Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Ferrum Forum (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Флудилка для железячников (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=129972)

Джест 07.11.2018 17:22

Цитата:

Сообщение от Arkane (Сообщение 12509771)
Не совсем понимаю зачем ты берешь именно их в качестве аналогии

Потому что это удобно. Я посмотрел 10 фильмов, значит 11-й и последующие будут такие же

toymax 07.11.2018 17:51

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12509749)
Вместо того, чтобы потратить это время на что-то полезное

Что может быть на рабочем месте полезного? Только это
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12509706)
Carrier Command: Gaea Mission

Ну дак... Bogemia Interactive это рапсодия!
Схема конечно у них одна, но у ней такая тщательность эксплуатации. Вот посмотрите - начинали они с Operation Flashpoint (что искренне рекомендую, а сам я долгие годы и посейчас зациклен на OF Resistance - обычный мэр города едет на работу на автобусе, хотя мог бы и на отремонтированном мотоцикле, потом идет пешком до кабинета, там ждут обычные мэровские дела. И тут появляются советские военные части, бронемашины. Это так меня потрясло, что я переигрывал раз сто наверно, вот знаю что не выйдет, а вдруг можно изменить ход событий. Это просто супер!), далее первая ArmA, или как поначалу Armed Assault, дальше после ArmA 2 & 3, еще там что то вроде. Ну и эта игра из той же, очевидно, породы обдуманных действий.
Так что Странник вроде и вот себе, а вот знает что к чему. А Operation Flashpoint даже Deetz знает.

Вот эксклюзивный набор заказал в МСК в свое время. ( ну у меня с МСК в основном лицки и были, просто почта рядом и проще по почте получить, чем пилить с микрорайона в город, еще в Алейске. Эту правда я заказал уже тут)




Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12509776)
Я посмотрел 10 фильмов, значит 11-й и последующие будут такие же

Во теперь и до этого дошло. Ну вы люди

Earth2Space 07.11.2018 18:02

Да хоть бы книжку почитал какую.

Текстоплёт 07.11.2018 18:07

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12509793)
Да хоть бы книжку почитал какую.

Флудилка лучше книжки - это отражение нашей жизни, наших чувств и наших глаз :)

Странник 07.11.2018 18:16

Arkane, Потому что игры и фильмы становятся все ближе и ближе друг к другу. Попытки создать интерактивный фильм-игру уже предпринимались. Sony вроде выпустила такую игру, там все было обставлено как фильм и тебе надо было только действия выбирать, а персонажи им следовали и либо игра продолжалась, либо тебя убивали. Не помню как оно все называлось, но вроде на консоли это выходило только.

Однако очевидно, что если фильм рассчитан на массовую аудиторию, то он априори будет достаточно прямым и простым. В конце концов, люди в кинотеатры ходят чтобы отдохнуть, а не мозги ломать (философские драмы и тому подобные картины в расчет брать не будем, это нынче вообще чуть ли не арт-хаусом считается). С играми примерно так же. Хочешь высоких продаж - изволь сделать игру простой и понятной. Но это в данном случае слова ругательные. 2 кнопки, 4 комбинации - все, на этом и построен геймплей многих современных игр. А те жанры, которые сами по себе не допускали упрощения или переноса на консоли (те же стратегии) попросту вымерли как класс. Есть отдельные попытки, например, Cities: Skylines - красивый симулятор строительства города. Не могу сказать, что у меня нет к ней претензий, но в общем и целом игра выглядит прилично. Но вот более сложные проекты... Скажем, космические RTS. Последняя нормальная игра этого жанра (Hegemonia: Legions of Iron) вышла в далеком 2002 году. С тех пор ничего такого уровня не было выпущено. А ведь жанр сам по себе подразумевал шикарные виды, эпические сражения, отличную музыку и т.д. Ну и где это все? При нынешних-то мощностях и технологиях? Уж казалось бы, сколько можно рисовать всякие шутеры на тему "спецназ против терроризма"? Ан нет, продолжают рисовать. Почему? Потому что продать такую игру гораздо проще. А вот космическую RTS ты заманаешься пропихивать на рынок. Ибо трейлеры и тизеры у нее будут шикарные, а вот объяснить игроку почему он должен потратить полчаса своего времени просто на то, чтобы научиться более или менее сносно управлять одной только камерой - очень тяжело. И это не шутки, кстати. В космосе, как известно, нет такого понятия как верх и низ, поэтому нашему мозгу очень туго приходится в попытках найти "точку опоры".

