Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Симуляторы и гонки (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Авиа симуляторы (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=58969)

leykoplaster 30.01.2008 18:51

Авиа симуляторы
 
Авиа Симуляторы


Обсуждаем разные авиа симуляторы




©

Зяблик 01.02.2008 13:48

я вобще то не играл в авиасумуляторы но не отказался бы попробовать

leykoplaster 01.02.2008 14:17

Цитата:

Сообщение от smile_boy (Сообщение 3288359)
я вобще то не играл в авиасумуляторы но не отказался бы попробовать

советую тебе поиграть в игру ИЛ 2 ШТУРМОВИК ПЛАТИНОВАЯ КОЛЕКЦИЯ

Акулыч 01.02.2008 23:37

Да?? "Платиновая коллекция" у нас теперь симулятор?? :Grin: :Grin: Вообще то начиная где-то с 4.03 это просто "квака в воздухе", к симуляторам имеющая весьма отдаленное отношение.....:wnk:

Maximus 1 02.02.2008 06:57

Посоветуйте пожалста какой нибудь хороший авиасимулятор.

Mr. Bluesman 02.02.2008 08:07

Maximus 1, новичок в этом деле? ИМХО, лучше MSFS X не найдешь. Если комп потянет такое дело, конечно :)

Цитата:

Сообщение от leykoplaster (Сообщение 3288550)
советую тебе поиграть в игру ИЛ 2 ШТУРМОВИК ПЛАТИНОВАЯ КОЛЕКЦИЯ

А я вот не советую. Потому что новичку в нем делать, ИМХО, не-че-го. Туториала нет, а реализма (ну, или просто хардкора хватает).

leykoplaster 02.02.2008 11:07

Цитата:

Сообщение от Mr. Bluesman (Сообщение 3295319)
Maximus 1, новичок в этом деле? ИМХО, лучше MSFS X не найдешь. Если комп потянет такое дело, конечно :)

А я вот не советую. Потому что новичку в нем делать, ИМХО, не-че-го. Туториала нет, а реализма (ну, или просто хардкора хватает).

Скрытый текст:
Нечего тому, у кого руки не истово места растут там надо разобраться с управление и настроить реалистичность так-что даже новичку в неё можно играть, проста надо поставить настройки новичок и купить лицензионную игру, а не пиратскую как ты сделал наверно

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Акулыч (Сообщение 3294230)
Да?? "Платиновая коллекция" у нас теперь симулятор?? :Grin: :Grin: Вообще то начиная где-то с 4.03 это просто "квака в воздухе", к симуляторам имеющая весьма отдаленное отношение.....:wnk:

Какрасто как ты сказал квака в воздухе это и есть авиа симулятор и как я сказал у кого руки не истово места растут нечего даже играть в ИЛ 2 ШТУРМОВИК ПЛАТИНОВАЯ КОЛЕКЦИЯ не стоит и чтобы очинить эту игру надо купить её лицензионную и вообще ИЛ 2 ШТУРМОВИК ПЛАТИНОВАЯ КОЛЕКЦИЯ это сборник всех игр ИЛ 2
Добавлено через 23 минуты
Цитата:

Сообщение от Maximus 1 (Сообщение 3295264)
Посоветуйте пожалста какой нибудь хороший авиасимулятор.

можешь купить сборник ИЛ 2 ШТУРМОВИК ПЛАТИНОВАЯ КОЛЕКЦИЯ
или для пробы ИЛ 2 ШТУРМОВИК ЗАБЫТОЕ СРАЖЕНИЯ
но только лицензионную только так ты сможешь оценить игру не только это любую другую потомушто лицензия это качество нетошто пиратки

Акулыч 02.02.2008 14:41

Мдя...Серьезный случай...


