|
Юзер
Регистрация: 22.06.2008
Сообщений: 246
Репутация: 162
|
Цитата:
Дао, Дао, что с вами? По-моему Вы перепили. В бреду вы говорили о каких-то девушках, пощечинах... Стоит более аккуратно относиться к алкоголю.
Хотя даже из ваших бессвязных слов, я понял, что Вы опять пытались давить на инстинкты присущие мужчинам...Типичное поведение для загнанной в угол девушки.
|
Я?! Перепила?! О_о Вы ничего не знаете об опьянении, если полагаете, что один бокал вина может сделать мою речь бессвязной, а разум – затуманенным. Не стоит также забывать о навыке «невосприимчивость к алкоголю» и об эликсире «слезы жен» - все это у меня в наличии. А вот у вас глаза как-то подозрительно блестят… 
Не может не удивлять ваша маниакальная акцентуация на алкоголе. Мягко говоря, это очень странно. И не надо необоснованных намеков о «загнанной в угол девушке». Я далеко не там, и меня, честно говоря, смущают ваши фантазии по поводу моего местоположения. К сведенью, давят на мужские инстинкты совсем не так…^_^
Цитата:
Да? Не заметил этого в таком количестве в своем мире. Или мы живем в разных мирах?
Если для Вас вид проститутки, стоящей на углу вызывает какие-то размышления, то я преклоняюсь перед Вами. У меня же кроме отвращения никаких мыслей нет.
|
Если в вашей жизни нет подобного, это не значит, что такого нет вообще в мире. Достаточно новости почаще смотреть, чтобы увидеть, что все далеко не в ажуре. Незнание не исключает существование.
И что же вы так сразу однобоко и субъективно судите о куртизанках? Вы знаете причины, по которым они так зарабатывают на жизнь? Подавляющее большинство – не по собственной воле, но ради выживания. Это я говорю про реальную жизнь, утрированно, конечно.
Если про игру, то тут та же Кармен. Она вызывает что угодно, но только не отвращение. Ее выгнал из дома собственный отец (а она в то время была беременной), и девушке пришлось влачить жалкое существование в грязи и нищете, переживать страшные лишения и испытания. Но она не сломалась. Она нашла выход. Да, ярые моралисты скажут свое презрительное «фи». Но так легко рассуждать о нравственности и этических вопросах, когда у самого все хорошо. Так легко, не вникая в ситуацию, судить и осуждать. Так сложно понять…
Или другой пример – Голубоглазая из Дома Ночи. Вы посмеете осуждать ее за то, что она сама распорядилась своей судьбой, не стала ждать, когда ее в буквальном смысле отдадут в рабство богатенькому противному старикашке? Она наконец-то обрела то, что хотела – свободу, славу, обожание. Она счастлива. Лично я не смогла бы читать ей проповеди.
Цитата:
|
Не спорю, все расставлено вручную. Для такого масштаба это огромное достоинство! Может вы не знали, но в Обливионе тоже, все расставлено вручную, скурпулезно, равномерно, грамотно. Теперь сравните размеры Обливиона и Ведьмака. Чувствуете разницу? То-тоже. Так что хвалиться тем, что в Ведьмаке все расставили вручную немного некорректно.
|
Нет, вручную расставлено в Обле далеко не все. Я очень надеюсь, вы не станете мне доказывать, что разрабы каждую травинку своими руками садили. «Не верю!» © Станиславский.
Цитата:
|
Ваша субъективность меня пугает. Пустые окресности Вызимы, не менее пустые болота... Это Ваша хваленая богатость мира? Вы карту откройте в Ведьмаке. Что видите? Разбросаные на довольно больших расстояниях ключевые точки и все. В Обливионе же, если открыть всю карту, она будет пестреть значками пещер, руин, городов, фортов, святилищ, просто интересных мест. И каждое из них не простой копирайт, но индивидуальность! Вы не найдете ни одних одинаковых руин или пещер. Все города имеют свою особенную архиректуру, стиль, своих горожан.
|
Моя субъективность не страшная, не кусается. А субъективность неизбежна, в силу того, что каждый преломляет объективную реальность через призму собственного восприятия. Вы не исключение.