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12509776)
Я посмотрел 10 фильмов, значит 11-й и последующие будут такие же

Если ты видел первые несколько Трансформеров и они тебе не понравились, то логично будет предположить, что и 10-ая \ 20-ая \ 50-ая их часть тоже тебе не понравится. С играми обычно ситуация та же: если тебе не по душе двухкнопочный геймплей, то вот хоть усрись, но не сможешь ты ничего привлекательного для себя найти в таких играх. Если ты сыграл в одну из частей Мортал Комбата и тебе не понравилась эта игрушка, то логично предположить, что любой другой файтинг тебе тоже не понравится.

Цитата:

Сообщение от toymax (Сообщение 12509786)
Bogemia Interactive это рапсодия!
Схема конечно у них одна, но у ней такая тщательность эксплуатации.

Хех... Кстати да, я вот сейчас глянул инфу по ним в Википедии - они, оказывается, занимались "разработкой особого военного симулятора". Теперь понятно откуда у Carrier Command: Gaea Mission такой великолепный интерфейс. Абсолютно ничего лишнего, все кнопки и индикаторы на нужном месте, всё что-нибудь да означает, нигде ничего не мешает и раздражения не вызывает абсолютно. Не случайность это, стало быть... А я все думал: почему интерфейс игры так сильно отдаёт чем-то армейским и по-военному строг и минималистичен?

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12509793)
Да хоть бы книжку почитал какую.

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12509710)
простыню не читал.

Тебя, судя по всему, к любителям чтения точно нельзя причислить. :))

BinG 07.11.2018 18:19

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12509706)
Супер-силы? Никаких. Но зато он дает факты. Что может быть важнее фактов - я, честно говоря, затрудняюсь даже вообразить.

Верить ютубу во времена, когда производители засылают свои продукты для рекламы? И поливают дерьмом конкурентов? Не, спасибо. Тот же Логвинов хвалит все, что "вкусно", точно так-же с производителями железа и фильмов. Ну и есть разные вкусы.
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12509706)
Для этого даже Ютуб не нужен. Просто смотрим среднюю температуру в каждом месяце и количество осадков. Поскольку для человека наиболее комфортной является температура в +23°С, то несложно понять где именно тебе будет наиболее удобно и приятно проживать.

Вот как раз я так и подумал и переехал в Сочи. Как ты думаешь какие проблемы климата я повстречал помимо температуры? Для переезда в другие регионы и страны ютуба не хватит, может у тебя аллергия на цветок какой-то, вариантов масса и тебе не расскажут о них на ютубе.
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12509706)
Угу. Только для меня со стороны это выглядит так. Человеку говорят: "Не ешь - это говно, не вкусно будет!". Человек не слушает, берет ложку и начинает жрать говно. Потом плюётся и говорит: "Фу, это ж говно!". Как на это отреагирует нормальный человек? Пожмет плечами и скажет, что он просто идиот. Как на это отреагируешь ты? "Ой какой молодец! Ему все говорили что это говно, а он не послушался и нажрался говна! Зато теперь у него есть бесценный опыт и бесценные знания о том, что говно невкусное и неполезное!".

Еще раз: необязательно совать пальцы в огонь, чтобы удостоверится, что он обжигает. Порой достаточно посмотреть на Ютубе ролик о том, что делает огонь с человеческим телом и сделать соответствующие выводы. С играми - то же самое.

С девушкой в ресторане все наоборот, она говорит "не кушай это говно, это невозможно есть", а я пробую и заказываю двойную порцию. Таких примеров масса и не только с едой, повторяюсь - вкусы и взгляды на жизнь у всех разные.
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12509706)
Разницу между играми я оцениваю примерно так:

Ну по этой логике The Last of Us и Mario одинаковые игры с хорошим сюжетом.

P.s. Вечерком еще залечу, чтобы на твои сообщения отвечать - нужно жить на форуме)

Странник 07.11.2018 18:48

Цитата:

Сообщение от BinG (Сообщение 12509804)
Верить ютубу во времена, когда производители засылают свои продукты для рекламы?

Да какая разница-то кто ролик делает? Видео геймплея подделать невозможно, а по нему можно понять очень многое. Ну и опять же, никто не мешает прокрутить список выдачи поисковых результатов на 10-15 страниц, чтобы можно было ознакомиться с мнением простых геймеров, а не раскрученных обзорщиков, которых действительно могли банально купить. Адекватность обзорщика, кстати, проверяется очень легко: смотрим его обзор на ту игру, в которую мы уже играли. Если его выводы совпадают с нашими хотя бы на 2\3, то значит, это "наш человек" и его словам можно в известной степени доверять и по другим игрушкам.