2 leykoplaster
Знаешь, брат, есть такая программа Microsoft Word, а в этой программе есть очень полезная функция - проверка правописания. Рискну дать тебе дружеский совет - прежде чем выдавать на форум плоды своих размышлений, не поленись поюзать эту функцию...Иначе понять, что ты написал довольно сложно...особенно на трезвую голову. :wnk:

Теперь про симуляторы и Ил-2...Я занимаюсь симуляторами 15 лет, с 1993 года, начинал еще с F-19 и первого "Фланкера", который был еще под DOS. И могу тебя заверить - кое-что я в этом вопросе понимаю...

Теперь что касается Ил-2. Как я уже сказал, Ил-2 где-то с версии 4.01...4.03 ПЕРЕСТАЛ быть СИМУЛЯТОРОМ, т. е. программой которая ТОЧНО И ДОСТОВЕРНО имитирует поведение самолета в воздухе и работу самолетных систем. К сожалению, по состоянию на сегодня Ил-2 это имитатор боевых действий в воздухе времен Второй Мировой войны...(И то с некоторыми оговорками). При этом никто не отрицает, что игра эта эпохальная и именно Ил-2 вдохнул в жанр авиасимов новую жизнь и резко поднял к ним интерес игроков.


Теперь касательно СИМУЛЯТОРОВ. Как уже правильно сказал камрад Mr. Bluesman, на сегодня это серия MSFS: MSFS-2004 и MSFS-Х. Причем последняя существует в лицензионном ПРАВИЛЬНОМ переводе. Также неплохо выглядят "Локон:Горячие скалы" (в части моделирования Су-25, это почти тренажер реального самолета) и "Falcon 4".

Теперь для Maximus 1:
Ты уверен, что тебе нужен именно авиаСИМУЛЯТОР?? Подумай хорошенько, ависимы стоят несколько особняком от остальных игр, т. к. требуют МНОГО свободного времени, ДЕНЕЖНЫХ вложений (как минимум надо будет для полноценной игры купить более-менее приличный джойстик, а лучше хорошую систему управления полетом, а это дорого...). Плюс для понимания происходящего в игре будет очень неплохо выучить хотя бы азы практической аэродинамики, теории полета и теории пилотажа...Тебе оно действительно надо??

Shpak 02.02.2008 16:09

Акулыч
Maximus 1
Цитата:

т. к. требуют МНОГО свободного времени, ДЕНЕЖНЫХ вложений (как минимум надо будет для полноценной игры купить более-менее приличный джойстик, а лучше хорошую систему управления полетом, а это дорого...).
Немного добавлю от себя.. если уж всерьез заниматься авиасимами, то кроме хорошего джойстика, полезно иметь еще и трекер, что весьма увеличивает удобство ориентации в пространстве.

leykoplaster 02.02.2008 17:52

Shpak
Акулыч
Для новичков можно обойтись и клавиатурой с мышью

Shpak 02.02.2008 18:17

leykoplaster
Никогда бы не подумал...
В аркадах может и можно, а в авиасимуляторах, если это симулятор, никак нельзя.

Mr. Bluesman 02.02.2008 19:54

Цитата:

Сообщение от Shpak (Сообщение 3299630)
а в авиасимуляторах, если это симулятор, никак нельзя

Нет, ну почему же, можно :) Примерно как в Guitar Hero 3 играть с клавиатуры... "Чиста пагладеть шо за шняга такая". Но удовольствие от игры без джойстика не получишь.

Цитата:

Сообщение от Акулыч (Сообщение 3297502)
и MSFS-Х. Причем последняя существует в лицензионном ПРАВИЛЬНОМ переводе.

И с очень зачОтной летной школой :) Легкая подача теории, ненавязчивая практика и экзамены для тех, кому в жизни их не хватает :)

leykoplaster 02.02.2008 20:44

Shpak
ты конечно не получишь такова удовольствия как от джостика но с клавой и с мышью можно в авиа симуляторы играть

Акулыч 02.02.2008 23:46

Можно....А еще можно гвозди собственной башкой заколачивать...