Окрестности Вызимы. Вниманию игрока представлены – места: таверна, склеп, пещера, многочисленные дома и хижины, старая мельница, кузница, место силы; персонажи – Альвин, Шани, Абигайл, Преподобный, Одо, Харен, Микула, трактирщик Олаф, Рита Шапочка, Золтан Хивай, Калькштейн, Главный Королевский Ловчий, пьяница, антиквар, травник, игрок, бард, а также тьма кметов и Саламандры; монстры - баргесты, утопцы, гули, эхинопсы, плавун Надир, альгуль Оззрел и гвоздь программы – единственный и неповторимый Зверь.
Болота. Места – поселение кирпичников, глиняные ямы, поляна лесорубов, алтарь водяных, дом Дедушки, кладбище големов, остров виверн, лагерь нелюдей, обелиски, роща друидов, башня мага, алтарь Мэлителе, два места силы. Персонажи – Васка, Яевинн, Жан Пьер, Дедушка, Моренн, Зигфрид, друиды, кирпичники, лесорубы, Саламандры, нелюди. Монстры – археспора кокацидий, утопцы, пиявки, виверны, волки, альгули, голем.
От вас я узнаю так много нового. В том числе и новое определение слова «мало».
Да, в Обливионе действительно много всего, надо же было чем-то мир заполнять. Но все, кроме городов, вызывает острое чувство дежа вю – «где-то я уже это видела…» Разнообразием Bethesda нас не балует. Хотя бы города сделали не близнецами, а нарисовали разную архитектуру и (какое достижение!) заселили горожанами. И на том спасибо. И еще – как место может быть индивидуальностью?... Имеет свои привычки и предпочтения, так что ли? Или выражает специфику отдельного человека, причем специфика эта может носить наследственный или случайный характер?
Цитата:
|
Но это еще не все. Вот Вы перечислили неписей, а дальше? Много вы еще их насчитаете? Индивидуальность говорите Вы, что ж давайте опять подключим более точные науки, нежели Выша логика. Посчитайте, сколько "ярких, идндивидуальных" персов в Ведьмаке. Не ошибусь, если около 50; плюс абсолютно серые кметы, горожане и вся остальная компания. Количество небольшое. Обливион - более 1000 NPC. Если же считать оффициальные дополнения, то около 1500 неписей. Теперь посчитайте, сколько времени займет создание диалоговой и скриптовой системы для всех этих персов?
|
Что есть «Выша логика»? А заниматься подсчетом неписей так же умно и целесообразно, как переписывать сюжет на бумагу. 1500 персонажей, говорите вы. Не отрицаю. 1500 скучных, серых, без изюминки, банальных до неприличия персонажей, с отвратительной анимацией и вечно, уж простите, туповатым выражением лица. Особенно когда скалят зубы в подобии улыбки. К слову, про вид NPC. Не знаю, как там у них с внутренним содержанием, но на лицо они ужасны. Очередное громкое обещание и очередное надувательство. Максимально облегчив себе работу, разработчики использовали программу Facegen для моделирования лиц персов. Правильно, зачем мучиться и тщательно и детально делать каждый изгиб и черту лица. Главное – количество, и только оно. А качество – да кому оно нужно, пусть игроки радуются, что им вообще позволили задать основные параметры. Именно поэтому не приходится говорить не то что о красоте персонажей, но даже о миловидности. Не обошла чаша сия и женское население игры.
Диалоговая система. Она, собственно, одна для всех Так что не надо каждому неписю создавать что-то новое. Лучше сделайте его личностью и напишите интересные диалоги.
Скрипты.
Говоря о них, нельзя не сказать о RAI.
В принципе, он неплох – неписи спят, едят, гуляют, сопровождают героя, если это возможно, т.е. пытаются правдоподобно имитировать жизнь. Но. Все это никак не может претендовать на заявленную Bethesdoй революционность и не соответствует тем обещаниям, которыми разрабы кормили игровое комьюнити, подогревая интерес роликами. Нехорошо как-то будоражить воображение геймера, чтобы потом подсунуть ему вместо самодостаточного ИИ стандартные шаблоны и скрипты. Да, в Ведьмаке тоже все заранее задано и прописано, но CD Project и не претендовали на переворот в этой сфере, и не кричали на каждом углу о якобы непревзойденном интеллекте, которого мы еще не видели.
Действия в команде в Обле выполнены из рук вон плохо. Своих соратников опасаешься гораздо больше, чем врагов, потому что не знаешь, что они выкинут в следующую минуту – решать ли атаковать или так и будут стоять и глазеть по сторонам. Нет даже простенькой панельки управления компаньонами, а это могло бы быть весьма полезно.
