Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Автофорум (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Мешалка или аутомат (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=141772)

Michail Shep 29.01.2017 18:37

Мешалка или аутомат
 
http://autovogdenie.ru/wp-content/up...zdaCX-5-9.jpeg
Эксплуатация в городе и деревне с гравийными дорогами.
Пожалуйста аргументируем ответы
пы сы, если можно, прикрутите к теме голосовалку

cyberdaphna 29.01.2017 20:00

Для города, где на каждом шагу светофоры, лежачие и переходы, конечно, удобней автомат.
В остальном же, кому как удобней. Мне лично по душе механика.

Arseniy_DK 30.01.2017 04:52

Механика
в городе по пробкам каждом утро уже 4 года - никаких проблем и неудобств
Больше контроля над машиной, свободный выбор режима езды, ломаться нечему в ней

Автомату радовался когда только взял машину, тогда ещё на автомате была. Нравился режим "snow", который позволял в наших Дальневосточных зимах спокойно трогаться хоть в горку по гололеду, а ближе к лету режим "power", с которым старый моторчик приятно рычал, раскручиваясь до 7000

Переставил механику, и со временем понял, что нет ничего бесполезнее и тупее автомата.

имхо, автомат для тех, кто не умеет ездить (также как парктроники и прочая хрень)

ALEXей 30.01.2017 10:03

Жил бы я в районе 100-200 км от крупных городов, то может быть и подумал бы. Но поскольку живу я в ближайшем подмосковье, то автомат без вариантов. В семье и у родни так же все авто двухпедальные. Механика не рассматривается даже на уровне "а может быть всё-таки."
Для меня механика костыль, который нужно постоянно теребить для получения точно того же результата, который на автомате я достигаю нажатием всего одной педальки. В условиях трассы это может быть не существенно, но в городе, где скорость постоянно скачит от 0 до 60+ я предпочитаю езду без этого посредника.

Mad Serg 30.01.2017 10:30

Цитата:

Сообщение от Arseniy_DK (Сообщение 12282526)
имхо, автомат для тех, кто не умеет ездить (также как парктроники и прочая хрень)

Глупое заявление, учитывая, что автоматы ставят почти на все супер/гиперкары, да и просто на все машины ценовой категории 2млн+. А почему парктроник для тех, кто ездить не умеет? Попробуй без него запаркуй Эскалейд, Крузак или Дискавери в тесных московских переулках. Это называется комфорт и удобство.
Я естественно обеими руками за автомат - удобство и комфорт при минимальных потерях. Ну и на дорогих машинах механику просто даже и не предлагают. Для меня механика - это просто развлечение. Жалею, что не прикупил жигули 9-й модели для этих целей - тетя жены продавала в идеале 89-го года за сущие копейки, но ее сразу купили.

Silverwing 30.01.2017 10:58

На машинах до 1млн и чуть выше лучше механику, т.к. автоматы там все еще туповатые. На моей шестере механика вообще огонь - одно удовольствие ездить) сядешь на джетту - как-то не то уже на ее механике. Да и вообще по ощущениям езды на шестере кажется, будто там движок сил на 200))

HellSoul 30.01.2017 11:00

Цитата:

Сообщение от Arseniy_DK (Сообщение 12282526)
имхо, автомат для тех, кто не умеет ездить (также как парктроники и прочая хрень)

Угу. Туда же стеклоподъемники, регулировки сидений и зеркал, климат-контроль.
Ну а чо, кто умеет ездить, тот и мясорубками покрутит, а по салазкам сам поелозит, и печку зарегулирует...

гидроцветок 30.01.2017 16:27

Что за мистический больший контроль на ручке?

Вот на ручке я трогаюсь на перекрестке с 1 передачи, потом врубаю 2, потом третью, потом останавливаюсь перед перекрестком следующим. Цикл замыкается.
На автомате я нажимаю газулю, потом автоматом перебираются с 1 по 3 передачи, потом следующий перекресток, потом цикл замыкается.

А больший контроль над машиной - это типа можно тронуться со второй, потом врубить первую и доехать так до следующего перекрестка?

Mad Serg 30.01.2017 16:29

Цитата:

Сообщение от гидроцветок (Сообщение 12282834)
Что за мистический больший контроль на ручке?

На 41-м москвиче она вибрирует и понятно когда передача включена, а когда ты не попал - ну чем не контроль?

