Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Россия (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=144188)

pokibor 25.12.2020 19:24

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12646373)
pokibor, веришь больше телевизору, чем ученым?

Нет, верю больше врачам, которые реально вытащили человека с того света, хотя убить Навального им было - раз плюнуть.
И не верю, когда из дела начинают торчать ослиные уши западных, явно заинтересованных спецслужб.
Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12646373)
Не может не быть внятной причины у комы относительно здорового человека.

:lol:
Кто сказал, что Навальный "относительно здоровый"? Такое может заявить только врач после масштабного обследования. "Нет здоровых людей, есть недообследованные":wnk:

Знаете, если бы заявили об отравлении Навального цианистым калием, мышьяком - да хотя бы палёной водкой, которую ему подсунул подозрительный тип - я бы ещё мог сомневаться. Но заявление об отравлении, простите, "Новичком" (единственным в мире "боевым отравляющим веществом", которое даже наркомана через раз убивает) расставляет все точки над "i". Как только появляется "Новичок" - дальше говорить не о чем.

Girly 25.12.2020 21:07

Хорошо, если предположить, что Леша и ко являются обычными звездаболами и их курирует западная разведка, то почему их тогда в открытую не пристыдят? Найдут этих ребят из списка и установят, что один актер, другой работает в цирке, а у третьего прописка в Лэнгли и всем дали денег за постановку долларами.

А то получается, в сухом остатке, с одной стороны биллинги, билеты, фамилии (которые можно проверить), а с другой только железный аргумент ВВП с последней пресс-конференции - мне досконально известно! Напоминает скетч из Гриффинов, где Питер в суде ссылался на говорящего только правду призрака и которого видит только он.

pokibor 25.12.2020 21:37

Цитата:

Сообщение от Girly (Сообщение 12646408)
Хорошо, если предположить, что Леша и ко являются обычными звездаболами и их курирует западная разведка, то почему их тогда в открытую не пристыдят?

По той же причине, по которой Неуловимого Джо никто не может поймать.

Тогда какова Ваша версия? ФСБ решила то ли укокошить, то ли припугнуть Навального. Можно было применить кучу нормальных, давно испытанных способов, благо жертва находилась на территории РФ. Но вместо них выбрали яд, который:
- разрекламирован в западных СМИ;
- разработан при участии человека, сбежавшего на Запад и, значит, может быть идентифицирован западными странами;
- никого толком не убил, кроме одной алко-наркоманши;
- разработан совсем для других целей.
Ладно, Навальный лежит в самолёте, затем в клинике, и
- врачи не получают указаний убить его, хотя могут делать с ним всё что угодно;
- наоборот, они борются за его жизнь и доводят до транспортабельного состояния;
- Навального с лёгкостью отпускают на Запад где, как известно, "Новичок" знают и могут выявить. Что, собственно, и происходит.
Как ни крути, если это была запланированная операция - она с успехом удалась, потому что действия и предполагаемых "убийц", и врачей, и властей напрашивались именно на такой итог, какой мы получили.

Rackot 25.12.2020 21:49

А откуда вся эта инфа про биллинги, билеты, фамилии (которые можно проверить)? Только не надо мне заливать про покупку в сети, особенно если они пользовались поддельными именами и документами. Нарыть все эти данные и сопоставить - это не слитую базу номеров купить, это колоссальный объём работы, с которой справиться может разведка, а не доморощенный блоггер недожурналист. Кстати в фсбшников, следовавших за агентом Лёшей я верю, но не как отравителей, а как охраны ценного ресурса для Путина. Смерть Лёши от любых причин во время выборов могла сильно поднасрать нашему диктатору, вот он и распорядился охранять болезного. Но не уберегли. Лёшик траванулся коктельчиком и заверте...
Кстати что же Лёшик за мразь такая? Его жене плохо, а сам он отправляет её одну пешком через полгорода, а сам остаётся тусить? Ай-ай-ай.

