Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Ferrum Forum (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Флудилка для железячников (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=129972)

Earth2Space 02.11.2018 11:17

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12508147)
По 1080ti шумихи такой тоже не было.

В конце статьи.
https://m.igromania.ru/news/78530/NV...i_2080_Ti.html
Так что повышенный хайп исключительно из-за более высокой цены.

Странник 02.11.2018 11:17

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12508539)
В каждой игре не должно быть ничего, что уже где-то было?

Можно взять четыре колеса и сделать на их основе новый спорт-кар, а можно взять те же четыре колеса и сделать из них Жигули. И потом орать, что это, дескать, прорыв в технологиях. Последние лет пять-семь в игропроме примерно так вот обстоят дела. Новых, полноценных спорт-каров... Ну не знаю. Навскидку только Cyberpunk 2077 вспоминается. Есть небезосновательная надежда на то, что сей проект выдвинет планку RPG-игр на новый уровень. Но это скорее исключение, чем правило.

Цитата:

Сообщение от Yuriy1988 (Сообщение 12508545)
Kingdom Come Deliverance отличная игра

Я ж прямо написал, что средневековое барахло меня не интересует. Все игры, где надо размахивать мечами и стрелять из лука, я... Ну не то чтобы презираю, но они мне не интересны в принципе.

Цитата:

Сообщение от Yuriy1988 (Сообщение 12508545)
Pillars of Eternity II: Deadfire

Туда же.

Цитата:

Сообщение от Yuriy1988 (Сообщение 12508545)
Hellblade: Senua's Sacrifice

И это тоже.

Цитата:

Сообщение от Yuriy1988 (Сообщение 12508545)
Divinity: Original Sin 2

Ты прикалываешься, да? :)

Цитата:

Сообщение от Yuriy1988 (Сообщение 12508545)
Red Dead Redemption 2

Боюсь, когда она появится на ПК, потребуется комп за 100 000 рублей как минимум, который ее на максимуме потащит. У меня таких денег нет и не предвидится.

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12508557)
Дык в том то и дело, что никакой четкости там нет. Тупо сглаживание

Хорошо, пускай будет сглаживание. Мне без разницы как это называется. Но если визуально картинка становится лучше и делается это без покупки нового железа, то почему бы и не воспользоваться? :)

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12508557)
Ты просто постарел

Да, точно. *ушёл писать завещание*

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12508557)
В них не из-за самооценки играют

Именно из-за нее, брат. Именно для того, чтобы показать "кто здесь главный". Если ты считаешь что я неправ, то возьми любую (я подчеркиваю, абсолютно любую) игру и убери из нее социальную составляющую. То бишь ты не будешь видеть кого ты убил, а твой противник не узнает что это именно ты его убил. Все твои скины, аватарки и прочее будешь видеть только ты и никто другой. Все твои достижения - количество наигранных часов, количество выигранных партий (карт) и прочего, все твои ачивки - тоже будешь видеть только ты... Как думаешь, сколько народу будет играть в такую игру по сети? ;)

Earth2Space 02.11.2018 11:26

Странник, а, мы же это уже проходили, точно. Ты сам себя загнал в рамки (это нормально), и теперь кричишь, что нет хороших игр и всё тлен (а это нет), раньше было лучше.

toymax 02.11.2018 12:08

Да наверно точно с возрастом интерес уходит. Последний мой всплеск, это GTA V и Мафия 3, да и то даже до середины не прошел, тупо скучно стало. Сбагрил с доплатой 960 обратно на 450, удалил Стим, вот в общем то и все. Очень сомневаюсь, что когда либо вернусь.

Странник 02.11.2018 12:13

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12508581)
Ты сам себя загнал в рамки

Скорее, рамки эти были заданы старыми играми. И когда мне пытаются впихнуть то же самое, только с космическими требованиями к железу, у меня возникает закономерный вопрос: а вы там часом не охренели, господа разработчики? Может, хватит уже принимать обычного геймера за полного идиота, у которого память как у золотой рыбки - 15 секунд?