Ash wooD 30.01.2017 22:25

Мешалка или аутомат
 
Пумс .. запилил я вам опрос - развлекайтесь

Hаvok 30.01.2017 23:05

Ручка.
Увы, общение с автоматами пока негативное =\. Пресловутый контроль лично для меня это когда я еду за фурой и за несколько секунд перед тем как будет возможность её обогнать, я скидываю обычно до 3-ей и мгновенно с освободившейся полосой для обгона совершаю манёвр. Что со мной случается на автомате (речь о конкретной модели - ставится на астре H, фокусе 3 1,5Т) - я встаю за фурой, еду на передаче, которую подготовила коробка, а поскольку она тупая, она едет там на 5-ой (на астре всего 4 передаче, потому на 4-ой xD), как только освобождается место для обгона нажимаю на газ и происходит НИЧЕГО ))) - оно начинает думать, через 1,5 секунды начинает ехать. И даже там своя специфика. Когда только сел в рестайлинговый ФФ3 со своей привычкой ехать газ в пол пару часов не могу вообще никого нормально обогнать, потому что при сильном нажатии на педаль она тупит сильней и скидывает 2 передаче, при этом дико ревёт на турбо то моторе, понимает, что так жить нельзя и поднимает передачу и вот эта вакханалия с постоянным переключением задолбала в край. Бороться с этим можно ручным режимом, но он неудобные ибо кнопочка на ручке КПП не очень удобно или плавно жать на педаль газа. В итоге вроде думаешь, что при переходе с ручки на автомат должно стать проще и не нужно думать ни о чём только жать на одну педальку и тормозить другой, но нет, так оно не работает. Наверное к этому в итоге привыкаешь, но собсно все манипуляции на ручке тоже уже давно производятся по привычке. Педали все давно уже электронные, так что нет каких-то жёстких сцеплений, из-за которых нога отвалится в пробке, некоторые режимы прекрасно симулируются на механике и автомат не особо то на самом деле и нужен. Противооткатная система при движении в гору, круиз - всё это давно есть на механике. Возможно в будущем для пробок сделают какой-нибудь полуавтоматический режим для механики. На крайняк у многих производителей уже есть нормального качества роботы.
Ещё пару слов про свободу на механике - в моём понимании это возможность ехать на выбранной скорости на любой передаче и оборотах, которые хочу Я, а не коробка. У автомата есть несколько режимов, он не может и не будет подстраиваться под мой конкретный стиль езды и переключение передач. Там как правило либо экономичный режим езды и переключение передач на низких оборотах, либо режим спорт и выкручивание почти в отсечку, а что если мне надо на 4к переключаться? Вот этого автомат не может, долго втыкает перед тем как начать переключать передачи. В том же городе я не согласен, что лучше автомат. Он лучше только в режиме пробки, на светофорах там кому как удобней. Я иногда люблю "перепрыгивать" передачи. Я не включаю после первой передачи вторую, а сразу 3-ю или например по трассе с развязки разгоняюсь на 2-ой до 95 км/ч и включаю сразу 5-ую. Это ни экономичный режим и не спорт, автомат так не может. Понимаю, что возможно это немного загон уже, но тем не менее мне нравится, что я могу делать подобные вещи с коробкой и мне не нравится, что автомат ничего не даёт делать. При прочих равных я конечно выберу ручку, но поскольку почти все производители уже практически вынуждают брать на топ двигателе автомат, то выбора не остаётся, потому что двигатель всё же важней типа коробки и лучше я буду ездить на топ движке на автомате чем на стоке на механике.

Michail Shep 30.01.2017 23:29

А по циферкам? Расход топлива, ремонт и прочие финансовые показатели столь важные в время кризиса?

Mad Serg 31.01.2017 11:37

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 12283102)
я скидываю обычно до 3-ей и мгновенно с освободившейся полосой для обгона совершаю манёвр

Нажимаешь на автомате в пол и он за секунду делает тоже самое. Кик-даун называется.
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 12283102)
что если мне надо на 4к переключаться?

А зачем? Можешь переключаться вручную - там есть режимы "2", "3", "D".
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 12283102)
Я не включаю после первой передачи вторую, а сразу 3-ю или например по трассе с развязки разгоняюсь на 2-ой до 95 км/ч и включаю сразу 5-ую

А зачем?
Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 12283102)
что автомат ничего не даёт делать

Он все умеет, кроме переключения передач не подряд. Только зачем такое делать - для меня загадка, 99,99% людей это не нужно.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12283114)
Расход топлива, ремонт и прочие финансовые показатели столь важные в время кризиса?

Если что-то и меняется, то в большую сторону, но незначительно. У меня, друзей и родственников автоматы ни на одной машине не ломались, по ремонту ничего не скажу. По паспортному расходу обычно пишут на 0,5 литра выше на 100 км, но как оно на деле мне неизвестно - у меня гетс ел 9,3 в среднем, на 25 сил более мощная элантра ест 8,4. На обеих четырехступенчатый автомат.