Girly 25.12.2020 21:51

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 12646412)
Можно было применить кучу нормальных, давно испытанных способов

Ага, можно было давно встать с колен / слезть с нефтяной иглы/ и тд, только вечно двуглавому крылья кто то подшибает. Чтобы там не говорили, а нашим, как ни крути, важно мнение заморских товарищей и более весомое значение имеет ореол благородного победителя с чистыми руками. Вон недавно ребята физика грохнули Иранского и никто не мямлит и не оправдывается, потому что был важен результат, а не то что подумают. Плюс на хим.оружии можно столько бабла напилить и целому штату ученых, химиков, оперативников денег отдать, чем молча в пожать руку одному парню в закрытом кабинете.

А Неуловимый Джони настолько никому не нужен, что можно не произносить его фамилию и на всех кому он руку жмет в штабе по уголовке вешать, типо звонков в дверь)

Rackot 25.12.2020 21:55

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 12646412)
где, как известно, "Новичок" знают и могут выявить. Что, собственно, и происходит.

Так в том то и прикол, что не происходит. В официальных заключениях Новичка нет. Есть следы ингибитора холинэстеразы, похожего на Новичёк, но отсутствующих в списках веществ. А эти ингибиторы широко где только не применяются, например для травли насекомых. Кто-то намазал гульфик Лёши мелком Машенька. Дело раскрыто.

pokibor 25.12.2020 23:10

Цитата:

Сообщение от Girly (Сообщение 12646415)
Ага, можно было давно встать с колен / слезть с нефтяной иглы/ и тд, только вечно двуглавому крылья кто то подшибает.

Управлять целой страной - задача несоизмеримо сложнее, нежели грохнуть одного человека. И кстати, у нас тоже есть опыт нормального устранения неугодных в других странах - боевики, бежавшие в Турцию, подтвердят с того света. Так что Литвиненко, Скрипали - это просто курам на смех, не говоря уже про Навального.
Цитата:

Сообщение от Girly (Сообщение 12646415)
А Неуловимый Джони настолько никому не нужен, что можно не произносить его фамилию и на всех кому он руку жмет в штабе по уголовке вешать, типо звонков в дверь)

Ага, при этом сам Навальный до "отравления" хвастался супер лояльным отношением судов. Ну а теперь стало ясно, что он отработал своё.

Rackot, ну, уважаемые (в прошлом) организации вроде ОЗХО однозначно заявляли про "Новичок". Откуда они сделали такие выводы - пёс его знает, понятно, но версия вполне официальная, и Навальный её пиарит.

Girly 26.12.2020 00:51

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 12646421)
Управлять целой страной - задача несоизмеримо сложнее, нежели грохнуть одного человека.

Хорошо. Сложности и масштаба уже достаточно, принимаю.
Но, пожалуйста, не надо отвечать около. В первом посту про согласие / несогласие с отравлением я ничего не говорил и меня это не интересовало.

Попробую развернуть.
-Вопрос: почему одна сторона приводит определенное количество аргументов подкрепленных информацией (про качество не уточняю, можем согласиться, что все ложь и несуразица), а другая говорит два крепких словца и я должен им верить?
-Ответ:
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 12646412)
По той же причине, по которой Неуловимого Джо никто не может поймать.

Я даже себе позволю вольную и, возможно, неверную интерпретацию - если хотели бы, то убили (которая тоже не имеет никого отношения к вопросу).

Мне кажется, если Навальный является проплаченной марионеткой, цель которой порабощать сердца и умы неопределившихся россиян, то чтобы в дальнейшем не пришлось устранять новоиспеченных либералов как неугодных боевиков, бежавших в Турцию, которые подтвердили бы результативность с того света, вместе с Литвиненко, Скрипалями (последние под вопросом), было бы более эффективно упредить данную ситуацию развернутым докладом с долей конкретики и информации, тем самым показать двуличность и несостоятельность оной личности.

Просто ответьте почему слово представителя власти для вас является абсолютной истиной и не требует ничего. Аргументы вроде - он ..дцать лет у власти и я вижу улучшение общей жизни вокруг и доверяю ему - принимаются.

