Показать сообщение отдельно
Старый 28.12.2015, 10:00   #8
Новичок
 
Регистрация: 10.08.2015
Сообщений: 4
Репутация: 3 [+/-]
Vasex
Скрытый текст:
Цитата:
более развитая интуиция, которая для теоретической науки
Интуиция и эстетика сыграли большую роль в науке. Но вера тут совершенно не при чем. Уоттс тут прав в том плане, что сознание нужно для обучения ("Ложная слепота"), но думает (решает задачу) не сознание, а другие модули мозга. Отсюда и интуиция (нахождение решения или пути к нему без сознания), и ориентация на красоту формул/доказательств (а где решается что красиво?)
Цитата:
даже доказанных законов учёные верят, а не сами убедились в их правильности на собственном опыте
Тут важно понимать как мы используем слова. Конкретнее, слово "вера". Верить экспертному сообществу ученых, утверждения которых можно проверить и на следствиях чьих утверждений ты сегодня едешь на работу, это одно. Религиозная вера это же нечто иное, вера вопреки, вера когда нет не только ни одного доказательства, но и когда все доказательства говорят об обратном. Вера Двупалатников именно религиозна, что нам демонстрируют как минимум дважды: тот студент, что даже умирая верил "все идет по плану", и Лианна, получившая с ноги от Валерии, до последнего верившая, что ей ничего не будет (и после этого не поверившая в ошибку, она обвиняла себя, а не Двупалатников - истинная непоколебимая вера).
Цитата:
чем является Порция с биологической/научной точки зрения
Да, он понял и описал для нас часть того как она работает. Собственно, поэтому он и ее назвал по аналогии. Но. Очень большое но. Это все не вяжется никак с тем, что увидели остальные.
Роршах разобрался в работе луча Икара и написал хак, который заставит Икар на своем конце собрать Порцию. Порция это существо с такими особенностями: может жить в космосе, может есть практически любые материалы, легко масштабируется, его аналог нервной ткани может выполнять много функций (как октоподы из "Ложной слепоты" могут думать нервами, которые идут к их миллионам глаз).
И...что все это имеет общего с Лицом Бога? Или с концом одиночества? Или может с планами Роршаха? Или с судьбой человечества? Ничего не понятно. Поэтому я и пишу "ничего".
Цитата:
you'll see extinction
Да, но Брукс видит это не только в Порции. Это же он видит и в вампирах (и Сири с ним согласен), и в Двупалатниках, и в зомби, и даже в экономике с наукой, где места baseline human'у не осталось.

Цитата:
страх дает толчок к формированию памяти" и просто один из двигателей адаптации/прогресса/эволюции. Пользуясь этим, Валери было проще хакнуть мозг Брюкса своими гипнотическими штучками. Об этом говорилось прямо.
Наоборот же. Страх, отвращение это просто способ маркировки того, что эволюционно проигрышно. Но эволюция слишком медленная штука, она не поспевает за быстрыми изменениями. И на этом Уоттс играет как минимум дважды, если говорить о вампирах. Первый раз, в "Ложной слепоте", когда тело вампира использует квантовый комп Тезея для управления командой. Второй раз, когда Валерия программирует людей картинками и ритмическими звуками. В обоих случаях страх это просто отвлекающий фактор, люди боятся что вампир их сожрет, будет пытать, играть с ними как кошка с мышкой. А на самом деле атака идет совсем по другому направлению.

Васекс, твой последний монолог еще более запутан, чем концовка книги. Но в некоторых моментах я согласен. Мы не знаем расстановки сил. Уоттс дает какие-то намеки, но смутно. Например, та система, с помощью которой элиты/планетарная_безопасность контролируют хакеров и стихийную оппозицию (в том числе и тётку-пилота), кто ее создал и как он/они/оно будет участвовать в судьбе планеты? Почему запрещены механические мозг-мозг интерфейсы и есть ли где-то большие сети такого типа? Что с квантовыми компьютерами (о них вообще ни слова в "Эхопраксии") и традиционными нейро-/вычислительными сетями (их обсуждают лишь всколзь, но утверждают что они разумны и переросли человека)? Насколько многочисленны Двупалатники? И так далее.
К тому же мы не знаем ни планов Порции, ни планов Роршаха.


У кого-нибудь есть идеи, что понимается под словами "Лицо Бога"?

Последний раз редактировалось Waterplz; 28.12.2015 в 11:50.
Waterplz вне форума  
Ответить с цитированием