Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Игры (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=229)
-   -   Shadow Warrior (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=134272)

Firiam 20.05.2013 12:44

Shadow Warrior
 
http://i58.fastpic.ru/big/2013/1006/...a663d2abbd.jpg

Жанр: First Person Shooter | Разработчик: Flying Wild Hog | Издатель: Devolver Digital
Платформы: Next-gen & PC | Дата выхода: В разработке, TBA


Описание игры:
Цитата:

Shadow Warrior - переосмысление культовой игры 1997 года от компании 3D Realms анонсировано для PC и консолей следующего поколения.


Deep_wolf 20.05.2013 12:54

По скринам - мыльный скайрим.

Эх, игры идут по кругу, разве это предел нашего развития?

DoctorWagner 20.05.2013 15:34

Че то по скринам вообще не впечатляет. Могли бы и на каррент-гене оставлять.

Zacky1991V 21.05.2013 06:13

MilesDyson, Судя по всему они для него и делали её, просто решили сразу выпустить на некс-гене.

DoctorWagner 21.05.2013 20:02

Вот он нынешний некст-ген. Унылые огрызки с прошлого поколения.

Corpsoman 05.10.2013 16:46

Игра очень крутая! А графика в ней очень даже ничего. Просто скрины дурацкие, да и вообще графика не главное

Rat84 05.10.2013 18:35

Восьмое поколение консолей это как истребители 4+++, вроде всякие навороты, а по факту тенологии 79 года...

Гурбаи Ёбой 06.10.2013 10:58

Конечно, игра отличная. Но как её примут на некст-гене - это вопрос.

DoctorWagner 27.10.2013 21:11

Поиграл я в нее на пека. Не плохо конечно, вся эта расчлененка и махание катаной очень радуют, но это ни разу не некст-ген. Как я уже и говорил выше, могли бы и на каррент-гене оставить.

zzzalex 27.10.2013 23:59

MilesDyson, она еще и на ПК тормозит (так говорят). Так что некст-ген :))

serguntchik 08.12.2013 20:53

Увы, поторопился я назвать игру одним из лучших шутеров поколения. Даже в таком виде она, конечно, все равно лучше современных милитари-шутеров вместе взятых, но ближе к концу начинает сильно раздражать. В рецензии Игромании правильно написали, что главная проблема - отвратительно сделанная стрельба из огнестрела. Катана рулит, а остальное оружие просто неэффективно - то ли монстры слишком толстые, то ли огневая мощь низкая, но даже самые простые враги легко могут выдержать очередь из двух автоматов, и даже выстрел из дробаша в упор в голову не всегда смертельный! Похожая ситуация была в Буллетшторме, где обычная стрельба тоже была неэффективна. Но там решали десятки скиллшотов, а в SW никакой компенсации нет - только магия трех видов (шит, ударная волна и подбрасывание в воздух), ничего особо не меняющая. Я просто надеялся, что с прокачкой скиллов и оружия все станет лучше, но это не так. Оружие становится чуть лучше, но убойность по-прежнему оставляет желать лучшего. И чем дальше, тем больше врагов, а уж в конце (финальный бой 16ой главы) игра превращается в адское дрочево в духе второго Киллзона, когда на тебя на небольшом участке пространства вываливают толпы врагов, и вертись как хочешь. На последней волне хотелось разбить клавиатуру - два саммонера, спамящих кучу монстров, три минотавра и монстр-таран (не знаю, как называется), ломающий всю математику боя. Из-за хлипкости оружия игра не предусматривает быстрого способа разделаться с ними - что саммонеры, что минотавры требуют 5-6 ракет, головы демона хватает только на то, чтобы оторвать им руку, а тараны вообще, по-моему, самые толстые враги - я даже устал считать, сколько же они держат урона в спину. В итоге, как идиот, вечно бегаешь с серым экраном, лечишься и материшься. Это не весело, это тупо и нудно, это раздражает и не доставляет никакого удовольствия. И это никакой не олдскул, а просто хреново сделанная стрельба из оружия.

В общем всем, кто хочет сделать финальные уровни в стиле 'убей тысячи врагов', срочно учиться у Croteam. В финале третьего Сэма в каньоне было что-то вроде 1500-1600 врагов, что гораздо больше, чем в финалах предыдущих игр, включая толстых врагов вроде Хнумов и Скрэпджеков (аналоги минотавров в SW). Однако организован уровень был так, что это не только не превращалось в дрочерство, но доставляло дикое удовольствие. 1.5-2 часа сплошного фана и адреналина, как итог - лучший уровень игры. Ну а в SW в конце все печально. Последнюю 17ю главу (видимо, финальный босс) даже проходить не хочется.