Michail Shep 26.12.2020 02:30

Girly, не слово царя истинной является, а анализ поступающей инфы. Я, честно говоря, Навального то этого события больше уважал. Сейчас это как Тихановская в Белоруссии.
По поводу 20 лет у власти.
Все кто застал в сознательном возрвсте 90-е однозначно будут поддерживать Путина (при выборе между Путиным и Навальным) даже не смотря на ппц творящийся вокруг. Потому как даже если при смене власти придет ангел с нимбом на голове. Первые 10 лет будет ппц гораздо больше чем сейчас, ибо у нас все построено не на системе как на западе, а на конкретном человеке.

ЯDimon 26.12.2020 05:27

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12646442)
не слово царя истинной является, а анализ поступающей инфы.

Так инфа только с одной стороны поступает. Со стороны Навального. От другой стороны только «аргументы» типа – чушь, муть и компот. Что анализировать то от другой стороны?
Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12646442)
Я, честно говоря, Навального то этого события больше уважал. Сейчас это как Тихановская в Белоруссии.

Он же собирается вернуться. А для этого нужны железные яйца в данной ситуации. Ему тут ох как не сладко будет. Вязать будут за каждый чих.

И почему у некоторых не укладывается в голове версия о его убийстве - отравлении? Политковскую убили, Немцова убили. Почему тоже самое не могут сделать с Навальным? С учётом того, сколько он нарыл компромата на всех путинских дружков и сколько ещё может нарыть, то становится даже удивительно, почему это не было сделано раньше. Вот представить, если бы его реально убрали, то может по началу бы вони и было очень много, но потом бы всё постепенно утихло, и мало бы кто захотел занять его роль разоблачителя. Власти бы уж точно тогда могли жить и воровать спокойно. Никто бы не осмелился так нагло и смело рыть против неё. Так что рассуждения о том, что властям смерть Навального невыгодна – ерунда. Не он первый, не он последний.

McDragon 26.12.2020 05:27

Цитата:

Сообщение от Girly (Сообщение 12646427)
Просто ответьте почему слово представителя власти для вас является абсолютной истиной и не требует ничего. Аргументы вроде - он ..дцать лет у власти и я вижу улучшение общей жизни вокруг и доверяю ему - принимаются.

Если кого-то грохнули\недобили, ищи кому это нужно. Если верить западу что его хотели убить, то Путину это банально не выгодно, как уже было сказано, Навальный для него никакой угрозы на полит сцене не представляет, а в ютубчике и подавно, ему даже полезно что тот периодически чихвостит его окружение, что бы не расслаблялись. Какой профит Путину его ликвидировать? - Никакого, даже косвенного, если конечно не считать нашего диктатора прямолинейным идиотом устраняющим всех кто что-то про него скажет недоброе, мне таким идиотом Путин не кажется. И если бы хотели устранить... его бы просто купили с потрохами. В вот дохлый Навальный или что еще хуже "неудавшееся покушение" скандального блогера пинавшего власть, это совсем не пошло бы на пользу этой самой власти. Теперь думаем кому бы это могло быть выгодно - западу? Ну так вариантов других и не остается, если это политическая игра, ну или бытовуха - Лёша сходил на лево от жены\любовницы, те ему водочки паленой налили с солеными галлюциногенными грибочками. Лёша с кем-то из своих не поделился очередным грантом и его решили припугнуть\прикончить - очень жизненно, в обиде люди способны и не на такое. Как видишь обвинения того кому это совсем не выгодно лишены какого-то смысла и противоречат здравой логике.
Не верится что кто-то сомневается в том что все это шоу, где Лёшика просто использовали все кому не лень.
Цитата:

Сообщение от ЯDimon (Сообщение 12646464)
Политковскую убили, Немцова убили.

Пушкина тоже убили... и?
Цитата:

Сообщение от ЯDimon (Сообщение 12646464)
Почему тоже самое не могут сделать с Навальным?