Добавлено через 34 минуты
Цитата:

Сообщение от Shpak (Сообщение 3298481)
Акулыч
Maximus 1

Немного добавлю от себя.. если уж всерьез заниматься авиасимами, то кроме хорошего джойстика, полезно иметь еще и трекер, что весьма увеличивает удобство ориентации в пространстве.

Ну скажем так - трекер штука весьма полезная, но без нее обойтись вполне можно, а без толкового джойстика никак...Мне лично удобнее кнюппель на РУДе Х-45-го Сайтека, я "головой" верчу не медленнее, чем народ с трекерами..

Добавлено через 36 минут
Цитата:

Сообщение от Mr. Bluesman (Сообщение 3300627)
И с очень зачОтной летной школой :) Легкая подача теории, ненавязчивая практика и экзамены для тех, кому в жизни их не хватает :)

"Эт точно!" (с)...Я ни минуты не пожалел, что отдал полтора косаря за Делюкс версию...

Mr. Bluesman 03.02.2008 13:10

Цитата:

Сообщение от Акулыч (Сообщение 3303583)
Мне лично удобнее кнюппель на РУДе Х-45-го Сайтека, я "головой" верчу не медленнее, чем народ с трекерами..

Тем более что иногда надо отвернуться, и при этом положение виртуальной камеры желательно не менять :) Например, как у меня - клава стоит слева под столом, на системнике, а на ее месте джой.

Shpak 03.02.2008 16:46

Акулыч
Я себе трекер прикупил и остался очень доволен, единственный минус - к нему привыкаешь и без него играть уже не можешь..

По поводу FSX у меня вопрос.. купил давно себе коробку - оригинальную лицензию еще на английском.. можно ли ее переделать в русскую лицензионную? Хотя впринципе и незачем, давно во всем разобрался и англ. дискомфорта не вызывает, но очень любопытно посмотреть на перевод.

Зяблик 04.02.2008 17:41

кто знает где можно бесплатно скачать ИЛ 2?

Акулыч 04.02.2008 23:07

Цитата:

Сообщение от Shpak (Сообщение 3308359)
Акулыч
Я себе трекер прикупил и остался очень доволен, единственный минус - к нему привыкаешь и без него играть уже не можешь..

По поводу FSX у меня вопрос.. купил давно себе коробку - оригинальную лицензию еще на английском.. можно ли ее переделать в русскую лицензионную? Хотя впринципе и незачем, давно во всем разобрался и англ. дискомфорта не вызывает, но очень любопытно посмотреть на перевод.

Так я про тракир и не спорю - это просто дело привычки и вкуса....Удобная штука, слов нет...

А про перевод MSFS-X - сделать русскую версию из английской вряд ли получится...А что касается качества - то перевод готовили ребята с портала сухой.ру и реальные летчики. Там что там - МАКСИМАЛЬНО приближенное ку реальности. А главное перевели на русский диспетчеров и учебный курс....Очень качественная вещь...И "Акселератор" тоже перевели - и игра и аддон есть в официальной лицензии, с регистрацией на сайте мелкомягких ,все дела...Я себе на этой неделе Акселератор обязательно прикуплю...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от smile_boy (Сообщение 3317192)
кто знает где можно бесплатно скачать ИЛ 2?

Камрад, ты где живешь?? Если в России - то подобная просьба позорище...сколько можно воровством жить??

Shpak 05.02.2008 00:21

Акулыч
А не в курсе?? Русский "Разгон" и оригинальный ФС наверное не подружатся?
Эх, теперь жалею, что не потерпел до выхода локализации.. :(

Акулыч 05.02.2008 21:51

Честно говоря, даже не знаю...Я бы рисковать не стал...Хотя попробуй сюда зайти и спросить:
http://www.avsim.ru/
там народ собаку на всяких МСФСах съел...

