[fdark]

Сообщение от Sainor

С ходу без всякого "имхо" заявлять что тут все неправильно и только ты знаешь как надо - согласись, не слишком вежливо.

ИМХО я высказал вполне объективные претензии. Каталог делается очень медленно (точнее, по факту вообще не делается), игр мало и многие явно не тянут на звание лучших.

Сообщение от Sainor

Знаешь такое слово "ирония"?

Знаю, только здесь оно неуместно. После наезда ("вали [завуалированный мат] в оффлайн и играй там в чё хочешь") угрозы выглядят именно как угрозы, а не как ирония.

Сообщение от Sainor

Да, мне ДК нравится, но это не делает дьябло-клоны плохими играми (хотя я не сильно люблю Сэкред).

Дьябло-клоны вторичны. А особенно Сакред. Когда всё, что в игре есть хорошего, нагло содрано с другой игры, а всё своё - на троечку с минусом, это уже не лучшая игра. Максимум - игра на любителя.

Сообщение от Sainor

А работа у нас находится всегда, просто ты видел нашего зА акрытого раздела.

Почему она у вас находится везде кроме каталога? Это странно. Такой малозначительный проект?

Сообщение от Sainor

но большинство людей в клане не только слышали, но и играли

Пока процентное соотношение среди отписавшихся в теме показывает, что большинство не только не играло, но и слышало краем уха (один играл, двое нет).

Сообщение от Sainor

Похожесть 1 сюжетного НПС на другого (Бастила и Арибет) не делает игры идентичными. Сюжет не вокруг них крутится.

Я и не говорил об идентичности. Речь шла о "содранности сюжетных ходов".

Сообщение от Sainor

Menzoberranzan. Играли?

Да. И даже читал Сальваторе (имхо после второй книги - хлам).

Сообщение от Sainor

Или может быть Champions of Krynn?

Запускал, помнится. Вроде даже минут 10 поиграл. Это как раз из разряда "забыли через месяц".

Сообщение от Sainor

рейвенлофтовский Strahd's Possession

Эту не знал.

Сообщение от Sainor

большинство членов клана знакомо с играми, ключевыми для жанра.

Большинство - это сколько в процентах?)

Сообщение от Sainor

просто обобщаю о членах клана ибо к клану ты и обращался.

Зря обобщаете. Уровень просвещёности членов (хе, как звучит то!) у вас сильно разнится, и обращался я к конкретному человеку, а не к клану.

Сообщение от Sainor

Напишешь хорошо - обязательно примем.

С какой игры начать?

Сообщение от Sainor

Обсуждать неготовый каталок смысла не вижу.

Опять же, зачем создана тема?
Обсуждается процесс изготовления каталога. К тому же я сильно сомневаюсь, что он когда-нибудь будет готов. Ибо процесс не может кончится, пока жив жанр РПГ.
Вопрос в том, сколько и каких игр в него занесут, прежде чем идея умрёт. Хотелось бы побольше и получше.

Сообщение от Sainor

Кстати даже про те игры про которые для каталога уже написано еще далеко не все в нем

Не совсем понял. Вы хотите сказать, что есть статьи, которые уже написаны, но не выложены?

Сообщение от Sainor

А вот про КОТОР категорически нет. Просто невозможно полностью прочувствовать эту игру, не имея широких знаний сеттинга ("видел кино" - это не знания).

"Прочувствовать" и "фанатеть от сеттинга" - разные вещи. Если я не прыгаю от восторга при виде ссылок на вселенную Star Wars - это не значит, что я не прочувствовал игру.
В моем понимании попса - синоним казуальности - это игры, из которых в угоду широкой аудитория нарочно вырезаны хардкорные элементы. В KotOR все признаки попсовости налицо. Игра сделана по образу и подобию D&D CRPG, но ролевая система изрядно упрощена. Отрезали классы - не дай бох казуалы заскучают при выборе. Инвентарь бесконечный - не дай бог казуала будет раздражать малый объём. Управление аркадное - не дай бох казуал окажется не любителем классической изометрии. Уровни маленькие, коридорного типа - не дай бох казуал заблудится и пропустит что-нибудь интересное или важное. Заскучал, казуал? На тебе мини игры.
Итого: разработчики приложили все усилия, чтобы сделать геймплей максимально простым и ненавязчивым. Чтоб любой мог пройти без усилий и напрягов. Всё это не делает игру плохой (ни в коем случае не подумайте, что мне не нравится KotOR), а вот попсой делает.
Кстати, показательное наблюдение - у меня есть несколько знакомых, которые вообще не любят РПГ. Плюются, видя Fallout ("чё это за старая хрень!? пошаговая!? фу-у-у-у!"). А вот котор им очень понравился.

Сообщение от Sainor

Доказывать что Deus Ex - RPG бессмысленно. Там нет отыгрыша.

Мдя. А что для вас - отыгрыш? В готике и бладлайнсе его, наверное, тоже нету?
Возможность перекроить весь сюжет в зависимости от выбранной линии поведения - это не отыгрышь? Возможность выполнить практически все задания несколькими способами, в том числе повсеместное наличие "морального" выбора - не отыгрышь? Возможность выражать в диалогах свое отношение к персонажам и их действиям - не отыгрыш? Возможность менять по своему желанию сам геймплей - не отыгрыш? А что тогда - отыгрыш?
Так или иначе, "эрпегешность" Deus Ex общепризнана, и даже единогласное мнение вашего клана ничего бы здесь не изменило. И уж точно этой самой эрпегешности в нём гораздо больше, чем во всех диабло-клонах вместе взятых.
ЗЫ А в Морроувинд есть отыгрышь роли? Это РПГ вообще?