В Ведьмаке же боевые товарищи ведут себя намного адекватней. Самостоятельно изничтожают врагов и под ногами не путаются.
Цитата:
|
Интересно, а как тогда у меня получилось? Лично я узнал все концовки с первого прохождения. А смысл делать каждый раз разный в этическом плане выбор? Вы всегда выбираете разные позиции? Если да, то толку? Все равно результаты отличаться не будут. Если нет, то тем более. Причем могу сказать, что многие изначально выбрав одну позицию до конца ей и следуют.
|
Меня тоже весьма интересует, как у вас так получилось. Нострадамус мб, да, нет?
Вот из-за таких заявлений и теряешь доверие к людям. И вот мне почему-то упорно кажется, что все-таки мы должны тут разбирать и сравнивать игры, а не обсуждать мои жизненные позиции. Ок? По поводу «результаты отличаться не будут". Вы вообще в игру играли? Так, смерть персонажей, их отношение к вам – все это мелочи и несущественно. Что ж, не вижу смысла говорить об этом далее, т.к. даже распиши я весь сюжет с его развилками, вы бы все равно остались при своем мнении, а мозг читателей был бы взорван.
О Боги!! Уберите это непотребство, пощадите мое чувство прекрасного! Зачем вы облили лицо Геральту кислотой и нарисовали ему карандашный шрам?!
Вот это – истинный Белый Волк. И он негодует.
Цитата:
БоеваЯ система.
Не спорю, тут Ведьмак конечно лидирует,
|
После таких слов дальнейшее обсуждение бессмысленно, но я все же выскажусь.
Цитата:
|
Во-первых, еще до выхода Ведьмака все кричали, что там будет офигенная боевая система, т.е. сразу многие на это запали, а так как народ всегда требует хлеба и зрелищ, то CD project получила еще и тех, кто любит просто махать мечом не вникая во все остальное.
|
Ага… Кричали, надрывая глотки и размахивая плакатами «Боевка Ведьмака – лучшая!»
Вообще-то, относились к ней с недоверием, уж слишком нестандартно и непривычно. Ломка рефлекса закликивания не проходит легко. Ведьмачья боевка - это система, основанная на чувстве ритма, а не на скорости истязания манипулятора. Бои с участием Геральта напоминают танец Смерти, (субъективно), и потому концепция «один клик, но вовремя» - идеальна. Настоящий мастер меча не станет делать массу ненужных телодвижений, его движения точны и выверены. И смертоносны.
Цитата:
|
Во-вторых, система не идеальна - движения хоть и много, но быстро надоедают. К тому же пока мы раскачаемся настолько, что сможем производить действительно красивые драки пройдет почти вся игра. Очень плохой контроль за боем, мы только должны успевать нажать кнопку мыши, все остальное сделает игра. Это скучно.
|
Движения не надоедают. Потому, что они зрелищны и захватывающи и сделаны с помощью motion-capture. Все действия Геральта в бою выполняли профессиональные мечники и фехтовальщики. А они свое дело знают. Смотреть, на то, как ведьмак искусно орудует (ни в коем случае не машет) мечом – одно удовольствие. А ведь я еще не сказала про фаталити. Кровавые, жестокие, реалистичные фаталити. Бьющая мощной струей кровь из артерий, отруленные головы, Геральт, эффектно и эффективно пронзающий врага кинжалом…
Плохой контроль за боем. Неужели мышки уже не хватает? Или вам надо самолично давать Геральту указание как и куда бить?
Цитата:
|
В Обле, вообще, боевая система, в отличие от Ведьмака не один из важнейших показатели. Она проста и гениальна. Два типа оружия, каждый тип делится на отдельные виды. Плюс имеется полноценная возможность сражаться одноручным оружием, чего фактически нет в Ведьмаке.
|
Все гениальное – просто, но не все простое – гениально. А боевка в Обле странновата. Вот кто действительно не умеет обращаться с оружием и машет им, словно палкой. Враги двигаются словно деревянные марионетки на ниточках неумелого кукловода. Про фишки. Разберу на примере Дробящего оружия
Новичок: обычная атака.
Подмастерье: мощная атака.
Специалист: мощная атака слева или справа, шанс обезоружить врага.
Эксперт: мощная атака с отступлением, шанс сбить с ног.