И кстати, они реально хотят выпустить игру на next-gen консолях? В таком виде ее просто не примут. Даже на клавомыши из-за кривой стрельбы это дикое мучение, а уж на паде имхо совершенно неиграбельно. Нужно быстро, решительно запилить патч, увеличивающий мощь оружия как минимум раза в два и пересматривающий геймдизайн многих битв, включая последней в 16й главе. Иначе вангую полный провал.

Deep_wolf 09.12.2013 02:29

Не знаю, чего тут тебе не понравилось. Стреляешь когда враги далеко, когда близко берешь катану и делаешь фаталити всему живому. Управление простое, да сначала не привычно, но потом как в Марио все становиться. Никаких проблем. Все легко и просто. Да, убивать сотни врагов в каждой новой локации не особо воодушевляет, но блин, когда ты в порыве ярости, прыгаешь на врагов одновременно кидаешь сердце, достаешь катану, рубишь первого, второго, из пистолета стреляешь по птичкам и делаешь увороты из одного края карты в другой - это, что ни на есть, самый бодрый и динамичный экшен во всем 2013. Даже хлеще, чем DmC. Хочу, чтобы на этом движке сделали игру по Бличу.

ShadowJack 09.12.2013 02:51

Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11217619)
И чем дальше, тем больше врагов, а уж в конце (финальный бой 16ой главы) игра превращается в адское дрочево в духе второго Киллзона, когда на тебя на небольшом участке пространства вываливают толпы врагов, и вертись как хочешь. На последней волне хотелось разбить клавиатуру

Только сегодня прошёл этот момент. На сложности инсейн. А разве в конце игры не должно быть сложно вообще то?
Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11217619)
Катана рулит, а остальное оружие просто неэффективно - то ли монстры слишком толстые, то ли огневая мощь низкая, но даже самые простые враги легко могут выдержать очередь из двух автоматов, и даже выстрел из дробаша в упор в голову не всегда смертельный!

Ну ну, арбалет и револьвер как минимум нужны. Да и в том самом замесе я извёл вообще всё оружие, так что думай сам.
Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11217619)
Это не весело, это тупо и нудно, это раздражает и не доставляет никакого удовольствия. И это никакой не олдскул, а просто хреново сделанная стрельба из оружия.

Угумс, включи старый шутер и удивишься, как тебя из за каждого угла вдруг внезапно убивать будут. Да, ШВ ещё достаточно лёгкий.
Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11217619)
И кстати, они реально хотят выпустить игру на next-gen консолях? В таком виде ее просто не примут. Даже на клавомыши из-за кривой стрельбы это дикое мучение, а уж на паде имхо совершенно неиграбельно.

На паде будет невозможно играть, потому что тут проявятся все недостатки падового управления. Да, для пада надо мутить оружие, которое будет выносить с двух выстрелов.
Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11217619)
Нужно быстро, решительно запилить патч, увеличивающий мощь оружия как минимум раза в два и пересматривающий геймдизайн многих битв, включая последней в 16й главе.

И ещё микротранзакции, и QTE, и ДЛЦ побольше.

serguntchik 09.12.2013 10:44

Цитата:

Сообщение от Deep_wolf (Сообщение 11218061)
когда близко берешь катану и делаешь фаталити всему живому.

В этом и проблема - катана эффективнее всего остального оружия. После ее чардж-атак смотреть без слез на огнестрел невозможно. А хуже всего - бесполезные апгрейды. Ведь логично, что прокачав дробовик на два дополнительных ствола и альтернативную атаку (разрядка всех стволов одновременно), а рассчитываю, что эта альтернативная атака превратит врагов в кровавое месиво? Так вот нифига! А особо толстые враги вроде ведьм (с катанами и невидимки с сюрикенами) вообще могут спокойно выдержать залп (ну, максимум оторвет конечность). Все же, надеюсь, помнят, что делал альтернативный огонь из дробаша в Буллетшторме? А уж про ракетницу вообще молчу. Прокачал возможность стрелять боеголовками (nukes), а получил всего-навсего увеличенный splash damage. Упертые монстры вроде саммонеров и минотавров как хавали 5-6 ракет, так и хавают. Опять же, все помнят, что давал этот режим в оригинале 97го года? В общем, что это за шутер такой с не работающим оружием?