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12508581)
нет хороших игр и всё тлен

Критерий "хорошей игры" у каждого свой. И, скорее всего, даже не один. В данный конкретный момент времени критерием хорошей игры (в игропроме) считается он-лайн составляющая. Типа, если есть с кем помериться длиной члена, то это игра хорошая будет. А вот если не перед кем блеснуть новым скином для пистолета \ танка \ корабля, то значит, игра плохая.

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12508581)
раньше было лучше

Раньше действительно было лучше, причем по целому ряду объективных причин:

0) Игры делали люди не столько за зарплату, сколько по собственному желанию. Обозначил этот пункт нулевым потому, что он критично важен. Нет ничего хуже творца, который творит под давлением капитала. Ты просто не представляешь даже как важно творческое вдохновение, когда ты что-то пишешь \ рисуешь \ создаешь. Если это убрать и оставить только зарплатный график, то творение превращается в конвейер. Со всеми вытекающими последствиями.

1) Графика. Раньше не было 4К-мониторов и видеокарт по 90 000 рублей. В распоряжении разработчиков было 640х480 точек. И вот как хочешь, так и корячься с этим. К чему это приводило? Ну, если игру делают действительно увлеченные и при этом хоть сколько-нибудь талантливые люди, то им этого вполне хватало, чтобы нарисовать детальный и проработанный мир. Я даже за примерами далеко ходить не буду, напишу лишь одно-единственное название: Transport Tycoon. В 1994 году вышла, но прекрасно смотрится и по сей день. Возникает резонный вопрос: почему за прошедшие двадцать четыре года (!!!) до сих пор никто ничего лучше не придумал? Да, были экономические стратегии. Всякие. В том числе были попытки сделать что-то похожее на Transport Tycoon. Но... Не получилось. А ведь казалось бы, и графика была лучше, и звук, и вообще. Ан нет! Не выходит каменный цветок и всё тут.

2) Качество. То, что в некоторые современные игры в момент их выхода можно играть с трудом, никого уже не удивляет. А вот меня сей факт неимоверно раздражает. Современные проекты наполнены таким количеством косяков и недочётов, что возникает ощущение "мы делали игру после основной работы, как следует приняв перед этим всякого разного алкоголя". Ну и тестируют их так же, соответственно, хреново. Как следствие, любая нынешняя игра тонет в дичайших багах, страдает от отсутствия оптимизации и вообще с технической точки зрения представляет, как правило, достаточно убогое зрелище.

3) Возможности. Казалось бы, чем больше лет развивается что-то, тем больше возможностей оно дает. Но в случае с играми все ровно наоборот. Если нас что-то и поражает в современных играх, то только их системные требования. Сюжет? Геймплей? Дизайн? Игровой мир? Графика? Звук? Не-не-не, это все слова плохие и ругательные (а слово "оптимизация" вообще нецензурным считается нынче), поэтому нет давно уже никаких надежд на то, что какая-то современная игрушка сможет поразить чем-то, кроме ценника или километрового списка требований.

Alkantrez 02.11.2018 12:20

Цитата:

какие именно призы есть (особенно SSD меня интересуют)
плохо искал, как раз походу за первое место террабайтный m8s дают, потом материнку на z270 чипсете и что то от lite-on, так что призы нормальные, правда каждый из них лично для меня (кроме возможно последнего) говорит о необходимости апгрейда.

Джест 02.11.2018 12:46

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12508578)
Именно из-за нее, брат. Именно для того, чтобы показать "кто здесь главный"

Вообще необязательно. Социальная составляющая не только это даёт. Это же очевидно. Есть много игр, где не видно твоих достижений как таковых, но интерес в них играть не пропадает. Те же спортивные игры возьми (я про физический спорт). Тоже ради самооценки играют?
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12508575)
Как к пережитку социализма. На дворе нынче капитализм и в идеале гарантии быть не должно вообще, устройство должно ломаться сразу после покупки, прав у тебя никаких быть тоже не должно. К этому, собственно, мы уверенной дорогой и идём последние два десятка лет.