Еще как могут, и многим этого бы очень хотелось. Просто надо искать кому это надо и кому выгодно. Превратить полит. труп Немцова в настоящий не имело никакого смысла для того же Путина, ну реально, он сколько пытался этот Немцов что-то из себя как политик показать, сначала при ЕБН, потом при Путине? Он выдохся, сдулся, показал что он типичный балабол-оппортунист типа Жирика или Явлинского, но Жирику просто чуть больше фартануло, очень громко орет. А если это не Путин, то какой смысл упоминать его в контексте Навального? С Политковской вообще мало что понятно, т.к. мотив так и не установили, но убийц нашли и даже присяжные их признали виновными. Теории заговора меня мало волнуют и к делам сегодняшним они не имеют отношения пока не доказано обратное.

ЯDimon 26.12.2020 06:12

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12646465)
В вот дохлый Навальный или что еще хуже "неудавшееся покушение" скандального блогера пинавшего власть, это совсем не пошло бы на пользу этой самой власти.

Ну так это выглядело бы не как убийство, а как смерть от каких ни будь грибочков или самогона. Мол типа нарик окочурился. Прилетел бы трупчик в Москву, а там бы его приняли и оформили «как надо». И все бы узнали, какой Алёша был наркоман, или что-то в этом роде. Не выстрелов, не подрывов. Красота.
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12646465)
Просто надо искать кому это надо и кому выгодно.

Да конечно, Путину это невыгодно. Ему прям так нравится, когда про него и его окружение говорят – вор и коррупционер, и при этом предоставляют кучу документов и инфы подтверждающих это. Знаешь, сколько молодёжи смотрит Навального? Ты к любому подойди и спроси на улице, как ты относишься к Путину? Тебе сразу скажут, что он вор и коррупционер. А это если что, у них от Навального инфа. Путину это парям так выгодно, что подрастающее поколение его ненавидит, да и не только подрастающее.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12646465)
Теории заговора меня мало волнуют

Ну так ваша версия, что это продуманная спецоперация злого запада против России, куда больше похожа на теорию заговора.
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12646465)
Пушкина тоже убили... и?

И почему-то убивают оппозиционных политиков, а не из единой россии например. Совпадение?

Girly 26.12.2020 07:43

Michail Shep, за стабильность?

ВАСЕКС 26.12.2020 09:28

Цитата:

Сообщение от Rackot (Сообщение 12646414)
Нарыть все эти данные и сопоставить - это не слитую базу номеров купить, это колоссальный объём работы, с которой справиться может разведка, а не доморощенный блоггер недожурналист.

Так вроде никто и не отрицает, что журналисты беллингкэт связаны с разведкой, это сути дела не меняет. Это они сбитый в украине самолет расследовали, они всякие материалы про войну днр выкладывали, они на "туристов" в солсбери наехали - если я ничего не путаю. Смысл в том, что каждый раз адекватного конструктивного оправдания со стороны рф нет, нет ответа, провал за провалом, потому что правда как минимум про солсбери и тут. В остальных их расследованиях я не разбирался, хз. Бомжатская война на украине слишком неинтересная тема

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 12646394)
верю больше врачам, которые реально вытащили человека с того света

Лечили его от отравления, скорая, немцы... вот к лечению омской больницы - вопросы...

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 12646394)
Кто сказал, что Навальный "относительно здоровый"? Такое может заявить только врач после масштабного обследования. "Нет здоровых людей, есть недообследованные"

Он занимается спортом и рожей не спитый в отличие от юольшинства депутатов и министров, включая тех же фсбшников, и наркотиками не балуется, при стольких-то обысках и слежке давно бы это раздули в случае чего. Физически в хорошей форме. При деньгах - значит питание норм.
Но ты прав, ты точно так же не в праве называть его больным, как и власти, как и я не в праве называть его здоровым в таком случае.
Так что нет причин считать, что он просто так погрузился в кому.
Тем более при наличии обвинений и хоть каких-то доказательств (которые необходимо рассматривать в суде) в том, что его отравили конкретные люди

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 12646412)
Но вместо них выбрали яд, который:
- разрекламирован в западных СМИ;
- разработан при участии человека, сбежавшего на Запад и, значит, может быть идентифицирован западными странами;
- никого толком не убил, кроме одной алко-наркоманши;
- разработан совсем для других целей.