Сообщение от Sainor

Герои тоже относятся к серии игр по сеттингу М&М.

А где тут шла речь о сеттинге?

Сообщение от Sainor

Хех. Я вобще минус не ставил и не собираюсь. Что это изменит? ^_^

Поставьте, чего уж там. Я не обижусь.

Сообщение от Zmеy

fdarkммм.. товарищь, я вижу ты не понимаешь просто сути каталога. Мы тут не "старые трууууууууу рпг" собираем, а игры в которые необходимо поиграть тому кто только начал увлекаться жанром. И имхо этот каталог уже помог многим людям..

А я думал, что вы собираете "лучшие РПГ". Стало быть, всем начинающим обязательно нужно поиграть в Сакред? Для контраста чтоли?
По-мойму, вы сами уже не знаете, зачем делаете каталог. В теме написано одно, сейчас говорите совершенно другое.

Сообщение от Zmеy

fdarkобсуждать можно в любом ключе, только не так, как это сделал ты.

То есть не критиковать, а токмо хвалить? Позвольте мне самому решать, в каком ключе и что обсуждать.

Сообщение от Zmеy

Если уж решил подерзить то расплачивайся за свое поведение.

Единственный, кто тут дерзит - это вы.

Сообщение от Zmеy

И кстати, тебе уже объясняли что это было лишь твое имхо, значит во избежании такого исхода нужно было ставить обозначающие знаки (вроди: имхо; я так думаю и так далее).

Что каталог делается медленно, в нём мало игр и эти игры - не самые достойные представители жанра - это не ИМХО, а вполне объективная оценка.

Сообщение от Zmеy

твои фразы мне тоже гопоту напоминают кстати)

Я попытался ответить вам на вашем языке.

Сообщение от Zmеy

Я ничего не попутал. Я опирался на названные тобой игры: "серия M&M" - я тебе ясно ответил что у этой серии (или даже вселенной?) есть минимум две ветки, одна из которых ну НИКАК не рпг. А смысл тогда было писать в этот же список "серия Wizardry", она же является веткой М&M. Логика отсутсвует.

Товарищ, остановитесь! Чем больше вы говорите, тем отчетливее видно ваше невежество. Не усугубляйте.
Серия M&M - это именно серия игр, а не вселенная и не сеттинг. Если бы вы были с ними знакомы, то не несли бы такой чуши. Есть игры, которые называются "Might & Magic". Есть Might & Magic 1, Might & Magic 2, ..., Might & Magiс 9. Это не "Heroes of Might & Magic" и уж тем более не Wizardry, которая к вселенной Might & Magic вообще отношения не имеет. Might & Magic - это пошаговые (первые части) и реал-тайм (последние части) РПГ с видом от первого лица.

Сообщение от Zmеy

Вопрос такой к тебе: ты в Bloodlines то хоть играл? Если нет поиграй, отличная игра.

Играл. Я даже в Redemption играл, если это вам о чём-нибудь говорит. Игра отличная, но с Дэус Экс не сравнить. ИМХО, если вам угодно.

Сообщение от Zmеy

В Deus EX намного меньше ролевых элементов чем в бладлайнс.

Аргументируйте.

Сообщение от Zmеy

слишком вы часто говорите "тру". Для начала объясните что есть "тру" и "коэффицент тру".

Вообще то, сударь, слово "тру" употребили именно вы. Так что вам и объяснять его значение. Для меня "тру" - это возможность отыгрыша роли. В Дэус Экс она просто есть, в Фоллауте её много, а в Сакред и Диабло нет совсем.

Сообщение от Zmеy

И ненадо указывать на невежество (пока данное качество замечено только с вашей стороны),

Интересно, где же это я проявил невежество? Не я ведь путаю визардри с майт энд меджик.

Сообщение от Zmеy

И повторюсь ещё раз: данжн кипер ни в каком месте не "трууууу" рпг

Я не говорил, что это "трууу". Но раз уж в ваш список затесался сакред, который тоже совсем не "трууу", ДК там обязан быть. Эта игра в большей степени заслуживает места в списке "обязательных для ознакомления новичкам".
Вы, похоже, и сами уже забыли, что написано в каталоге. Читайте:

Эта тема предназначена для знакомства форумчан с лучшими ролевыми играми ( и не только - здесь будут представлены и близкие по духу представители других жанров).

ДК - близкая по духу и одна из лучших в своём роде. Так что в каталоге ей самое место.

Сообщение от Zmеy

Ты обсуждаешь незаконеченный каталог, я согласен что многих отличных игр там сейчас нет, но есть минимум для человека желающего познакомится с нашим любимым жанром, если его увлечет этот жанр, я думаю ему не составит труда написать в личку к одному из нас и попросить совета, во что ещё поиграть.

Снова смотрим

Эта тема предназначена для знакомства форумчан с лучшими ролевыми играми ( и не только - здесь будут представлены и близкие по духу представители других жанров)...
В идеале должен получиться удобный сборник по всем рпг-играм и пользователи смогут не только познакомиться с легендарными и просто очень хорошими ролёвками, но и найти множество полезной информации, не затрачивая времени на поиск.

Не вижу нигде слов про "минимум для новичков". Чёрным по белому написано: познакомить форумчан с лучшими ролёвками. Так зачем знакомить во-первых далеко не с лучшими, а во вторых с теми, которых все и так знают?

Сообщение от Zmеy

Если не секрет какой комент тебе показался попыткой сказать что то умное?

Вот етот

Сообщение от Утер

гнойный х-е-р на сухой ветке

Настоящая поэзия. Сразу возникает образ чего-то постапокалиптического. Иссохшее дерево, на ветвях которого догнивают останки последнего человека...