То есть, раньше гарантия была шире или дольше?

Странник 02.11.2018 12:54

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12508599)
Есть много игр, где не видно твоих достижений как таковых, но интерес в них играть не пропадает

Например?

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12508599)
Те же спортивные игры возьми (я про физический спорт). Тоже ради самооценки играют?

На первом месте деньги, разумеется, а никакая не самооценка. Но вот на втором месте - да, то самое внимание общественности, ради которого люди выходят на сцену, занимаются спортом и т.д. Приведу простой пример: ты стал бы достигать какого-то рекорда, если бы жил один на необитаемом острове? Нет конечно. Ведь кому ты расскажешь о том, что пробежал стометровку быстрее всех на этой планете? Правильно, некому там рассказывать. А значит, это автоматом лишает смысла подобного рода достижения.

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12508599)
раньше гарантия была шире или дольше?

Разумеется. Особенно хорошо это на ноутбуках прослеживается. Раньше гарантия в 3 года на ноут была чем-то обычным. На некоторые ноуты MSI, кстати, после регистрации у них на сайте можно было и все 5 лет гарантии получить. Как-то так, деталей уже не помню. Да и в целом надежность была очень высока. Но потом производители поняли, что если техника не будет ломаться, то никто новую не будет покупать. По времени это где-то 2006 - 2008 г.г. Проще говоря. те ноутбуки, которые шли с предустановленной Windows Vista, были последними, которые реально делались хорошо и качественно, легко разбирались для профилактики и т.д. А потом все покатилось в известную субстанцию.

Earth2Space 02.11.2018 13:00

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12508592)
Скорее, рамки эти были заданы старыми играми.

А, это они тебе неприязнь к средневековью сделали, ясно.
Остальное даже читать не стал. В который раз уже один и тот же бред по кругу гонишь.
Что про игры, что про социализм.

Странник 02.11.2018 13:46

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12508605)
В который раз уже один и тот же бред по кругу гонишь

ОК, так и запишем: пользователь Earth2Space в ведении дискуссии безынициативен, диалог строить не умеет, в тенденциях современной политики и экономики не разбирается, к играм равнодушен.

Джест 02.11.2018 14:39

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12508602)
ы стал бы достигать какого-то рекорда, если бы жил один на необитаемом острове?

Если так, то для себя. Почему нет?
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12508602)
На первом месте деньги, разумеется, а никакая не самооценка. Но вот на втором месте - да, то самое внимание общественности

О да, в школе и во дворе только ради этого и играли. Никакого спортивного интереса
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12508602)
Разумеется

Раньше на видеокарты гарантия была 1 год. Сейчас ниже 2-3 не найдешь. Те же БП нормальные по 10-12 лет гарантия
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12508602)
Например?

L4D2, PUBG, серия Dark Souls и т.п. Каждый находит в таких играх то, что находит. Просто это не твоё. Но ты неоправданно поливаешь подобные игры грязью и очень однобоко мыслишь

Taro 02.11.2018 15:34

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12508577)
В конце статьи.
https://m.igromania.ru/news/78530/NV...i_2080_Ti.html
Так что повышенный хайп исключительно из-за более высокой цены.

Повышенный хайп есть, но и проблема тоже не раздута из пустого места.
У EVGA были проблемы с 1070/1080, там то ли плохие конденсаторы, то ли проблемы с охлаждением VRM были.

Странник 02.11.2018 15:50

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12508622)
Если так, то для себя. Почему нет?

Для себя? Я такой формулировки никогда не понимал, если честно.

