Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Кино (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Петля времени / Looper (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=130490)

Erotrozit 29.07.2012 22:12

Петля времени / Looper
 
http://s40.radikal.ru/i088/1207/61/553fef4d7d8c.jpg

Год: 2012
Страна: США
Слоган: «В плену будущего»
Режиссер: Райан Джонсон
Сценарий: Райан Джонсон
Композитор: Натан Джонсон
Жанр: Фантастический боевик
Мировая премьера: 6 сентября 2012
Премьера в России: 27 сентября 2012
Продолжительность: 1 час 58 минут


В главных ролях:

Джозеф Гордон-Левитт
Брюс Уиллис
Эмили Блант
Джефф Дэниелс


Сюжет

В недалеком будущем, где стали возможны путешествия во времени, некая корпорация убирает нежелательных людей, отправляя их в прошлое в пластиковых пакетах. Задача принимающей стороны — всадить жертве пулю в голову, стерев тем самым несчастного из истории. Все идет гладко до тех пор, пока главный герой не распаковывает очередной пакет, обнаруживая в нем… самого себя из будущего.

http://www.youtube.com/watch?v=D7p8HyqoiHc - трейлер 1

http://www.youtube.com/watch?v=QkZW9J63z8o - трейлер 2

Ice-man 30.07.2012 12:27

До премьеры ещё около двух месяцев.
Цитата:

Запрещается создание темы более чем за две недели до выхода кинофильма (мультфильма) в мировой прокат. В противном случае тема будет закрыта, а автор получит предупреждение вида "Нестандартное нарушение".

adaniil2 01.10.2012 09:19

От фильма ничего не ждал, возможно отчасти из-за этого он мне очень понравился, снимать про путешествия во времени - дело серьёзное и сложное, тут нужно умудриться не наделать путаницы и несостыковок со всеми этими параллельными реальностями и времеными парадоксами, и Джонсон отчасти справился. Назвать фильм оригинальным как-то язык не поворачивается, да, синопсис довольно свеж, но всё же встреча самого себя из другого времени, и моменты типа
Скрытый текст:
убийства ребёнка ради предотвращения событий в будущем
не новы, и фильм скорее воспринимается как просто интересная история, а не нечто совершенно новое. Плюс есть парочка вопросов-претензий к сюжету:
Скрытый текст:
Во-первых, в фильме нет отправной точки. Взрослый Шаман мстит Джо за свою мать, которую тот ещё не убил, и убьёт только потому что Шаман ему мстит. События движутся по кольцевой без старта, но в финале сюжет всё же выруливает на финишную прямую.
Во-вторых, выходит, что Шаман узнал, что его мать убил Лупер из будущего, поэтому, став криминальным боссом, начал отыскивать и отправлять на казнь бывших луперов. Но как он мог забыть/не знать/не учесть того, что убивший его мать Лупер избежит казни, и это, теоретически, станет причиной гибели его матери?

Но остальные сюжетные подробности нареканий не вызывают, как и остальные аспекты, мотивы и поведения персонажей понятны, сюжет не грешит сильными провисаниями, снято и сыграно бодро, драма не натужна и уместна, и финал, пускай и ожидаемый, но всё равно хорошо поданный и правильный. Такое ну очень добротное кино, уверенно справляющееся со своими небольшими амбициями.

Awolf 01.10.2012 14:51

Отличный фильм. Давно не было таких фильмов про будущее в которых была ставка на хороший сюжет и отсутствие в нем несостыковок. Плюс как уже написал adaniil2, очень много чего можно трактовать двояко, и как все завязано на временных линиях.

Quolef 01.10.2012 15:06

Скрытый текст:
Когда Джо-мл. после первой встречи с Джо-стр. пошел в свою квартиру, а после упал(получается погиб), почему он опять вернулся в прошлое?

adaniil2 01.10.2012 15:55

Quolef,
Скрытый текст:
он не погиб, и не возращался в прошлое. Это просто показали события с позиции Джо-старшего (Уиллиса).

$erg@nt 01.10.2012 20:43

Господи, сколько же косяков в сюжете. Например
Скрытый текст:
косяк с "бесконечной" петлей. Левитт ведь убил себя первый раз(потом еще отсчет лет начался), то есть выходит Уиллис не убивал мать шамана, тогда почему Шаман обозлился.
Также очевидный парадокс концовки. Если Левитт убил себя, выходит он не превратится в Уиллиса, соответственно он не прилетит в прошлое и не устроит беспредел и Левитту не придется себя убивать.

Morfius 01.10.2012 22:20

Скрытый текст:
Цитата:

Если Левитт убил себя, выходит он не превратится в Уиллиса, соответственно он не прилетит в прошлое и не устроит беспредел и Левитту не придется себя убивать.
В данном фильме события корректируются только после совершения действия. У Сета старшего пропадали конечности последовательно же, а не сразу он прибыл калекой.

Sager 02.10.2012 16:32

Фильм не понравился. Подворотни-поле-дом в поле ( повторить N-раз). Не выдержал и вышел из кинотеатра.
Теперь вопрос по сюжету:
Скрытый текст:
Застрелили ребенка?

