Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Войны и сражения (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=165)
-   -   Операция "Маркет Гарден" (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=62099)

Krauser 28.02.2008 00:59

Операция "Маркет Гарден"
 
Знаменитая операция на западном фронте разработаная английским фельдмаршалом Бернардом Монтгомери.Цель этой операции-захватить ключевые мосты на территории Голандии с помощью нескольких десантых дивизий,а затем вместе с 30ым танковым корпусом преодолеть последнию преграду- мост в Арнеме и уничтожить все военное производство Германии.И таким образом война закончилась бы к Рождеству...но этого не произошло.30ый корпус не дошел до Арнема и 1 британская десантная дивизия (удерживавшая тот мост) была частично уничтожена,частична взята в плен(включая самого командира дивизии Джона Фроста).Операция длилась с 17 по 25 сентября.

Мне интересно ваше мнение -какие ошибки были допущены во время планирования операции,во время самих боевых действий и было ли вообще возможно выполнить эту операцию?

Лорд Михаил 28.02.2008 03:43

Слишком мало было войск. Надо было больше войск. Да и план был не очень.

Добавлено через 3 минуты
На до было делать диверсии на где нибудь в другом местечто бы потом подойти к тем мостам.

Civis 28.02.2008 13:04

Главная ошибка допущенная при подготовке Маркет Гарден, которая собственно и предопределила результат этой самой операции-сильная недооценка Вермахта, а главное его морального духа и желания воевать.

P1ece 28.02.2008 15:57

Хотелось бы уточнить, что это все таки две операции были Market и Garden

Лорд Михаил 28.02.2008 16:09

Вермах был и вправду силён и Амрекиа и британия не очень оценивали его.

MyJIbTuK 28.02.2008 17:21

Цитата:

Амрекиа
Это что за страна новая такая....?оО

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Вермах был и вправду силён и Амрекиа и британия не очень оценивали его.
Как они могли не дооценивать Вермахт,когда они за пару месяцов на колени Британию и СССР поставили...?

Civis 28.02.2008 17:38

Цитата:

Сообщение от ZaDrotLA2 (Сообщение 3503460)
Как они могли не дооценивать Вермахт,когда они за пару месяцов на колени Британию и СССР поставили...?

Это у них надо спросить:wnk: . Даже Паттон пишет, что имела место недооценка противника при планировании операции.

Krauser 28.02.2008 23:38

Цитата:

Сообщение от Civis (Сообщение 3503593)
Даже Паттон пишет, что имела место недооценка противника при планировании операции.

Паттон?Да он ненавидел Монтгомери всеми фибрами души(также как и Монтгомери его) и само собой потом показывал какие ошибки допустил Монти при планировании операции.

Civis 28.02.2008 23:50

Цитата:

Сообщение от Krauser (Сообщение 3507200)
Паттон?Да он ненавидел Монтгомери всеми фибрами души(также как и Монтгомери его) и само собой потом показывал какие ошибки допустил Монти при планировании операции.

А по-моему Паттон полностью прав. Достаточно взглянуть на достаточно хилые силы союзников, которые привлекались для операции. Налицо недооценка.

Krauser 29.02.2008 00:20

Цитата:

Сообщение от Civis (Сообщение 3507328)
Достаточно взглянуть на достаточно хилые силы союзников

Хилые силы?!Почти 35000 тысяч десантников были отправлены на операцию,и посчитай еще 30ый танковый корпус.

Акулыч 29.02.2008 00:23

И что?? Что такое 35000 десантуры без тяжелого оружия на такую территорию и такое количество объектов?? Союзникам не мешало бы вспомнить результаты Критской десантно операции немцев...

Civis 29.02.2008 00:40

Цитата:

Сообщение от Krauser (Сообщение 3507572)
Хилые силы?!Почти 35000 тысяч десантников были отправлены на операцию,и посчитай еще 30ый танковый корпус.

Для поставленных задач этого явно мало. К тому же как верно подметил Акулыч десантники это фактически легкая пехота без какого либо тяжелого вооружения.

