Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Общество и жизнь (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Одни ли мы во Вселенной? (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=110717)

SeTAS 09.06.2010 09:00

Одни ли мы во Вселенной?
 
К настоящему времени нет точного научного подтверждения существования внеземных цивилизаций, что, в сочетании со статистическими выводами о широком распространении разумной жизни во Вселенной, создаёт так называемый парадокс «Великого молчания Вселенной» Ферми.
Среди возможных разрешений парадокса можно выделить следующие:
внеземных цивилизаций просто не существует: по каким-то причинам человечество — уникальное явление; либо по каким-то причинам цивилизации достаточно быстро гибнут сами собой — например, в результате войн, природных, экологических или социальных катастроф;
внеземные цивилизации существуют, но расположены в удалённых частях Вселенной, и из-за огромных расстояний контакт с ними невозможен;
внеземные цивилизации существуют, их уровень близок к нашему, и они более склонны наблюдать, выискивая чужие сигналы, чем подавать свои.
внеземные цивилизации существуют, однако уровень их развития слишком низок, чтобы связаться с нашей цивилизацией.
внеземные цивилизации существуют, однако уровень их развития слишком высок, чтобы связываться с Земной цивилизацией.
внеземная цивилизация не контактирует с Земной по причине отсутствия интереса к нашей цивилизации, вследствие отсталости наших принципов дальней космической связи (другими словами — будете ли вы разговаривать с муравьём?), или по причине проводимой политики невмешательства. (Данная теория хорошо описана братьями Стругацкими в научно-фантастической повести «Пикник на обочине»).
внеземные цивилизации существуют, контакт возможен и состоялся, однако заинтересованные влиятельные силы внутри нашей цивилизации скрывают факт контакта. Эта теория заговора активно эксплуатируется в фантастической литературе и кинематографе.

Что вы думаете по этому поводу?

Dragon27 09.06.2010 14:43

http://www.скрибд.com/doc/20487338/C-50-
скрибд, замените на англ. :)

Dima47 09.06.2010 18:52

Смотрите National Geographic или Дискавери.Там уже практически всё разрулили.
А если коротко,то в бесконечности быть одни мы просто не можем.

Роман_Run 09.06.2010 21:19

Пока неизвестен размер вселенной, утверждать, что Мы одиноки/не одиноки бесполезно без доказательств.

Dragon27 09.06.2010 22:05

Цитата:

Сообщение от Роман_Run (Сообщение 8075572)
бесполезненно

Уточни слово :)

Ash wooD 10.06.2010 08:49

Цитата:

Сообщение от Dima47 (Сообщение 8074843)
в бесконечности быть одни мы просто не можем.

То есть признание бесконечности вселенной уже само по себе является доказательством того, что должен был зародиться минимум еще один разум? Как все просто оказывается.

V_Nick 10.06.2010 10:47

Если во вселенной смогли сформироваться звезды, подобные нашему солнцу и планеты, то очень велика вероятность того, что планета, подобная по всем параметрам поверхности и атмосферы нашей могла образоваться на необходимом расстоянии от своей звезды, и на ней возможно зарождение сложных органических соединений, который в свою очередь эволюционируют в какие-либо микроорганизмы. Ну а дальше уже по теории Дарвина.

Я не верю, в то, что планет подобных нашей во всей вселенной не существует. На самом деле при таком бесчисленном количестве звезд, таких планет очень много.

Кроме того, жизнь может зародиться и на планетах с отличными условиями от нашей. Вполне возможно существование таких форм жизни, о которых мы даже не догадываемся, что это может быть жизнью.

Добавлено через 5 минут
Единственный косяк в недосягаемости друг друга. Если где-то за 100 световых лет от нас есть такая планета и на ней существует цивилизация, то ни мы их, ни они нас, никогда не увидят. Потому что велики очень расстояния.

SeTAS 10.06.2010 11:03

Кста, я читал где-то, что учёные с помощью математической модели подсчитали, что в нашей Галактике может существовать около 30000 цивилизаций.

Hanzo007 10.06.2010 11:08

у меня в городе НЛО летало, так что я сам видел это и, разумеется, в это верю. К тому же, в нашей галлактике тысячи звёздных систем, а во вселенной тысячи галлактик и если нет больше разумных цивилизаций во всём этом, то я не знаю во что верить)

V_Nick 10.06.2010 11:48

Цитата:

Сообщение от Hanzo007 (Сообщение 8077236)
у меня в городе НЛО летало

НЛО - Неопознанный Летающий Объект.

Таким объектом может быть любой объект, который ты доселе не видел и не в состоянии опознать, что это такое.
У нас как правило за НЛО принимают дирижабли вдалеке, воздушные шары в высоте, метеозонды, самолеты. И во всех случая люди как зомби во все горло орут, что видели инопланетный корабль.

Но это вовсе не значит, что это были инопланетяне.
Если бы иная цивилизация добралась бы до нас (что очень маловероятно), то они несомненно пошли бы на контакт и это официально знал бы каждый житель земли.