Я тут что подумал....Может имеет смысл устроить в это теме неикй ликбез для общества: что есть современный СЕРЬЕЗНЫЙ авиасимулятор, откуда он есть-пошел, что имеем на сегодня, с чего начать, что надо купить??


Для начала предлагаю некие общие критерии для оценки степени "симуляторности" игр. Если будет интересно - может будет развить тему далее.

Сначала общее рассуждение: симулятор это программный продукт который моделирует некий технический объект и взаимодействие с ним человека-оператора (о как завернул ). Т. е. автомобиль - водитель, паровоз - машинист, самолет - летчик. Нижеописанные правила относятся в первую очередь к авиасимуляторам, но могут быть отнесены и к любым другим видам техники.

Итак:
1. Из определния симулятора следует первое правило хардкорного авиасима - игра должна моделировать реально существующие летательные аппараты. Допустимо моделирование опытных, экспериментальных аппаратов, либо аппаратов, соблюдающих законы физики, механики и аэродинамики. Пример: в авиасимуляторе "Ил-2" смоделированы некоторые образцы техники, спроектированные в Германии в конце войны: истребитель Ta-183, бомбардировщик Go-229, помесь вертолета и самолета фирмы "Лерхе". Некоторые из этих машин были только в чертежах, некоторые успели полетать на испытаниях, но они все имели место быть и соответсвовали законам физики и аэродинамики.

2. Правило второе, вытекающее из первого - смоделированный летательный аппарат должен вести себя в игре, как его реальный прототип. В идеале должно быть следующее - для каждого реально существующего самолета пишется такая книжка : РЛЭ (Руководство по Летной Эксплуатации), где описано все-все касательно поведения самолета в воздухе и на земле, ограничений, режимов полета и т. п. Так вот - идеальный компьютерный самолет должен соответсвовать такой книжке, т. е. чтобы игрок мог взять реальное РЛЭ, например на какой-нибудь Як-3, и все там описанное применить в игре. Задача эта очень сложная, но достижимая. Например, для симулятора МСФС98 существавал платный самолет L-39, который был выполнен именно так - бери РЛЭ реального "Альбатроса" и летай в симуляторе, все будет точно.

3. Из правила 2 следуе третье правило: оборудование летательного аппарата, приборы двигатели и прочее, а также поведение этого самолета или вертолета должно максимально соответсвовать реальному прототипу. Яркий пример следования этому правилу - симулятор "Ил-2". Игроку доступно там более 200 самолетов. И при этом каждый самолет уникален - все модели отличаются не только внешним видом, но и кабиной, размещением приборов, даже звуком работы двигателя или стрельбы из пушек.

4. Из правила 3 и общего определния симуляторов следует правило четыре: главным видом в симуляторе должен быть вид "от первого лица", "из глаз" пилота, сидящего в кабине. Т. е. игрок должен обладать только той визуальной информацией, которая доступна реальному летчику в реальных условиях - с учетом ограниченности обзора из-за остекления кабины или при ухудшении зрения на перегрузках и т. п. Вид снаружи самолета это на само деле обалденный чит. Недаром практически на всех серьезных сетевых серверах внешние виды запрещены в настройках. Внешние виды допустимы только при просмотре записей полетов - треков - в целях оценки проведенного полета или в целях эстетических

5. Ну и, наконец, из вышеперечисленных правил вытекает правило пятое: окружающий мир в авиасимуляторе и его взаимодействие с самолетом игрока должны быть смоделированы с максимальным уровнем достоверности. Т. е. город Гамбург должен быть похож на Гамбург, а не на набор детских кубиков из набора "Юный строитель", а стоящее дерево должно ломаться под очередями пушек или от удара в него обломков самолета.

Вывод: чем более продукт, позиционируемый как авиасимулятор, соответствует перечисленным правилам, тем ближе он к понятию "хардкор". И чем меньше соблюдаются эти правила разработчиками, тем дальше игра от симулятора и ближе к аркаде.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.