Показать сообщение отдельно
Старый 22.03.2009, 20:26   #44
Юзер
 
Аватар для Elmor
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 259
Репутация: 75 [+/-]
Цитата:
бсолютно нет. Я сам сарматского происхождения, из казаков, т.е. с точки зрения Руси - татарин.
какое такое сарматское происхождение даже осетины маловато имеют отношения к сарматам).

Цитата:
я вполне допускаю, что среди десятков тысяч литвинско-польских шляхтичей имелось не один десяток потомков татар, заслуживших мечом быть польско-литовским шляхтичем. Но! Они тут в Литве себя местными не считали. А вот в России татары Казань считают своей исконной територией и даже не Россие
как наоборот, их считали там за своих, дарили им земли с белорусскими крестьянами, знатные фамилии роднились с ними и т.д. татары пользовались покровительством "белых ханов" приглашались , и активно переселялись туда.


Цитата:
Татары ў Беларусі жывуць ужо 600 гадоў: яшчэ за Вітаўта яны бралі ўдзел у Грунвальдзкай бітве і абароне межаў. Колісь у ВКЛ мелася больш за паўсотню мячэтаў. Цяпер татар каля 11 тысяч. Больш за ўсё іх у Менску і на Меншчыне (4 тысячы) ды на Гарадзеншчыне (2 тысячы).

Пасьля другой сусьветнай вайны ў Беларусі працаваў толькі адзін мячэт — у Іўі. Астатнія пазачынялі. Цяпер беларускія татары моляцца ў 7 мячэтах: апрача Іўя, у Відзах, Клецку, Лоўчыцах (самы стары ва Ўсходняй Эўропе), Наваградку, Слоніме і Сьмілавічах. Малітвы чытаюцца пераважна па-арабску, казані — па-беларуску і па-расейску, бо многія вернікі арабскае мовы ня ведаюць.

http://www.nn.by/2002/01/04.htm


Татаршчына месца ў: Дзяржынскі раён, Менская вобласьць

Зимой 1397 года несколько тысяч татар-мусульман с семьями поселились в Беларуси. Тогда же и появились здесь первые мечети. Веротерпимость, царившая в Беларуси, позволяла татарам-мусульманам строить мечети на отведённых им землях, открывать мусульманские школы-медресе. В 1591 году на территории Речи Посполитой (польского-белорусского государства) проживало около 100 тысяч татар, которые имели почти 400 мечетей.

В окрестностях древнего Менска (современное название – Минск) татары-мусульмане впервые появились в первой половине 15 века. Об этом свидетельствуют различные источники, самый ранний относится к 1428 году. Именно в этом году, как видно из дипломатической переписки, татары, жившие в окрестностях Минска, встретились с Великим князем Литовским Витовтом и подарили ему коней, верблюдов, других животных и оружие.

Первые известия о появлении татар в самом Минске относятся к концу 16 века. В архивах Радзивилов находим, что в 1586 г. в Минске проживало 13, в 1620 г. – 23, в 1682 г. – 21, а в 1775 г. – 9 татарских семей, которые занимались, главным образом, огородничеством, выделкой кожи и извозом.

На рубеже ХVI-ХVII вв. (вероятно в 1599 г.) в Менске была построена первая мечеть. Это видно из документа 1617 года. 26 января 1617 года минский кашталян Пётр Тышкевич по поручению польского короля Сигизмунда III провёл расследование жалобы на минских татар.

В 17 веке в районе улиц Раковской и так называемого Пятницкого конца окончательно сформировалась Менская татарская Слобода – место компактного проживания мусульманского населения.

В разные годы имамами минской мечети были: Ибрагим, середина ХVII в. (около 1664 г.); Стефан Ломински (1796-1804 гг.); Якуб Зданович (1818-1819 гг.); Сулейман Бицютко (1830 г.); Ибрагим Раецкий (1833-1855 гг.); Мискевич, Мурзич (1857 г.); Сулейман Бицютко (1855-1896 гг.); Адам Зданович (1897-1898 гг.); Мустафа Смайкевич (1898-1914 гг.); Я.Якубовский (1942-1945 гг.); Мустафа Хасеневич (1945-1949 гг.).

http://www.e-islam.ru/islamic/?ID=462



Цитата:
Угу. Украина - это Окраина России или Малороссия - это позорные названиия данные южным землям московитами.
Также и термины "белорусы" и соответственно "Белоруссия" - изобретения московитов.
Михайло Грушевский в гробу перевочивается. А как же древние УКРЫ? Название украина оказывается была им навязана

Если кем название Украина и назализовалось так это связкой свидомных укро-патриотами и советской властью.


Про Малороссию
Цитата:
Названия Малая и Великая Русь были впервые введены в XIV веке византийскими церковными иерархами для обозначения церковных округов.
Намного позже первоначальный смысл названий был забыт, и в людском сознании Русь Малая и Великая соотносились примерно как Ялта и Большая Ялта, т.е. обозначали малую и большую родину русских.
Впервые термин "Малая Россия" встречается в начале XIV века в Византии для определения современных западноукраинских земель (Галицко-Волынское княжество) в церковно-административной практике.

Про Украину
Цитата:
Русское слово "украйна" (польское ucraina) означает "пограничная земля" (по-итальянски paese di confine); польское прилагательное "ucrainij" означает "то, что лежит у края, близ грани". Классический "Толковый словарь русского языка" Даля (издание 1865 г.), объясняя слова "украйный" и "украинный", приводит такие примеры: "Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное".

Читаем в Новгородской летописи под 1517 годом: "По королеву совету Жигимонтову приходиша крымские татарове на великого князя украйну около города Тулы...без пути начаша воевати".

