Показать сообщение отдельно
Старый 24.02.2009, 16:24   #140
Юзер
 
Аватар для Beverget
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 419
Репутация: 53 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Elmor Посмотреть сообщение
а в следствии каких иделов царица Анна Иоановнна
ктож ее оправдывает то? Дочь слабоумного Ивана V, расцвет бироновщины, на государство положила и т.д. и т.п.
Цитата:
Сообщение от Red-vampir Посмотреть сообщение
Ой монахи тоже хороши, все только лижбы верили, на костре сожгем да и ладно, но зато в народе веры прибавиться!
Во первых не надо обобщать, конкретно Филлип ни кого не сжигал, во вторых не надо стрелки переводить на всякие там костры где-то и когда-то (тема про Ивана Грозного). В третьих опять же их ни кто не оправдывает
Цитата:
Сообщение от Silver Sword Посмотреть сообщение
Филипп не противостоял царю в открытую
Полностью согасен за исключением публичности. Исключительного мужества человек был! Таких мало в истории. Больше всяких присобленцев вроде патриарха Филарета или вообще Власова.
Elmor, Red-vampir, если найдете инфу (подтверждаемую источниками, а не догадки), что Филипп указывая на ошибки царю (а именно это он и делал) имел меркантильный интерес (вроде сесть на трон вместо Ивана, заплатили и т.д.), пишите, будет интересно в очередной раз разочароваться в людях

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Lord Revan Посмотреть сообщение
Точнее, не идеалы, а цель - стать абсолютным правителем государства.
Здесь не поспооришь, цель была! И шел он к ней в основном по трупам. К цели претензий нет, претензии к террору. И не надо говорить, что иначе нельзя, Петр же справился без террора... Иван ну вааапще не справился! Наоборот после него у царей власти было меньше чем при Иване III или Василии III, те же земские соборы например...
Цитата:
Сообщение от Lord Revan Посмотреть сообщение
Фонд земель церковных таким образом рос, и даже Грозному было не по силам просто так взять и отобрать все у церкви, подчинив ее.
До поры до времени ни кто из царей не ставил перед собой такую задачу, потому что церковь это опора государства, чем сильнее церковь, тем легче контролировать массы.

Последний раз редактировалось Beverget; 24.02.2009 в 16:37. Причина: Добавлено сообщение
Beverget вне форума  
Ответить с цитированием