Мастер: мощная атака с наступлением, шанс парализовать.
Все эти сомнительные удовольствия и рядом не валялись с многообразием и обширностью ведьмачьей боевой системы. Я уж молчу о том, как нелепо это все выглядит.
И что значит ваша фраза «имеется полноценная возможность сражаться одноручным оружием, чего фактически нет в Ведьмаке.» О_О
Цитата:
|
Также в отличие от Ведьмака, количество самих "моделей" оружия поражает воображение! Сталь, Серебро, Эбонит, Стекло - не весь список! В добовок - для любителей дальнего боя (а их немало) большой выбор луков. Каждое оружие можно зачаровать на любой эффект, с помощью гибкой системы зачарования.
|
Модельки не поражают воображение, поражает воображение их количество. Зачем так много? Кто-то всем этим постоянно пользуется? Или настолько непостоянен, что каждый день новую цацку подавай? Вообще, когда что-то присутствует в чрезмерном изобилии, оно обесценивается.
Несмотря на распространенное заблуждение, что оружия в Ведьмаке немного, это далеко не так.
Булавы и молоты
Легкая дубинка, Тяжелая булава, Двуручный моргенштерн, Каменный молот, Боевой молот ордена, Махакамский боевой молот, Священный боевой молот Ордена, Боевой молот мутанта-рыцаря
Серебряные мечи
Серебряный ведьмачий меч, Рунные мечи (доступные руны – Солнца, Земли, Луны) – всего 10 различных комбинаций, а также редкие - Лунное лезвие и Арондит
Стальные мечи
Темерский железный меч, Темерский стальной меч, Меч Ордена, Эльфийский меч из Синих гор, Церемониальный меч из Деитвена, Рунный меч из Dol Blathanna, Священный меч Ордена, Запрещённый меч, Ведьмачий стальной меч и 10 метеоритных мечей, редкие – Гарваль, Гвихир, D'yaebl, Рунный сигиль из Макахама
Топоры.
Обычный топор, Священный топор Ордена, Махакамский топор краснолюдов, Махакамский двуручный топор, Топор краснолюдов из Карбона, Рунный топор из Карбона, Малый топор, Темерский железный топор, Темерский стальной топор, Двуручный стальной топор.
Без скриншотов, простите великодушно. Это заняло бы целую ночь…
Другое дело, что действительно примечательные мечи можно пересчитать по пальцам двух рук. И это разумный подход – чем вывалить на игрока тонны ненужного оружия, сделайте лучше меньше, но по-настоящему ценных и полезных.
Ну и еще – Ведьмак стрелы не использует, он их отбивает. Луки – в топку. Трусливый дистанционный бой – это не по-ведьмачьи.
Цитата:
|
Если же поставить пару-другую плагинов, то список оружия станет еще больше. (кстати по плагинам - ведьмак напомните сколько их имеет? 3? И то из любительских - один! В Обливионе же число не поддается подсчету. А как говорит сама Игромания - "Любовь народа к игре можно измерить количеством дополнений")
|
Что ж, плагины. Ожидаемо. А вам никогда не приходило в голову, что обилие плагинов объясняется тем, что геймерам отчаянно чего-то не хватает или надоело то, что изначально было в игре? Что они исправляют ляпы и недосмотры разработчиков? Та же графика – парочка плагинов, и вы не узнаете Тамриэль. Игроки сделали лучше, чем огромнейшая компания. Браво, Bethesda!
И не стоит забывать о том, что Обла вышла в марте 2006, а релиз TheWitcher -
Октябрь 2007. Логично предположить, что, раз Обла вышла раньше, то и времени для создания дополнений было больше. Еще играет роль тот факт, что относительно недавно был выпущен редактор D’jinni Toolset. Так что моды/плагины/ дополнения и иже с ними еще будут.
А моды к Ведьмаку все же есть
Deception – выпущен.
Arena, Lost Chapters, Masquerade, Strands of Destiny – в разработке.
Плюс глобальный патч с тщательнейшим исправлением недоработок и двумя новыми приключениями – Побочный эффект и Цена нейтралитета.
Ах, и еще -
The Witcher - Versus - бесплатная онлайн-игра высокого качества.
И насчет Игромании… Непогрешимой и объективной Игромании… Это же истина в последней инстанции. Она, кстати, поставила Обле 8 баллов, Ведьмаку – 8,5…
|