Hаvok 31.01.2017 17:52

Цитата:

Сообщение от Mad Serg (Сообщение 12283258)
Нажимаешь на автомате в пол и он за секунду делает тоже самое. Кик-даун называется.

Не делает, я описал что он делает выше. Он скидывает две передачи, дико ревёт, поднимает передачу и всё это время машина вместо газа тормозит и думает. При обгонах это критично и нивелирует всю мощь турбового движка перед обычным на ручке.
Цитата:

Сообщение от Mad Serg (Сообщение 12283258)
А зачем? Можешь переключаться вручную - там есть режимы "2", "3", "D".

Не помню точно как на фокусе, но на астре эти режимы не особо полезные. На логику коробки это не виляет никак кроме как ограничение для неё не подниматься выше указанной передачи.
Цитата:

Сообщение от Mad Serg (Сообщение 12283258)
Он все умеет, кроме переключения передач не подряд

Я написал конкретно что он не умеет делать и что мне надо, остальное меня не волнует. Я же не высказываюсь за других что им надо. Я описал почему МНЕ лично лучше ручка.

гидроцветок 31.01.2017 19:27

На al4 не было проблем с обгонами. (Ну это субъективно, все обгоняют по-разному и в разных дорожных ситуациях).
А вот переключаться вручную на этой коробке можно было. Ну то есть не выставлять верхнюю границу, а прям переключаться. Правда мне это не нужно было)

ALEXей 01.02.2017 09:05

Цитата:

Сообщение от Hаvok (Сообщение 12283102)
а что если мне надо на 4к переключаться

А что вообще за фетиш не то что переключаться на определённых оборотах, а вообще задумываться о том, какая передача?
Езжу на старом четырёхступенчатом автомате и частенько катаю на современном семиступенчатом роботе. И мне вообще по барабану какая из передач стоит в данный момент времени. Для чего мне может понадобиться это знать?
Хочешь ехать быстрее, жми педальку. Хочешь ехать медленнее, не жми. Всё просто.

Хотя шкода кстати постоянно показывает какая передача включена. И переключать вручную их довольно удобно качением рычага, поигрался разок и думаю больше никогда этим не воспользуюсь.
Даже за небольшие деньги можно было заказать подрулевые лепестки переключения передач. Но по понятным причинам не задумывались над такой глупостью.

slowp 01.02.2017 15:47

О круто, 5я инкарнация темы за много лет :))

Езжу на ручке 4 года, нравится. На трассе и обгонах красота: заранее включил вторую или третью и мгновенно выстрелил, как только появилось окошко, без переключений и лагов.
Но есть и минус (в случае конкретно моего Лансера) - коробка коротковата и на трассе на скорости свыше 120 мотор уже ощутимо ревет даже при равномерном движении. В то время как, такой же Лансер с вариатором по трассе будет и работать тише, и расходовать меньше, да и валить не сильно хуже.

Hаvok 01.02.2017 18:02

Цитата:

Сообщение от ALEXей (Сообщение 12283712)
А что вообще за фетиш не то что переключаться на определённых оборотах, а вообще задумываться о том, какая передача?

Слушайте зачем лезть в чужой огород со своим виденьем как выращивать урожай? Я что указываю кому как жить? Вот и не надо мне это указывать, ок?
Цитата:

Сообщение от ALEXей (Сообщение 12283712)
Хочешь ехать быстрее, жми педальку. Хочешь ехать медленнее, не жми. Всё просто.

Нет, всё НЕ просто, давайте всё таки не будем углубляться и кому-то что-то доказывать. Ещё раз для тех кто в танке я описывал зачем лично МНЕ это надо. Ситуации на дороге случались всякие и иногда скорость реакции и отклика может спасти жизнь, а оно начинает думать 1,5 секунды прежде чем-то что-то сделать. Лично меня такое положение дел совсем не радует - я жить хочу, поэтому при прочих равных для меня лучше механика.
Цитата:

Сообщение от slowp (Сообщение 12283899)
В то время как, такой же Лансер с вариатором по трассе будет

В современных авто это решается 6ти ступенчатой механикой.

Ash wooD 01.02.2017 18:46

автомат для ленивых обезьян
ручка для нормальных пасанов, которые сами вершат свою судьбу и разбираются в технике и дорожных ситуациях.

тему можно закрывать?

Mad Serg 01.02.2017 18:56

Цитата:

Сообщение от Ash wooD (Сообщение 12284051)
тему можно закрывать?

пришел и все опошлил...


Часовой пояс GMT +4, время: 01:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.