Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Россия (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=144188)

rainwalker 03.04.2020 17:26

Вопрос к шарящим экономистам (и др. соответствующим спецам): массовый голод в России возможен и если да, то каковы шансы?

Cyclops 03.04.2020 19:01

Я так и не понял кем работает Кук. Медиком?
Если да, то пусть хоть в макавто\бк (не реклама) зайдет и его покормят бесплатно. Нужно хоть что-то хорошее ловить.

Мне самому неприятно, что самоизоляция. Хоть айти, но у меня большая часть проблем локальная и они остаются. Например по хорошему нужно в серверную, но пока мне предлагают все посидеть дома.

Хочу пивка выпить - сиди дома.

Хочу купить флешек и бухту кабеля только доставка, а пойти пощупать и проверить всё ли в порядке и выбрать тоже не дают.

Еще и на улице штрафуют. Есть пару случаев. Штраф очень неприятный и как мне кажется не правомерный. Не оспоришь с закрытыми судами.

Добавлено через 1 минуту
rainwalker, диванные аналитики на дваче тебе скажут, что за МКАДом зарплаты меньше, но у каждого еще приусадебный участок и никто не пропадет. :D


Кто как карантин соблюдает?
Я пока не выхожу и картошку с погреба таскаю аки беларус, а еда накуплена в прок. Сегодня дошло до того, что хлеб пек.
Единственно, что психологически давит немного т.к немного не осознанный выбор. Если осознанный выбор хикковать то по барабану на самом деле.

Sam & Leon 03.04.2020 21:03

Цитата:

Сообщение от Текстоплёт (Сообщение 12600260)
Ну раз такие правила поставили, мы не хотим рисковать получить какое-то наказание. Так что в основном следуем самоизоляции. Хотя возможность выбросить мусор или в магазин сбегать - неплохая отмазка, чтобы проветриваться Жалко собаки нет - ещё был плюс бы для нас погулять.

Таки сегодня понаблюдал за обстановкой, но удивлен был тому, что сегодня было больше машин и людей на улице. Погода хорошая и относительно теплая, по соседству "красно и белое" - так туда весь день народ идет.
Вот и карантин.
Цитата:

Сообщение от Cyclops (Сообщение 12600313)
Кто как карантин соблюдает?

Я со справкой. Работаю.

С другой стороны понимаю, что не смог бы сидеть дома такое количество дней, а пришлось бы, если соблюдать. Так вот лучше работать, как мне думается. Относительный повод прогуляться без последствий от дома до работы и обратно.

Phaeton 03.04.2020 23:55

Цитата:

Сообщение от rainwalker (Сообщение 12600295)
Вопрос к шарящим экономистам (и др. соответствующим спецам): массовый голод в России возможен и если да, то каковы шансы?

Чтобы дойти до массового голода, нужно дойти до массовой безработицы и бандитизма. С высокой долей вероятности бОльшая часть малого и среднего бизнеса через месяц пойдет под снос. Весь сектор услуг, где нужно работать непосредственно с людьми, под снос. И вот после уже пойдет голод. Возможно, массовый голод.

Вот только что прочитал про увольнения и голые оклады 10 тыр в Аэрофлоте в их паблике вк. Хочу заметить, что, например, вся авиа отрасль тоже под снос. С их высокими зарплатами, которые теперь уже в прошлом. И их конкуренция на рынке труда будет на уровне поломойки. Хотя места поломоек тоже заняты уже своими людьми. Даже на завод их не возьмут, потому что столько заводов в Москве и других авиа хабах нету. И на самих заводах тоже уже все свои сидят, которые там работают "за копейки" многими годами.

Все очевидно понимают, что вирус и через месяц не уйдет. Карантины в Европе уже на второй месяц пошли. У нас только это всё началось. Восстановление будет не раньше конца года. Мировая экономика при этом развалена. Даже мозговитые айтишники в США жалуются, что работодатели сообщают про запас подушки на 1-3 месяца. Далее заказы обваливаются, тупо платить нечем, хотя и вроде как та самая удаленка.
Цитата:

Сообщение от Cyclops (Сообщение 12600313)
Кто как карантин соблюдает?

На работу пару раз ездил. У меня работа специфическая, банковская. Уже выдали пропуск, могу спокойно кататься по городу :)
Цитата:

Сообщение от Sam & Leon (Сообщение 12600378)
С другой стороны понимаю, что не смог бы сидеть дома такое количество дней, а пришлось бы, если соблюдать. Так вот лучше работать, как мне думается. Относительный повод прогуляться без последствий от дома до работы и обратно

Меня аналогично уже бесит столько отдыхать. Не представляю, как выживать в такой скуке ещё пару недель а то и месяц(ев).

Без_Имени 03.04.2020 23:58

Цитата:

Сообщение от Cyclops (Сообщение 12600313)
Хочу пивка выпить - сиди дома.

Пей дома.

McDragon 04.04.2020 00:21

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600561)
Не представляю, как выживать в такой скуке ещё пару недель а то и месяц(ев).