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12508622)
в школе и во дворе только ради этого и играли

Играли потому, что там был дух соревнования, если так можно выразиться. Кто быстрее, кто точнее и т.д. В общем, одна из разновидностей доказывания "кто здесь круче". Если ты считаешь, что я неправ, то давай предположим, что все футболисты имеют одинаковые тела и одинаковые мозги, т.е. теоретически игра будет идти вечно. Не будет победителей и не будет проигравших. Как думаешь, сколько будет популярна такая игра?

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12508622)
Раньше на видеокарты гарантия была 1 год. Сейчас ниже 2-3 не найдешь.

Это тот случай, когда конкуренция на руку пользователям играет.

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12508622)
Те же БП нормальные по 10-12 лет гарантия

Угу. И сколько таких в массе своей покупают? Это ж капля в море.

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12508622)
ты неоправданно поливаешь подобные игры грязью

С моей точки зрения - очень даже оправдано. Про L4D2 не в курсе, точнее, не помню уже в чем там суть, поэтому за эту игру ничего не скажу. PUBG - банальная песочница. Те, кто в детстве не набегался по подвалам и крышам, те теперь бегают в виртуальности и, опять-таки, доказывают всем какие они крутые: смогли, типа, выжить в виртуальном мирке. Со стороны такое смотрится до невозможности нелепо, кстати. Серия Dark Souls - это вообще идиотизм чистейшей воды. Искусственно задранная сложность - это не элемент геймплея, это тупость, тупость и еще раз тупость. С тем же успехом можно тогда носить по всему городу рюкзак весом в 50кг и всем гордо рассказывать как ты мужественно преодолеваешь трудности. Только тогда все будут пальцем у виска крутить. С Dark Souls то же самое, только в виртуальности: сначала сами сложности немыслимые создаем, потом мужественно с ними боремся.

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12508622)
очень однобоко мыслишь

Хех... Сразу видно эксперта по мышлению :))

toymax 02.11.2018 16:25

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12508631)
Для себя? Я такой формулировки никогда не понимал, если честно.

Возьмем например скалолаза, лезет там куда то на Эверест в одиночку. Наверно себе что то там доказать решил. Или вообще безумцы, через океан в одиночку кайф словить.

BinG 02.11.2018 17:32

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12508592)
Скорее, рамки эти были заданы старыми играми. И когда мне пытаются впихнуть то же самое, только с космическими требованиями к железу, у меня возникает закономерный вопрос: а вы там часом не охренели, господа разработчики? Может, хватит уже принимать обычного геймера за полного идиота, у которого память как у золотой рыбки - 15 секунд?

Ностальгия - не более. У меня есть самая любимая игра всех времен и народов и я считаю, что у нее нет конкурентов - это мафия 1. Но это не делает мафию самой лучшей, это просто то, что я играл в самом начале и у меня сложилось какое-то первое впечатление, эмоциональный всплеск. Все. Сейчас тот-же гов новый просто затыкает рты половине того уг, что выходило раньше. А тлоу со своей подачей сюжета и атмосферой нельзя сравнить вообще...
Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12508622)
L4D2, PUBG, серия Dark Souls и т.п.

Каждая в своем жанре - шедевр, глупо что-то кому-то доказывать. Я например доту никогда не запускал, но отрицать что игра бомбезная - не буду, ибо ее успех шатал мнение тех кто ее поливает. Пубг - вообще прорыв в жанре сетевых игр, идея, подача и игра технически вылизаны на сегодняшний день.
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12508578)
Боюсь, когда она появится на ПК, потребуется комп за 100 000 рублей как минимум, который ее на максимуме потащит. У меня таких денег нет и не предвидится.

Там графоний как в гта 5, системные требования будут на уровне.
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12508592)
Раньше действительно было лучше, причем по целому ряду объективных причин:

Не хотел приводить в пример этого типа, но посмотри ролик на ютубе у itpedia, называется он "ОЛДФАГ ХУЖЕ ПИ**РАСА", наши мнения конечно расходятся во многом, но в целом он прав. Не разделяю с ним оскорбления во всем ролике :)

Я себя спокойно могу отнести к олдфагу, мне уже скоро 30 будет, а я все так-же игры играю частенько, но уже больше на консолях. Хорошо это или плохо - пофиг)

Странник 02.11.2018 17:35

Цитата:

Сообщение от toymax (Сообщение 12508637)
Возьмем например скалолаза, лезет там куда то на Эверест в одиночку. Наверно себе что то там доказать решил. Или вообще безумцы, через океан в одиночку кайф словить.