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11218071)
А разве в конце игры не должно быть сложно вообще то?

Должно быть сложно, не должно быть нудно/дрочерно. Чувствуешь разницу? Нужен компромисс. Нельзя на маленьком ограниченном пространстве выпускать одновременно всех крутых врагов в игре, причем по несколько штук за раз, именно что с учетом слабого и неэффективного оружия. Ты неизбежно будешь получать урон, бегать с тусклым экраном и лечиться вместо того, чтобы сосредоточиться на стрельбе. Из боя исчезает математика, он превращается в хаотичное бегание и стрельбу, скилл мало что решает, в основном удача. Serious Sam 3 показывает, как нужно делать финальные уровни в мясных шутерах.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11218071)
Ну ну, арбалет и револьвер как минимум нужны. Да и в том самом замесе я извёл вообще всё оружие, так что думай сам.

Арбалет, наравне с огнеметом, самая бесполезная пушка в игре. Низкая огневая мощь и скорострельность, а альтернативный режим (sticky bombs) не работает из-за, опять же, низкой огневой мощи и долгой перезарядки после выстреливания бомбы. И да, наверное не стоит упоминать, что вытворяла в Беллетшторме похожая по смыслу дрель? А все оружие ты извел как раз по причине его низкой эффективности.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11218071)
Угумс, включи старый шутер и удивишься, как тебя из за каждого угла вдруг внезапно убивать будут. Да, ШВ ещё достаточно лёгкий.

Ты удивишься, но оригинальный Shadow Warrior круче нынешнего. И в плане самого Ло Ванга, и в плане оружия, т.е. как шутер.

Bleach 09.12.2013 11:19

Я кстати давно заметил, что шутеры/экшны под конец надоедают. Именно на последних левелах. Ибо только кое-как прошел левел, а тебе предстоит еще сложнее... Ты знаешь, что на тебя подобно саранче натравят еще бОльшую ораву. И руки опускаются.
В общем, надо менять концовки, как-то сглаживать, пик сложности делать не в самом конце. Я не знаю, как-то изменить геймплей под конец.
Типа HL2.

ShadowJack 09.12.2013 14:30

Bleach, эм, тут как раз конец то полегче. Тебе дают уберкатану. Сцена о которой мы говорим происходит не в самом конце.


Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11218362)
Арбалет, наравне с огнеметом, самая бесполезная пушка в игре. Низкая огневая мощь и скорострельность, а альтернативный режим (sticky bombs) не работает из-за, опять же, низкой огневой мощи и долгой перезарядки после выстреливания бомбы.

Мне конечно забавно это слушать, арбалет одно из самых эффективных оружий в игре. Если чо игра пройдена на insane, ачивки в стиме можешь глянуть. Надо просто тетиву натягивать до упора.
Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11218362)
Нельзя на маленьком ограниченном пространстве выпускать одновременно всех крутых врагов в игре, причем по несколько штук за раз

Одновременно их выпускают один раз и это два Варбосса, два Саммонера и один Берсерк. Приходится контроллить сразу несколько угроз и это круто на самом деле. Что значит "нельзя"? Почему нельзя?
Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11218362)
А все оружие ты извел как раз по причине его низкой эффективности.

Угу, только мне почему то достаточно чётко всего хватило, чтобы пройти этот эпизод.
Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11218362)
Serious Sam 3 показывает, как нужно делать финальные уровни в мясных шутерах.

И всем теперь делать только так как там?
Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11218362)
В общем, что это за шутер такой с не работающим оружием?

Шутер про катану.
Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11218362)
Ты удивишься, но оригинальный Shadow Warrior круче нынешнего. И в плане самого Ло Ванга, и в плане оружия, т.е. как шутер.

И по сложности ещё сложнее.

serguntchik 09.12.2013 15:03

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11218672)
Надо просто тетиву натягивать до упора.

Если не попасть в голову, то одного выстрела может не хватить даже на мелких монстров, например, тех же ведьм. А натягивается тетива долго.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11218672)
Одновременно их выпускают один раз и это два Варбосса, два Саммонера и один Берсерк. Приходится контроллить сразу несколько угроз и это круто на самом деле. Что значит "нельзя"? Почему нельзя?