И не оставляет следов (улик), соответственно не будет смахивать на убийство немцова

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от Girly (Сообщение 12646415)
А Неуловимый Джони настолько никому не нужен, что можно не произносить его фамилию и на всех кому он руку жмет в штабе по уголовке вешать, типо звонков в дверь)

Настолько никому не нужен, что сразу закручивать гайки взялись, репрессивные законы печатать массово, сажать и сажать...

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 12646421)
есть опыт нормального устранения неугодных в других странах - боевики, бежавшие в Турцию, подтвердят с того света

Они не могут себе позволить нагло мочить каждого оппозиционера, тем более чела, баллотировавшегося в президенты, как Немцова. Если и убивать - то в попытках обставить все не как убийство.

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от ЯDimon (Сообщение 12646464)
И почему у некоторых не укладывается в голове версия о его убийстве - отравлении? Политковскую убили, Немцова убили. Почему тоже самое не могут сделать с Навальным? С учётом того, сколько он нарыл компромата на всех путинских дружков и сколько ещё может нарыть, то становится даже удивительно, почему это не было сделано раньше. Вот представить, если бы его реально убрали, то может по началу бы вони и было очень много, но потом бы всё постепенно утихло, и мало бы кто захотел занять его роль разоблачителя. Власти бы уж точно тогда могли жить и воровать спокойно. Никто бы не осмелился так нагло и смело рыть против неё. Так что рассуждения о том, что властям смерть Навального невыгодна – ерунда. Не он первый, не он последний.

Потому что если нагло убивать из пистолета каждого неугодного каждого типа Немцова - долго такая бананово диктатурская власть не продержится, ведь быстрее начнет терять сторонников как внутренних, так и внешних

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12646442)
Сейчас это как Тихановская в Белоруссии.

Как будто ты в этой теме хоть чуть-чуть шаришь.

Добавлено через 23 минуты
Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12646442)
Все кто застал в сознательном возрвсте 90-е однозначно будут поддерживать Путина (при выборе между Путиным и Навальным) даже не смотря на ппц творящийся вокруг.

А те кто застали в сознательном возрасте 40ые, не давали бы до сих пор германии развиваться, душили бы как при гдр. Никакой адекватной мирной логики в подобных измышлизмах не существует

Добавлено через 23 минуты
Цитата:

Сообщение от ЯDimon (Сообщение 12646464)
Он же собирается вернуться.

Сомнительно.

Добавлено через 34 минуты
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12646465)
Путину это банально не выгодно, как уже было сказано, Навальный для него никакой угрозы на полит сцене не представляет, а в ютубчике и подавно, ему даже полезно что тот периодически чихвостит его окружение, что бы не расслаблялись. Какой профит Путину его ликвидировать? -

Блаблабла, тем временем ютюб хотят блочить, навального постоянно сажают ни за что, всех сотрудников фбк прессуют самыми разными методами, а власти тупейшим оьразом пытаются отнекаться в ответ на его расследования, тем самым тупыри только подтверждают, что он прав, ну и навальный уже не раз доказывал, что способен выводить массы народа на улицы в случае чего, его поддерживает большой пласт как молодежи, так и интеллегенции. Громких аналогов у навального особо нет. Терки про то что он не представляет угрозу - лютая дичь, как до отравления , так и тем более теперь. Никто не говорит, что его надо бояться, будто он может одним удачным расследованием свергнуть царька. Но он один из тех, кто активно пилит и пилит опоры, на которых удерживается очевидно (абсолютно всем) преступная власть. Если уже никто не отрицает, что власть корррумпирована с ног до головы, разворовывает любые крупные бюджет, то один из самых громких голосов, указывающих на это и доказывающих это не может не представлять для власти наибольшую угрозу. Вспомните, какое количесиво людей выходило протестовать, когда несколько лет назад навального первый раз вроде бы посадили не помню на сколько дней. Власти боятся его втупую убить, как немцова, как раз изза того, как народ реагировал на смерть немцова. Вот и тут - не немцов, конечно, но массовая поддержка у него неоспоримо есть. В данный момент навального поддерживает вообще более 90 процентов оппозиции (это по всем оппозиционным источникам в инете видно в последние дни), даже многие депутаты, среди которых таки есть очень умные и толковые люди. Например, в партии Яблока - Шлосберг. И многие другие.