Цитата:

Сообщение от BinG (Сообщение 12509804)
Тот же Логвинов хвалит все, что "вкусно"

Слава богу, что я его не смотрю :)

Цитата:

Сообщение от BinG (Сообщение 12509804)
Для переезда в другие регионы и страны ютуба не хватит, может у тебя аллергия на цветок какой-то, вариантов масса и тебе не расскажут о них на ютубе.

Если человек серьёзно намылился кардинально менять страну (климат), то как минимум следует помимо Ютуба просто загуглить информацию на эту тему. Уверен, есть соответствующие статьи, где излагаются основные и распространенные проблемы, поджидающие человека при таком радикальном смене места жительства.

Аллергия же, строго говоря, должна быть выявлена путем посещения соответствующего врача, который поставит тебе нужный укол в задницу, дабы ты не окочурился в первый же день.

Цитата:

Сообщение от BinG (Сообщение 12509804)
повторяюсь - вкусы и взгляды на жизнь у всех разные

Вот-вот! Потому мы тут так активно и флудим. :)

Цитата:

Сообщение от BinG (Сообщение 12509804)
по этой логике The Last of Us и Mario одинаковые игры с хорошим сюжетом

Почему это? Жанры-то принципиально разные.

toymax 07.11.2018 19:26

Цитата:

Сообщение от BinG (Сообщение 12509804)
Как ты думаешь какие проблемы климата я повстречал помимо температуры?

Переехал бы к нам. Моря нет, да, но и наводнение последнее за 40 лет (может и не 40) было только один раз, да и в городе оно было так себе. Все равно возле тех пятиэтажек, что текло, каждой прописанной душе перечислили по 10к.
Вот представляю преимущества твоего переезда. Особенно если конечно быть знакомым. Тут мало у кого 2080ti. Это автоматически выдвигает тебя на центральную позицию, вот как сказал когда то давно Путин, типа вот живут рядом имущие, и вам что нибудь перепадет. Не, он вправду так в какой то из первых прямых речей так сказал. А ты выбрал Сочи

Вот так текло, снимал из окна https://www.youtube.com/watch?v=VPFYKWY2Hqc

fastBrandon 07.11.2018 20:15

Цитата:

Сообщение от Spiritist (Сообщение 12509654)
Я уже почитал, что мой проц вполне способен давать с 1070(ти) по 50фпс

ну так это видяха может больше дать с другим процем, получается ты переплачиваешь впустую. хотя там и так переплата лол. если ты с этой видяхой не собрался сидеть до ее кончины на том же проце, то норм.

Arkane 07.11.2018 20:16

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12509801)
Arkane, Потому что игры и фильмы становятся все ближе и ближе друг к другу. Попытки создать интерактивный фильм-игру уже предпринимались. Sony вроде выпустила такую игру, там все было обставлено как фильм и тебе надо было только действия выбирать, а персонажи им следовали и либо игра продолжалась, либо тебя убивали. Не помню как оно все называлось, но вроде на консоли это выходило только.

Эмм? На эту тему я вообще ничего не писал. Мысли "вслух"?
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12509801)
Однако очевидно, что если фильм рассчитан на массовую аудиторию, то он априори будет достаточно прямым и простым. В конце концов, люди в кинотеатры ходят чтобы отдохнуть, а не мозги ломать (философские драмы и тому подобные картины в расчет брать не будем, это нынче вообще чуть ли не арт-хаусом считается).

Здесь уже другая проблема возникла, которая игр не касается. ТВ и стриминговые сервисы в какой-то степени уже начинают заменять кинотеатры. Дома можно посмотреть сериал с интересным сюжетом или какую-нибудь драму, в приятной обстановке, когда хочешь - ставишь на паузу, в любой момент можешь перемотать назад и т.д. Вместо того чтобы переться в кинотеатр в не самую лучшую погоду, потом сидеть в зале с незнакомыми людьми, которые могут и от просмотра отвлечь, да и на сюжете/атмосфере из-за них, возможно, сосредоточиться не сможешь. Да и ты явно не будешь смотреть драму в кино только лишь из-за большой и красивой картинки, там важнее сюжет. Вот и получается, что в будущем, возможно, что-то серьезное и сюжетное останется на кабельном ТВ/нетфликсах, а в кинотеатрах будет зрелищное попкорновое кино, на которое будут идти, т.к. такую же картинку дома на каком-либо девайсе ты явно не получишь.
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12509801)
А те жанры, которые сами по себе не допускали упрощения или переноса на консоли (те же стратегии) попросту вымерли как класс. Есть отдельные попытки, например, Cities: Skylines - красивый симулятор строительства города.