Варбосс - это минотавр? Там их вроде трое (играл на харде), но не в этом суть. Из-за слабой огневой мощи их не получится убить быстро. Например, я прокачал ракетницу до трех выстрелов за раз, плюс nuke, и саммонеры с минотаврами держали два залпа, т.е. шесть ракет! Ну как так можно? Пока ты будешь бить одного из них (долго!), саммонеры наспавнят толпу мелочи, путающейся под ногами и сбивающей здоровье до необходимости постоянно лечиться. И это при том, что тебя еще постоянно таранит берсерк. Причем таранят они читерно, если отпрыгнул слишком рано, они изменят направление и продолжат бежать за тобой. Отпрыгнуть без потерь получается не всегда. В принципе, его можно загонять в деревья, которые он не пробивает, но все равно это то, о чем я говорю - ломается вся математика, и бой становится хаотичным и рандомным. Ну разве это не дрочерство? Причем замечу: к этой битве не было бы никаких претензий, если бы оружие было мощнее раза в два-три и апгрейды бы действительно работали, упрощая убийство крупных тварей.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11218672)
И по сложности ещё сложнее.

Да. И от ее сложности лично я получал удовольствие, несмотря на, как ты говоришь, убийство из-за угла, когда своим адским залпом мог убить случайно забытый невидимка. Нынешняя же игра, увы, ближе к концу вызывает только раздражение. А ведь всего-то стоило пересмотреть баланс оружия, сделав его более мощным и пригодным для использования...

Companion In 09.12.2013 15:11

Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11218703)
если бы оружие было мощнее раза в два-три и апгрейды бы действительно работали, упрощая убийство крупных тварей.

Может просто сложность понизить?

ShadowJack 09.12.2013 15:41

Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11218703)
Варбосс - это минотавр? Там их вроде трое (играл на харде)

Двое.
Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11218703)
Из-за слабой огневой мощи их не получится убить быстро. Например, я прокачал ракетницу до трех выстрелов за раз, плюс nuke, и саммонеры с минотаврами держали два залпа, т.е. шесть ракет! Ну как так можно?

Эм, и ты ещё жалуешься? (: Тебе 15 секунд хватало на то, чтобы уже убрать одного из противников. У меня ракетница не прокачано на это была например, и на инсейне 6 ракет не хватит.
Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11218703)
саммонеры наспавнят толпу мелочи, путающейся под ногами и сбивающей здоровье до необходимости постоянно лечиться

Ну да, надо контроллить и заранее доставать катану, готовя круговой удар.
Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11218703)
Причем таранят они читерно, если отпрыгнул слишком рано, они изменят направление и продолжат бежать за тобой

И где тут читерство? Едрить, ты слишком рано отпрыгнул, где проблема игры? Ты не смог сделать то, что надо было и логично огрёб. Ты в платформерах не жалуешься, что недопрыгнул и упал?
Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11218703)
Нынешняя же игра, увы, ближе к концу вызывает только раздражение. А ведь всего-то стоило пересмотреть баланс оружия, сделав его более мощным и пригодным для использования...

Ты по одной (предфинальной) битве, пытаешься перебалансить всю игру. Теперь расскажи мне, как будет выглядеть вся остальная игра, если сделать так, как ты хочешь? Правильно, вперед КоллоДюте.
Снизил бы сложность, раз не смог в неё.
Цитата:

Сообщение от serguntchik (Сообщение 11218703)
Да. И от ее сложности лично я получал удовольствие, несмотря на, как ты говоришь, убийство из-за угла, когда своим адским залпом мог убить случайно забытый невидимка.

Как бы ты ныл, если бы увидел это в современной игре, я тебя уверяю. Если ты ноешь от того, что не успел отпрыгнуть и огрёб и мелочь тебе нагибать мешала...

serguntchik 09.12.2013 16:42

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11218750)
надо контроллить и заранее доставать катану, готовя круговой удар.

Ну вот, опять катана. Сам же фактически признаешь, что огнестрел тут бесполезен.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11218750)
Ты по одной (предфинальной) битве, пытаешься перебалансить всю игру.

Не по ней одной. Это проблема всей игры. В начале-то еще не раздражает, да и была у меня надежда, что с апгрейдами будет лучше (на пол-пути назвал игру одним из лучших шутеров поколения), а вот в конце начинает бесить, ибо противников все больше и больше, а прокачанное оружие так никуда не продвинулось.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11218750)
Снизил бы сложность, раз не смог в неё.

Да все я смог, и эту битву, и босса в конце. Только все равно считаю это убогим дрочерством.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.