Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Квесты, приключения, аркады (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Martha is Dead (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=146644)

DoctorWagner 29.01.2022 23:08

Martha is Dead
 

Цитата:

События игры разворачиваются в итальянском регионе Тоскана в 1944 году. Местные жители обнаруживают утопленную девушку Марту. Её сестра-близнец — дочь немецкого солдата — пытается справиться с тяжёлой травмой потери и раскрыть правду об убийстве, которое переплетается с ужасами войны и местными зловещими легендами.

Martha is Dead - Reveal Trailer

Барбекю 30.01.2022 00:56

Я всё искал во что поиграть после Visage, надеюсь будет что-то близко к этому.

Wolfsheim 31.01.2022 13:12

Поглядим, когда выйдет. Но обычно я такие игры дропаю очень быстро. Но, быть может, рано или поздно одна из них окажется действительно интересной.

Барбекю 13.02.2022 09:37

Martha is Dead подвергнут цензуре на PlayStation

https://www.igromania.ru/news/113473...ayStation.html

Похоже игра слишком страшная для консолей

Wolfsheim 24.02.2022 19:10

Оптимизация, конечно, хрень полная. На высоких настройках на 1050ti выдает 20 фпс с просадками, а ниже ставить нельзя, потому что все фотки и многие картинки превращаются в мыло. Ну это вообще никуда не годится! Максимально примитивная и камерная игра, которая должна летать на компах 2005 года, внезапно ведёт себя так, будто это ААА некст ген проект с ртх лучами.

Добавлено через 14 минут
Не, все еще хуже: я вышел на улицу и там вообще 5-7 фпс. Ну нафик.

Текстоплёт 24.02.2022 20:29

Martha Is Dead - Начало игры - видео.

DoctorWagner 25.02.2022 23:04

Martha Is Dead | Launch Trailer

Leo 02.01.2023 13:29

Странная игра. История интересная да и в целом мне скорее зашло, чем нет.
Картинка красивая, авторы явно не ровно дышат к винтажной фототехнике - героиня таскает с собой фотоаппарат и можно скринить всё вокруг. Но для этого нужно выбрать линзу, настроить выдержку и фокусное расстояние. Вспышка, штатив, тип плёнки. Потом ещё пройти отдельную миниигру в проявочной, чтобы скриншот сохранился. Игра прям кичится своим графоном. Занятно, ибо на деле в нем нет ничего удивительно. Ну то есть это современно и реалистично, конечно, но кому оно надо сейчас.

Неплохой сеттинг - Италия 44-го. Война заканчивается, отец семейства - немецкий генерал. Герои свалили из своего особняка в загородний дом подальше от военных действий. Родители явно не хотят дочерям морочить голову войной. Отец вообще предпочитает об этом не разговаривать с семьей, но все равно напряженность растет.

Завязка заспойлерена в аннотациях - героиня находит свою глухонемую близняшку Марту мертвой в озере. Когда прибегают родители, мать уверенно называет ГГ Мартой, а она не решается ничего возразить и в итоге начинает притворяться всеми любимой Мартой.
На самом деле там события смешиваются в кучу - местные легенды о призраке озера, убивающем молодых девушек, итальянские антифашистские партизаны, кошмарящие окрестности, жестокая мать и лютейший ПТСР у ГГ.
Ну и в течении нескольких дней героиня будет пытаться разобраться со всем этим. Доступные для посещения места ограничены домом, прилежащим лесом, озером и дорогой на кладбище.

Есть несколько проблем, которые подпортили малину.
Техническое исполнение авторы не вывезли. Навалив фотореалистичного графона, не смогли в оптимизацию. Игра периодически фризит на пол секунды (каждые секунд десять у меня происходило в некоторых локациях), при этом запоминая ввод, и когда фриз проходит, персонажа может развернуть хрен знает куда. В лесу это прям выбешивало, так как там и без того лабиринт.
Плюс все очень печально с анимациями. Люди анимированы очень топорно. При чем шевелящиеся люди в игре есть только в катсценах, когда у игрока забирают управление. И то не всегда. Игра может внезапно затемнить экран и прокрутить все только звуками и диалогами, или сместить камеру на стену и показывать тени говорящих людей. Во время игры все люди, которых мы можем увидеть будут либо спать, либо мертвы. Совсем не бьется такая топорность с такой картинкой.
К техническим минусам отнесу и английскую озвучку большинства героев. За вычетом ГГ все очень плохо. Игра по умолчанию запустилась с итальянской, но я играл на инглише, хз, мб "родная" качественней.