Мастер Q 02.10.2012 18:49

Sager
Скрытый текст:
Нет, к сожалению. Джо-мл. выстрелил себе в грудь, тем самым убив Джо-ст.

gorulez 02.10.2012 19:31

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от $erg@nt (Сообщение 10556238)
Также очевидный парадокс концовки.

Без парадоксов не снять фильм про путешествие во времени.
Цитата:

Сообщение от Morfius (Сообщение 10556364)
У Сета старшего пропадали конечности последовательно же, а не сразу он прибыл калекой.

А я думал что Сета младшего по частям пилили, разве нет?

Erotrozit 02.10.2012 20:59

Очень ждал этот фильм.Трейлер пересматривал несколько раз, ибо очень впечатлил. Но получилось, как с третьим "Темным рыцарем".
Ожидал классный сюжет, хороший боевик. Уже заранее определил этот фильм себе в коллекцию, но...к большому сожалению, фильм не оправдал ожиданий(( Хорошее начало, хоть с слегка затянутое, но потом интерес к фильму стремительно падает. Досидел только из-за Джозефа Гордона-Левитта.

Скрытый текст:
Очень понравилось начало фильма. На сцене,где Джо-мл. решает предать ему друга или нет, реально сидел задержав дыхание. Но к середине фильма сюжет капитально "сдувается".Герой Джозефа просто сидит на ферме и ждет, когда его цель придет к нему сама. Про Брюса даже говорить нечего. Его крайне мало, да и то, что есть вроде как негатив по сюжету.Ходит и убивает детей.

Зфтеукф 03.10.2012 01:47

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от adaniil2 (Сообщение 10555240)
Взрослый Шаман мстит Джо за свою мать, которую тот ещё не убил, и убьёт только потому что Шаман ему мстит. События движутся по кольцевой без старта, но в финале сюжет всё же выруливает на финишную прямую.
Во-вторых, выходит, что Шаман узнал, что его мать убил Лупер из будущего, поэтому, став криминальным боссом, начал отыскивать и отправлять на казнь бывших луперов.

Шаман замыкал петли. Почему он это сделал в фильме не говорится. Посему я думаю, что Шаманом он стал независимо от истории с Джо, так как в изначальной, отправной временной линии он стал таковым по каким-то своим, неописанным в фильме причинам. В конце фильма ведь тоже не идет прямым текстом, что мальчик не станет Шаманом. Так что я считаю, что нам показали историю Джо и всё, а мальчик вырастет криминальным авторитетом независимо от соучастия ГГ.

Meiеr_Link 06.10.2012 12:01

Честно говоря от фильма ничего особенного не ждал, т.к. за проектом не следил (недавно с армии вернулся), даже режиссер до недавнего времени был не известен. Жанр фантастика, Уиллис и Гордон в обойме. Думал посмотрю фуфил типа Суррогатов, но хоть отвлекусь от повседневности. А получил один из лучших фильмов года, по край не мере, для себя. Серьезное, взрослое кино, затрагивающие множество аспектов. Может позже на калякаю на него рецензию, пока просто на эмоциях.
Я согласен с тем, что многое в фильме можно двояко трактовать. Но я всё же внесу свое ИМХО.

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от adaniil2 (Сообщение 10555240)
Во-первых, в фильме нет отправной точки.

Она не нужна или режиссер/сценарист просто не стал раскрывать этот аспект. Вспомни терминатора: от первого Т-800 остался поврежденный чип, который приведет к появлению Скайнета, а он уже отправит Терминатора в прошлое. Где же период, когда некому было отправлять робота в прошлое и Скайнет "разродился" каким-то другим путём? Или может было что-то другое? Это не важно, просто предполагается, что такой период был.

Цитата:

Сообщение от adaniil2 (Сообщение 10555240)
Взрослый Шаман мстит Джо за свою мать, которую тот ещё не убил, и убьёт только потому что Шаман ему мстит. События движутся по кольцевой без старта, но в финале сюжет всё же выруливает на финишную прямую.
Во-вторых, выходит, что Шаман узнал, что его мать убил Лупер из будущего, поэтому, став криминальным боссом, начал отыскивать и отправлять на казнь бывших луперов. Но как он мог забыть/не знать/не учесть того, что убивший его мать Лупер избежит казни, и это, теоретически, станет причиной гибели его матери?

Откуда Шаман мог знать? В его воспоминаниях какой-то лысый дядька убил его мать и всё.
Но, предположим, каким-то образом Шаман просек, что его мать убьет лупер. Значит он прекрасно понимал, что эта цепь событий приведет его к вершинам власти. Так зачем ему отказываться от этого? Ради спасения мамаши, к которой он не питал особых чувств? Согласись, для жестокого лидера, это не особый мотив. А может он всё воспринимал как должное, дескать что было, то было.

Цитата:

Сообщение от Зфтеукф (Сообщение 10558080)
Шаман замыкал петли. Почему он это сделал в фильме не говорится.