Вот бедняги Парадоксы и Фираксис, не знали, что стратегии вымерли, продают свои никому не нужные игры :lol:
А если серьезно - посмотри на статистику Стим. На момент написания поста в топ-100 по количеству игроков находятся Civilization V/VI, HoI IV, названная тобой C:S, Total War: WHII, EU IV, AoE II: HD, Stellaris, XCOM 2, TW: Rome 2, CoH 2, CK II. Не знаю можно ли отнести к стратегиям Factorio и Rimworld. Т.е. как минимум 12% от самых популярных игр составляют стратегии. Жанр скорее жив, чем мертв?

Что я могу сказать? По твоим постам лично у меня создалось впечатление, что на игроиндустрию, и, тем более, на киноиндустрию ты смотришь крайне поверхностно. Типа "что там в кино? Очередные Трансформеры? Ууух, вот Терминатор-то в наше время был ого-го, а сейчас всякий шлак выпускают". И это при том, что в год выходит как минимум один качественный высокобюджетный фильм с более-менее интересным сценарием, которому далеко до Трансформеров (в хорошем смысле). И это при том, что кроме блокбастеров каждый год выходит множество других интересных картин.

"Что там по играм? Уууу, опять мечом махать, ну нафиг все эти ваши Ведьмаки, DMC и DS, одно и то же, никакого разнообразия. Да и вообще анимации какие-то нереалистичные, не, даже играть не буду". Ну или что-то в этом духе.

Ты сам говоришь, что попсовые игры крайне просты, при этом такое чувство, что ты только на попсу и смотришь, как будто бы тебе лень копнуть чуть глубже и найти что-то, что было бы интересно именно тебе. Может быть все-таки дело не в играх, а в тебе?

fidel1ti 07.11.2018 20:23

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12509674)
В ином случае очень важно, проц. тоже участвует в подготовке каждого кадра

на сколько я понимаю, производительность CPU будет зависеть от количества полигонов, но оно опять же c разрешением не связано.

toymax 07.11.2018 20:47

Киноиндустрию лучше вообще не трогать, потому что там совсем неизвестное. Они пытаются сделать, типа Великий Уравнитель 2 с Дэнзелом Вашингтоном, но это просто путь старого.
Настоящего совсем мало. Настоящее, это что за душу берет. Что вот есть из этого?
It Follows (Оно идет). Достойно игры. Нужно все время убегать, иначе настигнет. И не знаешь чью форму это приобретет, старушка на ходулях будет не спеша, но упорно преследовать, не получиться настигнуть, притвориться еще кем то. Но всегда и пока не найдет, оно где то за тобой.
Вот это - кино. А не всякие там

Chess 07.11.2018 21:19

fidel1ti, Конечно, задачи которые ложатся на цпу могут быть не связаны с разрешением. Но это не отменяет зависимость.

Здесь, как я уже много раз писал раньше существует наиострейшая зависимость работы видеокарты от процессора, который должен закончить все свои задачи(не только визуального плана) прежде, чем каждый новый кадр будет отрендерен картой и выведен на монитор.

fujiko 07.11.2018 21:37

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12509776)
Потому что это удобно. Я посмотрел 10 фильмов, значит 11-й и последующие будут такие же

ну это к большинству фильмов и относится

ужасы - предыстория с чьей то смертью\наши дни\щас напугают - нет, обманули\скример\страшная тайна\скример\развязка\в конце скример или задел на сиквел

комедии - жопа говно дрочка в конце все потрахались

боевики - спасение мира, главный герой не умрет, всех спасет, в кровище говнище в конце обнимет бабу

современные драмы - или превозмогания спортсменов, или больных спидом, или черных пидарасов

фильм катастрофа - ученые обнаружили опасность\власти скрывают\разрушение\тупые диалоги\разрушение\тупые диалоги\финальный апокалипсис\если выжили то все страны дружат и больше не ссорятся

про дерьмо по комиксам и говорить нечего.

с играми по сути тоже самое. я знаю ты троллишь странника, только вот с фильмами так и есть

Chess 07.11.2018 21:38

Arkane, не плохо. :)

Ждем письмо. :)

Мне вот просто интересно, будет ли завтра кем-то побит рекорд в кол-ве символов в письме, напечатанных лично автором. Сегодняшний 10129.)

Тут каждый по своему развлекается.)

fidel1ti 07.11.2018 22:11

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12509847)
Но это не отменяет зависимость.

Мне кажется просто новые игры стали тяжелей и для проца тоже.

Странник 07.11.2018 22:15

Цитата:

Сообщение от Arkane (Сообщение 12509838)
Эмм? На эту тему я вообще ничего не писал. Мысли "вслух"?