В 1580 году вследствие тревожных известий государь распределяет, "как быть воеводам и людям на берегу (то есть по Оке) по украинским городам от крымские украины и от литовской" (Древняя российская вивлиофика, XIV,368).

В 1625 году из Валуек (на юге нынешней Воронежской губернии) пишут, что чают "приходу татар на наши украйны"; об этой опасности царская грамота тотчас же сообщает воронежским воеводам (Книги разрядные. I, 1063, 1106, 1133; Воронежские акты. 1851. I,120).

О приграничье (окраине) Полоцкой земли встречаем в летописи (1348): "И посем Андрей с Полочаны из своея украины пригнавше, без вести повоевавще неколико сел Воронежской волости".

Пограничные рубежи Литвы и Валахии упоминает великий князь литовский Александр в письме к валашскому воеводе: "И тымы разы, аж Бог даст, подближаемся там под украины к тым нашим панством и оттут ... шлем до Тебе наших послов".

"Приказали есьмо своим украинным князем ... и всем своим украинником (т.е. жителем приграничья)" -сообщает летопись в 1503 г.

Великий князь Василий Иванович пишет (1517): "Наш недруг Жигимонт, король польский, послал войско к украинному пригородку к Одочке, а наши воеводы ноугородцкие с ноугородцкими людьми стояли в нашем украинном городе на Луках на Великих, оберегали наших украин".

Польский король Стефан Баторий писал в своих универсалах: "старостам, подстаростам, державцам, князьям, панам и рыцарству, на украине русской, киевской, волынской, подольской и брацлавской живущим" или "всем вообще и каждому в отдельности из старост наших украинных".

У польского историка Мацея Стрыйковского (ум. 1582), автора "Хроники польской, литовской, жмудской и всей Руси" находим следующие места: "Альбрехт, племянник королевский, причинил убытки на украине Польской и Жмудской земли". "Деньги были выдаваемы из казны конным и пешим ротмистрам на украине московской и татарской"


Итак, слово "украйна" как в русском, так и в польском использовалось в значении "приграничная территория", "порубежье".

Цитата:

Введены Екатериной II с 1795 года после подавления антироссийского литвинского восстания Тадеуша Костюшко. Чтобы литвины забыли свое имя и перестали мнить себя чем-то древним и отличным от России.
И че кто то в это поверил??? Этноним "белорусы" был в ходу раньше еще в 13 веке. Вот тут усыкаются над украми, а сябры оказывается покруче еще отжигают)... Это из-за того что у как такого белорусского народа нету своей истории, поэтому ее приходится по наглому тырить у соседних литовцев. Мол это великие БЕЛОРУССКИЕ (?!) князья принесли цивилизацию диким литовским племенам. Стараются как то по белорусски обьяснить исконно литовские имена....Самые охреневшие требуют от России вернуть якобы чисто белорусский Смоленск...


Цитата:
Между тем, до 980 года территория нынешней Беларуси не была даже Русью! В частности Полоцкая земля.
В 980 (или 978) году Полоцк захвачен новгородским, а потом киевским после свержения брата Ярополка, князем (рюриковичем) Владимиром. Он убил шведского варяга Рогволода и его сыновей. А дочь Рогнеду насильно взял замуж. Это первое приобщение Полоцка (т.е. будущей Белоруссии) к Руси, хотя фактически насиловали шведку, а вовсе не беларусов.


Существуют упоминания середины первого тысячелетия нашей эры о большом столичном городе на Двине у скандинавов и византийцев[источник?]. В летописях впервые Полоцк был упомянут в 862 году:
« В лѣто 862 приіа власть Рюрикъ и раздаіа мужемъ своимъ градъі: ѡвому Полотескъ, ѡвому Ростовъ, другому Бѣлоѡзеро.[1] »

В конце IX века (или в начале X века) Полоцк был завоёван князем Олегом и присоединён к Киевской Руси, но во второй половине X века в Полоцке был свой независимый правитель. В конце X века новгородский князь Владимир Святославич разорил Полоцк, убил княжившего там Рогволода, насильно взял в жены его дочь Рогнеду и присоединил город к своим владениям.

Около 987 года после неудачного покушения на его жизнь Рогнеды Владимир посадил в Полоцке своего малолетнего сына Изяслава, ставшего родоначальником Полоцких князей. Несколько первых лет столицей был город Изяславль, построенный Владимиром. Позже Изяслав отстроил разрушенный Полоцк, перенеся город на более высокое и неприступное место в устье р. Полоты, на её левый берег. Вероятно, что на первых порах регентшей при нем была Рогнеда Рогволодовна.

Поло́цкое кня́жество (белор. Полацкае княства) — удельное княжество, выделившееся первым из состава Киевской Руси, а позже фактически ставшее независимым.


Цитата:
Странно, что украинцы и белорусы эти "позорные", как вы пишите, этнонимы сейчас используют. Должно быть сильно московиты их пытали, и всеж своего добились - усвоили бывшие русичи придуманные москалями этнонимы! Зачем правда не понятно, но это не важно... Может все таки не навязанные эти названия, а?
свидомые сами запутались))) то они наследники сто сорока тысячной хуторской культуры, то украинцы - это продукт москальской пропаганды,то украинская нация насчитывает десятки тысяч лет, а когда надо ответ за проступки держать, так сразу - их (украинцев) тогда еще не было. Хитрюки, одним словом.

Сейчас у них ностальгия по счасливому времечку - вот и вешают лопухам, какие медовые реки с кисельными берегами в ВКЛ текли, пока проклятые москали не разрушили идилию )
__________________
Вы, победившие нас, говорите себе, что пал Вавилон и разрушено сотворённое им; но говорю я вам, что каждого человека ждёт суд и каждый ответит за себя. Ибо каждый человек есть малая война, в каждом идёт сражение добра и зла.
Elmor вне форума  
Ответить с цитированием