На прямую может и не говорится, но говорится почему посылали жертв в прошлое - от тел не могли избавится. Шаман же мог разрывать своих жертв на мелкие кусочки одной силой мысли. Избавится от останков уже не так проблематично, смыть их в канализацию или скормить собакам - не важно. Суть в том, что услуги луперов ему уже не нужны, а значит они помеха.

Цитата:

Сообщение от Зфтеукф (Сообщение 10558080)
Посему я думаю, что Шаманом он стал независимо от истории с Джо, так как в изначальной, отправной временной линии он стал таковым по каким-то своим, неописанным в фильме причинам. В конце фильма ведь тоже не идет прямым текстом, что мальчик не станет Шаманом. Так что я считаю, что нам показали историю Джо и всё, а мальчик вырастет криминальным авторитетом независимо от соучастия ГГ.

Джо ст. рассказал Джо мл. в забегаловке, что Шаман появился, якобы по легенде, из полей. И что получается в конце? Джо старший убивает мать, Джо мл. убивает себя старшего, ребёнок спасен. Вот и рождение легенды.
Но Джо мл. увидел во всем этом замкнутую цепь, которая будет повторятся с ним снова и снова. По этому, кончает с собой.
Действительно ли это, ключевое событие для пацана, не сделает его монстром в будущем - не известно. Но, факт, у мальчика появился выбор кем ему вырасти.

PrivateJoker 06.10.2012 15:29

Цитата:

Сообщение от Meiеr_Link (Сообщение 10562924)
Думал посмотрю фуфил типа Суррогатов

Суррогаты на самом деле в несколько раз лучше лупера. Хотя бы по той причине, что они имеют хоть какой-то концепт, а не тупое смешение.

А так, очередное проявление голливуда, просто в наглую пользуются сценарными черновиками. Вы же наверное знаете, что большинство сценаристов создают сюжету записывая абсолютно все, даже банальные идеи, а потом пытаются из этого разнородного говна что-то смастерить. Получаются такие же фильмы как лупер. Взгляд сценариста упал на две записи "фильм про киллера, который путешествует во времени" и "фильм про мальчика, обладающего паранормальными способностями". По одиночке идеи и гроша ломаного не стоят, но вместе!
В жопу такие халтурные фильмы.
Хотя Леввита прилежно загримировали. Только проблема, что леввит при этом мало смотрел ранних фильмов Уиллиса и больше передавал ужимки уже старпера. Но это мелочи.

Без_Имени 06.10.2012 16:28

как-то уныло-средне вышло, вроде что-то и есть, но после просмотра не отстает ощущения пустоты. Весь фильм держится на недомолвках, может так, а может так, после неплохого кирпича ожидал совсем другого.

Lostmain 06.10.2012 21:26

Не понимаю откуда такие рейтинги и шумиха. Довольно средний фильм, который быстро забудется. Идея хорошая, но реализовали ее не ахти как, посему и смотреть не особо интересно. К концу фильма уже было абсолютно наплевать что с кем произойдет, просто хотел узнать чем кончиться и выйти из зала. Уже два фильма ("Время" и "Петля Времени") на моей памяти, где интересную идею преподносят так плоско, что интерес пропадает практически сразу, а вместо него остается чувство, что можно было бы сделать все на две головы выше.

KiLlerS 06.10.2012 21:50

Мда, вот почему бы просто не взять и не переснять хорошую книгу? Хайлайна или Азимова например? Столько отличных произведений на эту тему, а в свет все выходят недоделки типа "Время", "Потрошителей", "Петли" (написано в порядке качественности, от меньшего к большему).
В каждом из этих не особо похожих на первый взгляд произведений, есть плюс - проработанный мир и неплохая задумка. НО..
Петля с одной стороны отлично совмещает фантастический сюжет (извечный вопрос поиска и становления личности, дружбы, любви, предательства и денег) и душещипательную драму, но с другой - ей не хватает чего-то особенного.. Она бездушна и поверхностна.
В общем, если вы не читали книги на тему "светлого" будущего или перемещений во времени, или еще не пытались поговорить с собой на "ты" - вам скорее.
Не однозначное кино.

PrivateJoker 06.10.2012 22:46

Цитата:

Сообщение от KiLlerS (Сообщение 10563955)
"Потрошителей"

а они причем тут, визуально приятно кино, не особо замыленное. Все ок.
Цитата:

Сообщение от KiLlerS (Сообщение 10563955)
Мда, вот почему бы просто не взять и не переснять хорошую книгу?

ну абсолютно очевидно, потому что это сложнее

KiLlerS 07.10.2012 10:02

Цитата:

Сообщение от PrivateJoker (Сообщение 10564064)
а они причем тут, визуально приятно кино, не особо замыленное. Все ок.

Фильм неплох, но мог бы быть лучше
Кстати при правильной подаче сюжета, можно было бы "увидеть" драму №2 (которую создатели явно заложили, но плохо поставили) - личная драма повзрослевшего лупера, который теряет свою жизнь и любимую женщину. Подача этой ветки была ужасно (мне не было жалко ни Брюса, с его пере записывающимися воспоминаниями, ни его супругу) безвкусна.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.