Да, на меня порой нападает словесный понос в виде графомании. Поэтому иногда меня заносит, так сказать, в совсем другие сферы и темы.

Цитата:

Сообщение от Arkane (Сообщение 12509838)
как минимум 12% от самых популярных игр составляют стратегии. Жанр скорее жив, чем мертв?

Наверное, мне следовало уточнить, что под стратегиями я подразумеваю StarCraft, Dune, C&C и все такое в этом духе. А то, что ты перечислил... Нет, ну это стратегии, конечно же, однако не "классические" стратегии, а различные их ответвления: глобальные стратегии, тактические стратегии, пошаговые стратегии и т.п. Из всего твоего списка к этому только Эпоха Империй относится. А, и второй СтарКрафт. Но он заточен по сетевую игру. Если просто против ИИ играть на одиночных картах, то даже нет Save \ Load банального.

Цитата:

Сообщение от Arkane (Сообщение 12509838)
Ты сам говоришь, что попсовые игры крайне просты, при этом такое чувство, что ты только на попсу и смотришь, как будто бы тебе лень копнуть чуть глубже и найти что-то, что было бы интересно именно тебе. Может быть все-таки дело не в играх, а в тебе?

Я не отрицаю, что я ленив и предпочитаю, когда мне все на блюдечке преподносят. Тем более что какого-то удобного ресурса по отслеживанию новых игр я до сих пор не смог найти. Сайт Игромании - непотребное нечто. Другие порталы (не помню какие уже) тоже не устроили из-за невозможности фильтровать контент по нужным мне параметрам. Если подскажешь где можно ставить галочки типа "одиночный режим", "детальная проработка игрового мира" и все такое, чтобы можно было сразу выкидывать всякий шлак, то будут благодарен. Ну или быть может ты даже знаешь какие-то спец.сайты где именно классические RTS обозревают?

Цитата:

Сообщение от fujiko (Сообщение 12509853)
ну это к большинству фильмов и относится

Валялся с твоего списка :lol: Зачетный список жанров! Блин, надо это сохранить. :Grin:

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12509854)
будет ли завтра кем-то побит рекорд в кол-ве символов напечатанных лично автором в письме. Сегодняшний 10129.

Можешь смело на треть уполовинить это число, там же куча цитат.

Chess 07.11.2018 22:23

Странник, Это без них, только напечатанный лично, все предусмотрел. :)

Taro 07.11.2018 22:42

Цитата:

Сообщение от Evgisman (Сообщение 12509739)
Куда-то вы в игры ушли, здесь же флудилка для железячников

Пусть флудят, главное чтобы на личности не переходили и политику не задевали.
Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12509733)
Кстати, читали вот это? У меня друг купил 2070 от Palit. Попросил его проверить, пока молчит)

"Урезанный" чип - слишком желтый заголовок. Правильно было бы сказать, что чипы отобраны под более высокие частоты на более дорогих карточках, что является нормой.

fastBrandon 07.11.2018 22:47

Странник, да ладно, я бы не стал там что-то вспоминать, просто смотря что ты несешь в ответ, чувачок.
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12509706)
Да, пока ты мне не напомнил, сам я действительно не вспомнил бы ничего такого. Ибо наш мозг так устроен,

давай вот без этих попыток впарить мне чото там, бессмысленно. :D ассоциативный аппарат же никто не отменял, да и он тут у тебя уже какую страницу кочегарит генерируя бред. вспомнил про рогалик, значит вспомнил бы и про свои приоритеты в этом жанре. а если не вспомнил, значит ну балабол. изи. хотя это конечно же не новость.

ууу уже и кинцо приплел и пошла волна пьянки.

упрощения в играх уже хрен знает с какого времени еще на игровых автоматах со своими тирами, рельсовыми шутерами. на старых консолях также встречались в том числе и на панасонике3ду вроде. на пеке было что-то похожее забыл название. дело не в том что кино и игры сближаются лол, а в том что их объеденяет. если игра берет что-то от кинца, оставаясь при этом интерактивным развлечением, то для самого кино в этом случае это фатально. ну а упрощение ради своей ЦА это другая история.
Странничек ты бы вот лучше конкретно и предметно проанализировал что там и как с деградацией внутри какой-нибудь серии игр в средневековом сеттинге, вместо своих поверхностных яиц в профиль)))
Цитата:

Сообщение от Arkane (Сообщение 12509838)
Вот бедняги Парадоксы и Фираксис, не знали, что стратегии вымерли, продают свои никому не нужные игры

тихо ты, чего всю картину этому странному демагогу портишь)


Часовой пояс GMT +4, время: 03:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.