Сюжетные события могут резко поменять все планы ГГ, это происходит постоянно и в целом держит темп, но иногда сильно бесит. Например в игре есть пара побочных веток. Одна связана с партизанами, вторая чисто коллекционная, судя по всему - нужно делать на ИК-линзу фотографии разных мест по подсказкам. Дело в том, что легко заблочить прохождение этих веток проявив сюжетную фотку, что запустит скрипт и у нас не скоро появится возможность попасть в проявочную. А когда появится, ветки уже будут перекрыты. То есть я именно так и просрал их - не в том порядке проявил фото. Лучше бы скрипт повесили на выходе из комнаты. -_-

Ну и последняя для меня проблема связана напрямую с нарративом.
Играя в это надо всегда держать в голове, что ГГ - поехавшая кукухой. Вероятно с самого детства. И всё что происходит в игре это её пересказ событий. Который соответствует лишь её интерпретации этих событий.
Даже когда героине надо по сюжету для себя разобраться в произошедшем, она топает в свою детскую комнату к кукольному театру и разыгрывает реальные сцены (это такая миниигра) в попытке прикинуть, что же на самом деле произошло.
Шиза в том, что даже в рамках этих сцен всё что происходит лишь её желание всё увидеть таким. То есть у нас внутри ненадёжного рассказчика есть истории, рассказанные ненадёжным рассказчиком. Вишенка на торте, что по ходу игры в итоге придется выбрать свою интерпретацию произошедшего и игра схавает любую. Словно правильной и нет. Я не против поковырять истории в поисках заложенных авторами идей и даже не особо против того, чтобы найти их было сложно и у людей было бы множество своих гипотез. Но когда само произведение говорит "думай как хочешь, ГГ поехавшая, всякое могло быть на самом деле", это уже как-то совсем некрасиво.
Признаю - не всем случившимся событиям я смог найти нормальное объяснение. У меня в голове картинка не сложилась до конца даже на уровне гипотезы и это оставило чувство неудовлетворённости.

За вычетом этих минусов - вполне неплохой инди-хоррор. Ну или скорее психологический триллер. Главное не завышать ожиданий. Красивая картинка на скриншотах сбивает с толку. Уровень игры где-то на уровне "категории Б".

Wolfsheim 02.01.2023 21:46

Так что, играть можно или оптимизацию так и не починили на открытых пространствах?

Leo 03.01.2023 13:27

Wolfsheim, на моем конфиге играть было не комфортно из-за фризов, в целом FPS был нормальным. На открытых работало лучше, чем в доме. На DX12 лучше не запускать - крашится и тормозит, а катсцены не скипаемые.

-=Lost=- 03.01.2023 17:06

Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 12744874)
Ну или скорее психологический триллер.

К этому ближе. Эх жаль я прошел ее еще весной, и уже большую часть истории забыл. А так можно было подискутировать). Там же история насколько я помню в концовке становится полностью понятна.

Leo 03.01.2023 21:23

Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12744967)
Там же история насколько я помню в концовке становится полностью понятна.

В общих чертах да, но некоторые нюансы я не понял.
Скрытый текст:
Например была ли ГГ беременна на самом деле.
И какие на самом деле были отношения в семье между всеми.
Под сомнением может быть даже сам факт существования Марты, так хоршо шиза у ГГ разыгрывается.

-=Lost=- 04.01.2023 14:30

Leo,

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 12744986)
Например была ли ГГ беременна на самом деле.

не помню. Помню она вырезала мертвый плод из мертвого тела сестры. Это пожалуй самый мерзкий момент в игре.

Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 12744986)
И какие на самом деле были отношения в семье между всеми.

Ну с отцом у нее были хорошие отношения, он ей газеты всегда оставлял почитать. Но из-за его работы на войне он редко бывал дома и был все же отдален от семьи.

С матерью были ужасные отношения. Там все это раскрывается в кукольном спектакле. Она убила ее собаку и сварила из нее суп. Избивала периодически. В итоге ГГ убила мать. Не могу ее за это осуждать.


Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 12744986)
Под сомнением может быть даже сам факт существования Марты, так хоршо шиза у ГГ разыгрывается.

