Цитата:
Сообщение от Dragon27
Ну для этого надо как-то заглянуть в голову ящерице. Почему бы ей и не оперировать абстракциями в голове?
|
Нет речи - нет абстрактного мышления. Причем речи в любом виде.
Обмен знаками, как у пчел, муравьев, дельфинов и компьютеров - это не речь.
Цитата:
Сообщение от Dragon27
Абстракция - это отвлечение от лишних деталей, с возможностью перерастания в дальнейшее обобщение существенных признаков. Ящерица вряд ли способна к символьному интегрированию, но почему бы она не способна к простейшему абстрагированию?
|
С их органами зрения, хорошо если оно не фрагментарное. О какой тогда абстракции вообще может идти речь?
Плюс как минимум по всем живым существам нашей планеты можно сделать вывод о степени развития по мозгу. Мозг человека в отличие от мозга примата имеет определенные признаки, которые говорят об определенной их деятельности; если вспомнить что в эволюции не бывает резких скачков, то аналогичные тенденции можно проследить и в гадах.
И как-то я не встречал упоминания, чтобы у кого-то из гадов был обнаружен сложный головной мозг.
Цитата:
Сообщение от Dragon27
Индивид обязательно должен осознать, что это ему во вред, а другому в пользу, испугаться, но сделать, ок. Однако это не мешает быть понятию "зачатки альтруизма".
|
Индивид должен понимать не то, что это ему во вред, а то что это не принесет ему выгоды. Это немного разные вещи.
На счет зачатков говорить можно не раньше, чем будет более или менее логичная гипотеза о том, как формируется это чувство. Отсылку к инстинктам сделать можно, тогда что-то похожее есть.
Однако я не настолько компетентен в данном вопросе, чтобы делать такие выводы.
Цитата:
Сообщение от Dragon27
Ну если инстинкт пересиливает разум, который твердит, что это невыгодно (а потом он же, превратившись в самопохвалу, говорит, что ты сделал хороший поступок, несмотря ни на что, молодца, получи дозу эндорфина), то как раз по "нужно понимать отсутствие личной выгоды при выполнении действия" и получается.
|
Дрессировка как она есть в чистом виде. Я в восторге >_<
Цитата:
Сообщение от Dragon27
Который ты, конечно, может свести к инстинктам, если пожелаешь (черепаха обучилась обходить стеклянные препятствия, глядя на заранее обученную методом проб и ошибок черепаху, в конечном счёте благодаря тому, что у неё была врождённая возможность обучаться).
|
Опыт с черепахой гипотетический или фактический?