Такие люди нуждаются в срочной психиатрической помощи:
Скрытый текст:
Скрытый суицид (косвенное самоубийство) — вид суицидального поведения, не отвечающий его признакам в строгом смысле, но имеющий ту же направленность и результат. Это действия, сопровождающиеся высокой вероятностью летального исхода. В большей степени это поведение нацелено на риск, на игру со смертью, чем на уход из жизни. Такие люди выбирают не открытый уход из жизни «по собственному желанию», а так называемое суицидально обусловленное поведение. Это и рискованная езда на автомобиле, и занятия экстремальными видами спорта или опасным бизнесом, и добровольные поездки в горячие точки, и употребление сильных наркотиков, и самоизоляция.

Zacky1991V 02.11.2018 21:25

Цитата:

Сообщение от Teamat (Сообщение 12508564)
Я бы вообще брать не стал этот экспериментал. GTX 1080ti бери или ждать новою серию. Я думаю не заставит себя очень долго ждать.

Ну хотелось просто посвежее что-то, тем более 2080 чуть помощнее вроде как и с новыми драйверами отрыв со временем возможен еще сильнее, для 1440p моника как по мне RTX 2080 предпочтительнее будет.

Странник 02.11.2018 21:45

Цитата:

Сообщение от BinG (Сообщение 12508650)
У меня есть самая любимая игра всех времен и народов и я считаю, что у нее нет конкурентов - это мафия 1. Но это не делает мафию самой лучшей, это просто то, что я играл в самом начале и у меня сложилось какое-то первое впечатление, эмоциональный всплеск. Все.

Почему это? Я вот считаю наиболее атмосферной и приятной GTA: Vice City, хотя начинал еще с DOS-версии первой части этой игры. Теплый и солнечный Vice City я не забуду уже никогда, наверное... Ну а то, что тебе именно первая часть Мафии больше понравилась - это нормально. Повторюсь, ранее игры делались куда более детальными и проработанными. А такое и впрямь не забывается. Так что не удивлюсь, если после честного сравнения по сумме параметров именно первая Мафия окажется на коне, а не вторая и не третья. Это нормально. И это не ностальгия.

Цитата:

Сообщение от BinG (Сообщение 12508650)
тлоу со своей подачей сюжета и атмосферой нельзя сравнить вообще

The Last of Us? Она на консоли только выходила вроде, поэтому я ее не оценю никогда.

Цитата:

Сообщение от BinG (Сообщение 12508650)
посмотри ролик на ютубе у itpedia, называется он "ОЛДФАГ ХУЖЕ

Посмотрел. Честно говоря, такой кучи тупизны и говна я давненько не слышал. Ну судя по голосу, это очередной школьник или студент, который в принципе не способен понять иную точку зрения. Ему, видимо, в голову даже не приходит ознакомиться с мнением олд-фагов, чтобы попытаться понять что же их не устраивает в новых играх. И, кстати, новые Star Wars не понравились олд-фагам не потому, что они - олд-фаги, а просто фильм сам по себе тупой. Вот и всё. В общем-то, можно буквально каждое предложение этого школьника разобрать и окунуть его в его же говно, но я смысла не вижу это делать, тем более на форуме.

Цитата:

Сообщение от BinG (Сообщение 12508650)
Я например доту никогда не запускал, но отрицать что игра бомбезная - не буду, ибо ее успех шатал мнение тех кто ее поливает

Ну да, ну да, миллионы мух не могут ошибаться...