Если ты имеешь ввиду существование сестры героини,то ее действительно не было. Она ее придумала, чтобы получить любовь и признание матери в виде мифической сестры, которую все любят.

toymax 04.01.2023 16:33

Wolfsheim, там лазить только руки видно, а на картинке типа девочка.
Ты вот знаешь, примерно такой же квест параллельный, но вот типа училка с твоей авки ее эту Марту разыскивает. То есть та что то свое ищет, а ты ее ищешь. А в конце бы оказалось, что не просто так искала, там потом еще бы и родственники нашлись, и все бы стали очень озабочены судьбой Марты

Leo 04.01.2023 22:03

-=Lost=-,
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12745053)
С матерью были ужасные отношения. Там все это раскрывается в кукольном спектакле. Она убила ее собаку и сварила из нее суп.

Это может быть не более чем театральная гипербола. Не припомню упоминания собаки хоть где-то за пределами этого отдельного эпизода.
Ненадёжность театра как источника реальной инфы подтверждает её разыгрывание сцены на озере, где, как ты не старайся подвести диалог между матерью и Мартой, героиню устроит только тот вариант, где произошел тупой необоснованный махач.
Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12745053)
Она ее придумала

Ну значит все события и локации вымышленные и всё ломается. Фотки дома, комната на двоих с сестрой. Письмо от Лапо (или как там её друга-партизана звали?), упоминающего обеих сестер. Свидетельство о смерти, диалоги родителей.

В таком раскладе удаление плода из тела сестры скорее символизирует выкидыш или самостоятельное избавление от ребенка.
Тогда надо переосмыслить её отношения с Лапо, который, по сюжету, был у нее во френдзоне, но Марту потрахивал, однако возможно что героиня была от него беременна. Значит проклятый антифашист её изнасиловал.

Возможно Марта это вторая личность ГГ, которая у нее возникла в детстве. Но, честно говоря, так сюжет теряет цельность и превращается в бредовый сон где что угодно происходит как попало, потому что ГГ дурная. Мне версия с несуществующей Мартой не нравится, хотя так начинают стыковаться многие детали, но большинство просто становятся не нужными.

Тут, понимаешь, выходит что для игрока ни фото, ни аудиозаписи не являются ниточками, за которые можно распутать сюжет, потому что они тоже часть шизы.
Последний разговор с матерью тоже ненадёжен, получается.

В общем сложно. А тема с гаданием и белой леди вообще хз зачем тут, разве что на две минуты кинуть игрока на ложный след.

-=Lost=- 05.01.2023 16:29

Leo,
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 12745131)
Это может быть не более чем театральная гипербола. Не припомню упоминания собаки хоть где-то за пределами этого отдельного эпизода.

А я думаю, что это как раз проецирование реального события через отыгрыш чего-то искусственного. Типа через призму постановки ГГ может принять этот факт. Что кто-то под ее управлением так сделал. либо она стала свидетелем, а не участником.
Собака не является доказательством обратного. Если принять, что это было давно в детстве,то собственно где и зачем ее упоминать ранее??

Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 12745131)
Ненадёжность театра как источника реальной инфы подтверждает её разыгрывание сцены на озере, где, как ты не старайся подвести диалог между матерью и Мартой, героиню устроит только тот вариант, где произошел тупой необоснованный махач.

не улавливаю противоречия. Конфликт был неизбежен, как бы гг не старалась от него уйти. В этом видимо метафора.


Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 12745131)
Ну значит все события и локации вымышленные и всё ломается. Фотки дома, комната на двоих с сестрой. Письмо от Лапо (или как там её друга-партизана звали?), упоминающего обеих сестер. Свидетельство о смерти, диалоги родителей.

Нет почему? Насколько я помню одним из номеров телефонов был номер врача клиники, у которого постоянно наблюдалась ГГ. Расстройство личности шло из самого детства. Вполне возможно что создание двойной комнаты это один из способов лечения.
Письмо может быть по содержанию было другим, без упоминания сестры. Либо Лапо был в курсе ненормальности гг. Тут тоже только гадать остается.
Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 12745131)
В таком раскладе удаление плода из тела сестры скорее символизирует выкидыш или самостоятельное избавление от ребенка.

Как вариант. Либо ГГ видит в этом плоде себя, ребенка который не нужен родителям и которому лучше было не рождаться. Ну эта такая дикая версия.

Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 12745131)
Тогда надо переосмыслить её отношения с Лапо, который, по сюжету, был у нее во френдзоне, но Марту потрахивал, однако возможно что героиня была от него беременна. Значит проклятый антифашист её изнасиловал.

Не помню точно. Но вроде там полноценный роман был без френдзоны. Просто т.к. он против немцев, а батя то высокопоставленный военный,то и встречались они по-тихому и нечасто.

Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 12745131)
Тут, понимаешь, выходит что для игрока ни фото, ни аудиозаписи не являются ниточками, за которые можно распутать сюжет, потому что они тоже часть шизы.
Последний разговор с матерью тоже ненадёжен, получается.

В финале когда мы отвечаем на вопросы доктора,то там будет шкала правильности ответов насколько я помню. И соответственно от игрока зависит, разобрался он в шизе ГГ или повелся сам за ней. В этом я считаю большая заслуга разрабов.

toymax 06.01.2023 21:54

Ей тут озабочены

Wolfsheim 08.01.2023 04:57

Что я могу сказать - не надо давать делать игры малолетним дебилам. Разрабы в какой-то момент решили, что вместо игры им надо сделать социальное высказывание. Как итог - полностью убитый сюжет, порушенная логика, занудный и затянутый финал (вырезать нахрен весь этот сраный театр), слитая история и героиня. Мда.
Скрытый текст:
Основа истории - просто огонь. За всё, что там творилось, я готов был простить странные решения с мистикой; местами сомнительный геймплей (унылая беготня по лесу заколебала; квест с азбукой морза вообще мозг мне выжег), плохую оптимизацию. Потому что сама история была безумной, страшной, печальной, жестокой. Но при этом героиня казалась живой и ей хотелось сопереживать.
Всегда оставалась опция того, что оно не то, чем кажется... Но то, чем именно оно оказалось по мнению разрабов - идут они нахрен. По-хорошему, конец истории - это самоубийство гг, после расправы над матерью. Марту убила мать, гг отомстила и потому решила не жить с этим. Конец.

Потому что если мы берем то, что предлагают разрабы, там такая дичь начинается спгсная, что они наверняка сами не вкурили, что сказать-то хотели. И начинаются странные косяки: помогаешь повстанцам, а на деле - немцам. Бессмертная гг. Выдуманная с нихрена сестра. Таблетки принимает мать вместо гг. А если у героини такие беды с башкой, почему она всегда без присмотра? С другой стороны у нас есть попытки сделать реверанс в сторону шизы - мол, ключ то у нее откуда-то от шкатулки взялся. Но этот бред разваливается самим же сюжетом: не было бы сестры, не было бы комнаты для двух девочек. А если мы щас согласимся с тем, что родители поощряли шизу - разрабы снова идут нахрен, это бред.

И вообще я не понял, зачем было под конец все эти выверты делать с шизой, с психушкой, с провалами памяти, которыми так удобно объяснять дыры в сюжете. Просто испортили историю. С таким же успехом вообще можно заявить, что гг просидела всю жизнь в больнице и всего этого не было. Ну каеф, ни разу не банальная херня. какой-то синдром Плаг Теил Реквием: а давайте сделаем тупой, но зрелищный и жесткий финал, вместо нормального логичного! Ну сделали, молодцы. И обосрались.

Leo 08.01.2023 13:05

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12745485)
И вообще я не понял, зачем было под конец все эти выверты делать с шизой

Ну потому что разрабы не смогли рассказать то, что хотели рассказать.
Ты говоришь по сути о том, что меня тут и коробит - не консистентная подача истории. Они перестарались с накидыванием деталей и методами подачи, в итоге только запутали. Например всю историю нам рассказывает сама ГГ. В таком методе повествования просто не должно быть таких шизослоев.

У меня как раз и припекло от того, что вообще всё, что ты видишь, может быть не достоверным. Насколько это выдуманная героиней шиза понять невозможно.
Например я даже не уверен, реален ли её батя. Но её игра с повстанцами кажется выдумкой, потому что отправка секретных сообщений врагам из секретной станции в хлеву выглядит как пародия на фильм Игры Разума. И таких моментов там пол игры.
Уверен, что собрать всё в кучу будет легко, если пройти всю игру повторно, но лично я не готов это делать.

Wolfsheim 08.01.2023 15:33

Leo, угу, я как раз и хотел просуммировать вчерашние эмоции фразой о том, что здесь нечего обсуждать, так как всё может быть бредом героини. И потому степень переживания за нее резко снижается. Жестокая сцена избиения повстанцами? Может и не было. Сцена в склепе с ножницами - просто глюк. Разрабы сами обесценили все эмоции, которые были вызваны этими сценами. Грустно, что они решили мощную историю превратить в социальное высказывание, которое тут абсолютно неуместно.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.