Krauser 29.02.2008 00:44

Не забывайте что до Неймегенского моста они дошли,30ый корпус не мог продвинуться дальше потому что было недостаточно пехоты для поддержки.

Civis 29.02.2008 01:16

Цитата:

Сообщение от Krauser (Сообщение 3507737)
Не забывайте что до Неймегенского моста они дошли,30ый корпус не мог продвинуться дальше потому что было недостаточно пехоты для поддержки.

Вот и я про тоже, НЕДОСТАТОЧНО ПЕХОТЫ. Т.е. недооценили противника и выдвинули недостаточные силы.

FIL77 29.02.2008 01:17

В принципе эта операция стала яркой страницей в истории ВМВ для союзников. Американские и английские солдаты показали себя стойкими и мужественными бойцами. Но сил конечно было мало, да и качественно они уступали. Недооценка возможностей вермахта была очень существенной, плохо сработала разведка.Союзники полагали что моральный дух немцев будет низок, плюс колоссальная усталость, плюс надежда на отсутствие кадровых частей. Но они ошиблись

Krauser 29.02.2008 23:05

Цитата:

Сообщение от FIL77 (Сообщение 3507911)
да и качественно они уступали.

Нет,уж в чем в чем,а по качеству они точно не уступали.Это все таки десантники-тогда это были самые элитные войска.

Civis 01.03.2008 00:25

Цитата:

Сообщение от Krauser (Сообщение 3514282)
Нет,уж в чем в чем,а по качеству они точно не уступали.Это все таки десантники-тогда это были самые элитные войска.

К слову со стороны Вермахта союзникам тоже противостояли элитные части, в т.ч. немецкие десантники:wnk: .

MyJIbTuK 01.03.2008 20:39

Krauser
Значит им явно в ответ противостояли элитные немецкие части...=)

Escapist 02.03.2008 04:26

Извените конечно,но убивают высказывания типа Лорд Михайл.Мы тут все такие умные ,а американские камандиры(которые почти блестяще провели невероятную высатку в нормандии)лоханулись.Да?
Еслибы могли что-то зделать лучше зделали бы.Единственная ошибка на мой взгляд, нужно было обеспечить войско большим количеством боеприпасов.
А диверсии было делать бесполезно немцы всёравно-бы неушли с моста ведь это прямой путь к ним в тыл.
Да и еще амереканцам протевостояли не только пехота,но ч самые элитные части немецкой армии под названием сс.Сами понемаете что это были за головорезы,против подготовленных ,но не самых опытных американских парашютистов.

Civis 02.03.2008 13:04

Dj Whita
Цитата:

Извените конечно,но убивают высказывания типа Лорд Михайл.Мы тут все такие умные ,а американские камандиры(которые почти блестяще провели невероятную высатку в нормандии)лоханулись.Да?
Еслибы могли что-то зделать лучше зделали бы.
Вот ключевая ошибка людей обывательски знающих ВМВ. Союзные(а не только американские, потому что не только амеровские солдаты в операции участвовали) генералы такие супермены, что просто не способны были допустить ошибку...Улыбает:sml: . Ошибки они допускали регулярно, причем Маркет Гарден далеко не самая серьезная. Гораздо серьезней была ошибка в результате которой профукали наступление в Арденнских лесах и которая вполне могла поставить крест на втором фронте. И еще, насчет высадке в Нормандии, нужно было быть совсем кривым генералами, чтобы не провести ее блестяще, учитывая полное господство в воздухе и на море и наличие малого количества кадровых немецких частей.
Цитата:

Да и еще амереканцам протевостояли не только пехота,но ч самые элитные части немецкой армии под названием сс.Сами понемаете что это были за головорезы,против подготовленных ,но не самых опытных американских парашютистов.
Янкам при Маркет Гардене противостояло 2 типа частей со стороны немцев. 1-й тип(основной): практически не умеющие воевать резервные пехотные части укомплектованные разного рода "инвалидами", тип 2: немногочисленные элитные части десантников и панцерваффе. Частей СС там вообще было раз, два и обчелся:wnk: .


Часовой пояс GMT +4, время: 13:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.