Добавлено через 44 минуты
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12646465)
Превратить полит. труп Немцова в настоящий не имело никакого смысла для того же Путина, ну реально, он сколько пытался этот Немцов что-то из себя как политик показать, сначала при ЕБН, потом при Путине? Он выдохся, сдулся, показал что он типичный балабол-оппортунист типа Жирика или Явлинского, но Жирику просто чуть больше фартануло, очень громко орет. А если это не Путин, то какой смысл упоминать его в контексте Навального

Ахах. Вот это заявления. Скажи, кем ты работаешь, кто твой круг общения? Деревня? Дома высиживаешь годами? Я вот работаю с довольно толковыми и умнымм людьми в сфере авиации в мск, и среди десятков сотрудников абсолютно все считают немцова мощным оппозиционером и путинскую шайку в данной ситуации неоспоримыми убийцами. Это по поводу навального еще есть разногласия, но не по поводу немцова. Совсем нет. Да и в целом путина, как и единоросов, все считают очевидным преступником.

ЯDimon 26.12.2020 10:18

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12646479)
Потому что если нагло убивать из пистолета каждого неугодного каждого типа Немцова - долго такая бананово диктатурская власть не продержится, ведь быстрее начнет терять сторонников как внутренних, так и внешних

Я может неточно выразился. Я про вообще убийства. Не конкретно из пистолета. Я и сам понимаю, что застрелить или взорвать – это совсем по нескрываемому беспределу будет тогда. А Немцова и Политковскую я привёл в пример как факт убийств в нашей стране, без акцента на то, как их устранили.

ВАСЕКС 26.12.2020 10:25

Цитата:

Сообщение от Michail Shep (Сообщение 12646442)
Я, честно говоря, Навального то этого события больше уважал. Сейчас это как Тихановская в Белоруссии.

Вот это самое тупое высказывание на этой странице или в разговоре вообще. Феерически тупое. Даже различными способами постебать хочется. "Навальный, я тебя уважал больше, пока ты не впал в кому и тебя не вывезли лечить в нормальную страну с нормальной медициной. Теперь ты не на русской земле, значит не наш, как и когда ты в отпуск летаешь каждый год - в такие моменты я тебя не увожаю, прости". Миша, ты ибобо совсем?
Тихановская сидела бы в тюрьме, если бы осталась, как сидят сейчас в тюрьме все лидеры оппозиции, ее штабские, как ее муж, это при двух детях-то. И там не на 30 дней сажают. А годами просто за то что вякнули против фюрера и в митингах участвовали. Так во все годы было со всеми лидерами белорусской оппозиции - либо бежать, либо сесть в тюрьму на годы, либо умереть, другого не дано.
Просто. Нет. Слов. Позорище. Помалкивал бы ты лучше, Миша.

Teo:) 26.12.2020 11:24

ВАСЕКС, у тебя не складывается пазл, если скорая лечила его от отравления.
1. Как они узнали? Все-таки на скорой работают врачи общей практики;
2. Почему вообще «лечили», если могли по звонку от серьезных «дядь» везти его и, нечаянно, он не доехал бы...
3. Сам быстрый приезд ее

Занятия спортом - не показатель здоровья внутренних органов.

ВАСЕКС 26.12.2020 11:54

Не суть важно. Атропин вводили, это факт, подтвержденный даже омской больницей. Не важно в скорой, в реанимации, либо и там, и там. Когда времени на решение толком не остается - могут действовать наугад, с надеждой, что попали. На "узнали" не было времени, тем более высказывалось еще на самолете предположение об отравлении.

Michail Shep 26.12.2020 12:01

ЯDimon, собираться можно ооочень долго

ВАСЕКС 26.12.2020 12:01

Покибор за природный яд. Тео за диабет/нарушение обмена веществ. :rolleyes:


Часовой пояс GMT +4, время: 10:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.