[Reanimator]

Сообщение от Black25

Ты же сам говорил, что нашествия монголо-татар не было, и приводил в пример строки из одной русской летописи, и один параграф из МНТ. Я тебе в ответ привел два параграфа из МНТ, где черным по белому написано, что монголы захватили Русь. Что тебе еще от меня надо?

Мне надо, чтобы ты научился хоть немного думать.

Сообщение от Black25

п.262 Сокровенного сказания: "А Субеетай-батура он [Чингиз-хан] отправил в поход на север, повелевая дойти до 11 стран и народов, как-то: Канлин (Канглы), Кибчаут (Кыпчаки), Бачжигит (Башкиры), Оросут (русские), Мачжарат, Асут, Сесут, Серкесут, Кешимир, Болар, Лалат, перейти через многоводные реки Идил (Волга) и Аях, а также дойти и до самого города Кивамен-кермен (Киев). С таким повелением он отправил в поход Субеетай-Баатура".

Сообщение от Black25

п.277 Сокровенного сказания "...выслушав этот доклад, государь одобрил его и, несколько смягчившись, позвал Гуюка и принялся его отчитывать: "Говорят про тебя, что ты в походе не оставлял у людей и задней части, у кого только она была в целости, что ты драл у солдат кожу с лица. Уж не ты ли и Русских привел к покорности этою своею свирепостью? По всему видно, что ты возомнил себя единственным и непобедимым покорителем Русских, раз ты позволяешь себе восставать на старшего брата. Не сказано ли в поучениях нашего родителя, государя Чингис-хана, что множество - страшно, а глубина - смертоносна То-то вы всем своим множеством и ходили под крылышком у Субеетая с Бучжеком, представляя из себя единственных вершителей судеб. Что же ты чванишься и раньше всех дерешь глотку, как единый вершитель, который в первый раз из дому-то вышел, а при покорении Русских, и Кипчаков не только не взял ни одного Русского или Кипчака, но даже и козлиного копытца не добыл..."

Чёрным по белому???

Сообщение от Black25

Летопись, молодой человек, это такое историческое произведение, которое было написано в XI-XVII вв.

Первое самостоятельное определение. Поздравляю.

Сообщение от Black25

А с историографией того периода вам нужно ознакомиться для того, чтобы ваши сумбурные знания немного в голове уложились. То чем вы занимаетесь, называется гугл-серфингом, а не научным исследованием.

А пользоваться результатами гугл-серфинга - это нормально.
Что же ты раньше-то не "припёр" меня этими цитатами?

Сообщение от Black25

Тыкать других ссылками с каких-то подозрительных сайтов - дурной вкус, молодой человек, помните об этом.

Раскрылся. То-то ты сам не тыкал никого никогда.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от pokibor

Reanimator
А можно для разнообразия задать глупый вопрос: если татаро-монголов не было, то кто исправил историю, и, главное, зачем? Косяк учёных? Невский сотоварищи свои делишки замазывал (с какой стати, на то время братоубийственные войны не считали чем-то из ряда вон выходящим, да и как ему это удалось)? Романовы потом постарались (опять же, зачем им Невского оправдывать)?

Нет, вопрос не глупый. На самом деле я не знаю. Здесь уместно задать другой вопрос: "кому выгодно".
А выгодно всем. Европе это даёт повод для обвинения России в варварстве. Возвеличивается Монголия. Арабские учёные "подтверждают" свою компетентность. Русские гордятся своей историей освобождения от татаро-монгольского ига.
Конечно, звучит довольно абсурдно. Но это пока только теория и она может не подтвердиться. Нужно изучать историю дальше.
А вам всё нравится в нашей истории?