Цитата:

Сообщение от BinG (Сообщение 12508650)
мне уже скоро 30 будет

Ну мне 31. И? Я начинал с DOS-игр, вся история развития ПК-игр прошла у меня перед глазами. И когда я говорю, что некая новая игра - говно, значит, она и впрямь отстойная. Мне, в отличие от нынешних школьников, есть с чем сравнивать. И я вижу говно, как бы его ни маскировали супер-графикой и миллионными бюджетами. Опыт позволяет, так сказать, видеть сразу истинную суть того или иного проекта.

CORSA 02.11.2018 22:43

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12508592)
прекрасно смотрится и по сей день. Возникает резонный вопрос: почему за прошедшие двадцать четыре года (!!!) до сих пор никто ничего лучше не придумал?

это как вообще понимать? О.о то есть по твоему вот это не выглядит лучше чем это? если так, то какой-то диалог в принципе не возможен.)
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12508592)
Качество. То, что в некоторые современные игры в момент их выхода можно играть с трудом, никого уже не удивляет. А вот меня сей факт неимоверно раздражает. Современные проекты наполнены таким количеством косяков и недочётов, что возникает ощущение "мы делали игру после основной работы, как следует приняв перед этим всякого разного алкоголя".

а раньше прям всё качественно было? (: ту же Готику можно вспомнить, она до сих пор без фанатских модов неиграбельна. или моя любимая VtMB, которая на старте без патча не проходилась из-за критического бага. я лично уже давно не сталкивался с какими-то сколько-нибудь критичными косяками в игра. я Скайрим проходил сразу на релизе, без патчей без всего, и всё норм было. это при том, что Тесы традиционно довольно глючные игры. из косячных релизов, что навскидку могу вспомнить - это какая-то часть Бэтмена, его даже пришлось из продаж изъять на какое-то время из-за серьёзных косяков, и что-то у юбисофтов, вроде какой-то ассассин получился кривым. Вотч догс первый я так же проходил на релизе без каких-либо проблем. при том, что у меня 660ti, уже довольно старая карточка, и проблем с оптимизацией не было. японские игры в последнее времяпочти беспроблемные выходят на ПК - Нир, Нио, Дарк соулс, всё без проблем игралось/проходилось. разве что Мохан с оптимизацией подвёл. да и то, там в системных требованиях честно написано, что на минималках на моём джифорсе можно играть макс в 720п и 30 фпс. удивительно точный прогноз -_- но во всём остально игралось, опять же, без проблем.
я так понимаю, ты сейчас вообще ни во что не играешь, и такое представление у тебя сложилось из-за отзывов в стиме или ещё где. так там зачастую вайнят люди которые понятия не имеют как их ПК устроен, или с ноутбуков играют. это вообще не показатель.
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12508631)
Серия Dark Souls - это вообще идиотизм чистейшей воды. Искусственно задранная сложность - это не элемент геймплея, это тупость, тупость и еще раз тупость.

ууу, не делай так никогда больше. нельзя серию ДС ругать. это как критиковать Моцарта или Баха в музыке, будешь только глупо выглядеть.) хотя первый ДС мне тоже не зашёл. вот третий вообще хороший, он более линейный, и лично мне такой формат больше понравился. ну и визуально там большой шаг вперёд сделали.

короче, соглашусь с комрадом выше - ты просто себя в рамки загнал - средневековье не нравится, серьёзные гонки не нравятся, сложные игры не нравятся. это всё просто оправдания того, что игры прост надоели.) но это нормально.

единственное в чём с тобой соглашусь - это то, что на сингловые игры в последнее время забивают, и это печально.

fastBrandon 02.11.2018 23:02

Zacky1991V, можно подождать новую ревизию после нг.
смотри, ты видишь ссылку на новость от Таро про баги 2080 на оверах, твои действия, если ты хочешь найти для себя насколько это возможно ответ?
Скрытый текст:
подсказка - есть тред по rtx2080 на оверах.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.