SeTAS 10.06.2010 15:06

Цитата:

Сообщение от V_Nick (Сообщение 8077356)
о они несомненно пошли бы на контакт и это официально знал бы каждый житель земли.

с чего ты взял? если на контакт не выходят, значит разведку проводят.

V_Nick 10.06.2010 15:21

Цитата:

Сообщение от SeTAS (Сообщение 8078067)
с чего ты взял? если на контакт не выходят, значит разведку проводят.

Если они такие умные, то разведку давно бы уже произвели совсем другими способами, а не постоянным мельтешением вот уже на протяжении почти 100 лет.
Если за такое время не разведали ничего, то они тугодумы какие-то, непонятно как же они преодолели мега-расстояние от их планеты до нашей?

SeTAS 10.06.2010 15:56

технологии, значит крутые. прогресс на месте не стоит никогда.

Dragon27 10.06.2010 16:43

Цитата:

Сообщение от SeTAS (Сообщение 8077225)
Кста, я читал где-то, что учёные с помощью математической модели подсчитали, что в нашей Галактике может существовать около 30000 цивилизаций.

Ну сколько раз говорить. Мало ли кто где что читал. Давайте нормальные ссылки, на первоисточники, желательно :)
Таких расчётов в разных местах (не слишком научных) сотни, и все дают разные результаты.

SeTAS 10.06.2010 17:05

Dragon27, это в википедии я читал, ключевые слова вроде бы были " внеземная цивилизация".

Dragon27 10.06.2010 17:33

Цитата:

Сообщение от SeTAS (Сообщение 8078493)
Dragon27, это в википедии я читал, ключевые слова вроде бы были " внеземная цивилизация".

Ну ты всё-таки найди.

Кстати, Шкловский И. С. "Вселенная, жизнь, разум.", наверняка стоит почитать эту классическую книгу тем, кто хотел бы обсуждать эту тему.
Там, кстати, и про классическую теорию БВ есть :)

SeTAS 10.06.2010 18:35

Dragon27, блин, не помню =) если найду, выложу.

SLS_Cross 11.06.2010 00:23

Все слышали про уравнение Дрейка? Самое обидное, что в нем есть несколько неизвестных констант, но по расчетам самого Дрейка, у нас есть шанс встретиться как минимум с 10 разумными цивилизациями. В любом случае, присоединяюсь к мнению большинства - мы не одиноки


Кстати, а все слышали об открытии недавнем? Теперь доказано, что системы необязательно плоские, то есть была найдена система, где планеты друг к другу повернуты на 30 градусов. Это позволяет рассуждать, что и с нашей системой так было, когда она только зарождалась. Так что у меня два варианта.

Первый.
Если есть планеты и системы со схожими с нашими параметрами, то мы вполне можем встретить собственных "дублей", то есть точно такую же расу людей, но с другой планеты и системы.

Второй.
Никто не говорил о том, что и при других параметрах жизнь может зародиться. Это логично и бесспорно. Тогда-то мы и увидим уже другую расу, которая не будет схожа с нашей никаким образом.

ИМХО.

Cep}I{AHT 11.06.2010 07:40

Цитата:

Сообщение от V_Nick (Сообщение 8078121)
Если они такие умные, то разведку давно бы уже произвели совсем другими способами, а не постоянным мельтешением вот уже на протяжении почти 100 лет.
Если за такое время не разведали ничего, то они тугодумы какие-то, непонятно как же они преодолели мега-расстояние от их планеты до нашей?

Я не понимаю принцип ваших размышлений по данному вопросу.
Даже если предположить, что инопланетяне есть и они знают о нашем существовании, с чего вы сделали вывод, что они ничего не разведали?
И почему они сразу должны выходить с нами на контакт? Может у них имеются свои цели и свои размышления по нашему поводу.
А выход на контакт с цивилизацией другой планеты очень серьёзное и одновременно опасное событие, в котором спешка может привести к катастрофическим последствиям. Я думаю, что если вы встретите в лесу незнакомое вам животное, то сначала попробует собрать информацию о нём, прежде чем "выходить на контакт" с ним.

Ash wooD 11.06.2010 08:05

При встрече с незнакомым животным у человека вряд ли возникнет стремление собрать о нем информацию, если он не зоолог какой нибудь, а животное не совсем маленькое и пушистое. Есть оружие, будет стрелять - нет оружия, попытка увеличить расстояние между собой и незнакомым животным. Незнакомое опасно по определению, инстинкты подскажут, что надо уйти или убить и изучать его в "не опасном агрегатном состоянии".

Насчет инопланетян, если допустить и т.д. и т.п., то все равно угадывать их резоны, оперируя нашей логикой, дело не совсем правильное. Может они и "разведывают, что то там, а может сеют и собирают в атмосфере какие нибудь аэротопинамбуры - фазенда тут у них, а мы не вредные насекомые просто, начнем вести себя как саранча, потравят, чтоб урожаю не угрожали.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.