[Hartmann]

Сообщение от Delaware Jarvis

А что, машина времени уже заработала и современные психологи наточили карандаши?

Как можно заявлять о мотивации Владимира, если у нас есть только набор фактов, которые с той или иной степенью достоверности можно относить к князю? Можно только гадать.

Основываясь на известных фактах. А как еще?

Сообщение от Delaware Jarvis

Включите логику: не было бы христианства, не было бы силы такого культурного воздействия на мелкие княжества, чтобы возникли условия для формирования Земских Соборов.

Смеялся. Хотите сказать не было бы развития без христианства? А как же античная Европа? Там развитие было покруче чем в христианских странах.

Сообщение от Delaware Jarvis

Нет, вообще я удивляюсь тому, что мы всерьез обсуждаем этот вопрос. Как будто кто-то из нас не был на уроках истории в школе. Если забыть про православие, тогда откуда бы взялось объединение кучки мелких славянских княжеств в царство? Какая сила заставила бы забыть Новгород о почитании не всего пантеона, а Велеса, а Киев - не всего пантеона, а Перуна? Культ Рода? Не смешите, роженцы были исключительно деистичными, это бессильный культ.

Православие тут вообще не причем. Банально объединяющей силой являлась жажда власти, только и всего - и это нормально. Тогда по всей Европе шел процесс, когда князь/король отбирал и власть у слабеющих феодалов и консолидировал ее.

Сообщение от Delaware Jarvis

Могу ли я уточнить, какие варварские традиции насаждались и какие цивилизованные традиции угнетались?

Эллинскую педерастию угнетали? Или традицию вакханалий? И что насаждали? Умеренность, смирение и почтение к старшим? Поверьте, такое "насаждение варварства" пригодилось бы кое-каким странам и сейчас.

Передергивать можно сколько угодно, а результат все равно известен: в средневековье была антисанитария, повальная безграмотность, медленный НТП. Не последнюю роль в этом сыграла католическая церковь, которой было выгодно положение дел в феодальной европе, так как давало ей чуть ли не безграничную власть.
Русским с этим повезло больше - православные иерархи крайне не охотно и редко лезли в политику, что дало государству Рюриковичей фору в развитии.

Сообщение от Delaware Jarvis

Или речь идет про античную философию? Тогда открою страшную тайну: почитайте краткую аннотацию по философии среднего и позднего Средневековья в Западной Европе. Философская традиция Античности была принята, доработана и основательно окультурена. Труды Августина Аврелия, Пьера Абеляра и других "дремучих монахов" говорят сами за себя.

То, что переняло светское общество в пору Ренессанса - это только искусство и восхваление тела. Первое хорошо, второе, очевидно, плохо без меры.

Да-да, а как же астрономия? Или вера в плоскую землю это тоже хорошо и духовно?))))

Сообщение от Delaware Jarvis

Слова политика на заре политической карьеры - не исторический аргумент в принципе.

Национал-социалистическое государство выражает свою преданность Позитивному Христианству. Это будет открытая попытка соблюсти права двух великих христианских конфессий, чтобы защитить их от вмешательства в их доктрины и в их служение, чтобы составить гармонию с их взглядами и насущными потребностями государства сегодня.
Выступление 26 июня 1934 г. перед католическими епископами, чтобы заверить
их в том, какие будут приняты меры против новой языческой пропаганды.

Если Позитивное Христианство означает любовь к ближнему, то есть – ухаживать за больными, одевать бедных, кормить голодных, напоить жаждущих, то это – мы, которые больше позитивных христиан. Поскольку в этих сферах общество людей Национал-Социалистической Германия выполнило замечательную работу.
Выступление перед "Старой гвардией" в Мюнхене 24 февраля 1939 г.

Сообщение от Delaware Jarvis

Война идет к концу. Последняя великая задача нашей эпохи заключается в том, чтобы решить проблему церкви.

Все правильно, самые настоящие христиане всегда являлись противниками церкви и попов.