуют свойства носителя памяти?
Цитата:
Сообщение от Onex
Я же утверждаю, что, поскольку физика направлена на изучение объектов, объективной вселенной, просто неспособна именно из-за своей направленности на объект изучать сферу субъекта.
|
Сразу возникает вопрос - объективно ли существование сознания или субъективно?
Если объективно - в таком случае, сознание может быть исследовано физикой, как и любое другое объективное явление.
Если субъективно, и в объективном мире сознания не существует - вопрос, а существует ли тогда вообще объективный мир? И если существует - то почему субъективно существующее сознание способно воспринимать информацию из объективного мира, способно влиять на объективный мир через объективно существующее материальное тело, но при этом не подвержено никакому зондированию со стороны объективного мира?
Цитата:
Сообщение от Onex
При всем этом, понятно, что говорить о существовании объекта можно только с позиции субъекта.
|
Нет ли здесь противоречия с тем, что ранее ты сказал, будто информация существует вне зависимости от субъекта?
Цитата:
Сообщение от Onex
Бобер,извини за хамство, но и ты не называй меня солнышком и т.п.
|
Как будешь вести себя. Я на хамство отвечаю хамством.