Сказал Титан сидя на игровом форуме, действительно чем бы заниматься дома..

rainwalker 04.04.2020 00:22

Phaeton, то есть сценарий крайне вероятный? Я вот думаю - неужели настолько все плохо, что невозможно будет обеспечить население условной картошкой? Мои знакомые экономисты говорят, наоборот, что до терминального ужаса не дойдет

Phaeton 04.04.2020 00:37

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12600578)
Сказал Титан сидя на игровом форуме, действительно чем бы заниматься домом..

У меня за годы уже мозг так перестроился, что не могу без созидательного дела сидеть. У меня выходные, как правило, активно проходят. Этой зимой, например, постоянно гонял на снегоходе\квадроцикле\сноуборд\баня\тренажерка и т.д. На стрельбище ездил. Хотели массово с друзьями весной пострелять, с парашютом попрыгать. И тут бамс этот вирус...


rainwalker, у меня в банке уже сыпятся заявки на реструктуризацию кредитов. Единственный нормальный вариант это делать как в США или Германии, когда тупо бабло на карточку перечисляют, чтобы семьи смогли покупать товары первой необходимости. У нас же всякую чепуху предлагают. Если кратко, то власть у нас тупо прокидала народ. Живите сами как хотите, каждый сам за себя.

Меня в основном только про баксы спрашивают :) С баксами всё норм. Центробанк и экспортеры удержали на уровне 80 руб, продавая баксы на рынке. Хотя курс должен был улететь 100+ сейчас по добыче нефти договорятся наши в эти выходные и уже полегче будет, может даже обратно на 60-70 вернется, но экономике не особо легче, так как от самоизоляции бизнес помрет всё равно.

Teo:) 04.04.2020 00:38

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600561)
высокой долей вероятности бОльшая часть малого и среднего бизнеса через месяц пойдет под снос.

Я просто стесняюсь спросить, что это за бизнес такой, особенно средний, который за месяц простоя загнется...
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600561)
Все очевидно понимают, что вирус и через месяц не уйдет. Карантины в Европе уже на второй месяц пошли.

Глупое сравнение. В Европе начали закрываться, когда были тысячи людей. У нас же когда еще исчислялось сотнями. А если взглянем на плотность населения, то вообще разница колоссальная.
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600561)
Весь сектор услуг, где нужно работать непосредственно с людьми, под снос.

Опять же, с чего, стесняюсь спросить, вдруг?! Грубо говоря, просидеть дома даже в Москве месяц со съемом жилья - ну 50 т.р., как ты можешь жить без запаса на "черный день"?!
Инкубационный период - две недели. Сейчас уже снизилось количество скоплений людей. А мы просидим, на секундочку, 5 недель. Всех выловят больных, далее можно спокойно убирать самоизоляцию.

Голод за месяц дома...это же надо придумать. Я тебя, наверное, удивлю, но люди и так частенько сидят по 2-3 месяца без работы - находят способы оставаться на плаву.

Phaeton 04.04.2020 00:40

ах да, там ещё ставки в ноль и поддержки бизнеса напрямую, отмены налогов, печатают триллионы долларов. таких сумм мировая экономика ещё не видела. а у нас просто киданули население.

так что вроде как всё очевидно. медицина у нас тоже не справится, если пойдет по итальянскому варианту... а оно идет, с учетом экспоненциального роста

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Teo:) (Сообщение 12600586)
Я просто стесняюсь спросить, что это за бизнес такой, особенно средний, который за месяц простоя загнется...

всё, что сейчас закрыто, потеряет спрос и после этого месяца. если посмотреть статистику, то спрос обваливаться стал ещё с начала марта по многим сферам.

далее цепочка банкротств пойдет по всем контрагентам в экономике.

вы просто забываете, что у нас курс уже 80 рублей за бакс, что уже уничтожает бизнес, подвязанный на импорте. у нас уже солярисы в салонах стоят 1.3 млн при зарплатах 30-50 тыр в хорошем случае (это если ещё работа останется после карантина). как думаешь вся авто отрасль не улетит на дно? даже сами эксперты отрасли прогнозируют обвал продаж минус 30-40% минимум по году. ЕЩЁ РАЗ, повторяю! ВСЯ авто отрасль под снос. ну кроме премиум класса, который чинуши и распильщики кормят.
Цитата:

Сообщение от Teo:) (Сообщение 12600586)
Глупое сравнение. В Европе начали закрываться, когда были тысячи людей. У нас же когда еще исчислялось сотнями. А если взглянем на плотность населения, то вообще разница колоссальная.

давай не будем начинать про статистику больных :) уже сто раз обмусолено, что это из-за отсутствия сплошного тестирования. просто тестов мало. в реале намного больше больных и наша экспонента будет тянутся минимум пару недель, а скорее месяц и не факт, что к маю выйдем на плато.
Цитата:

Сообщение от Teo:) (Сообщение 12600586)
Опять же, с чего, стесняюсь спросить, вдруг?! Грубо говоря, просидеть дома даже в Москве месяц со съемом жилья - ну 50 т.р., как ты можешь жить без запаса на "черный день"?!
Инкубационный период - две недели. Сейчас уже снизилось количество скоплений людей. А мы просидим, на секундочку, 5 недель. Всех выловят больных, далее можно спокойно убирать самоизоляцию.

Голод за месяц дома...это же надо придумать. Я тебя, наверное, удивлю, но люди и так частенько сидят по 2-3 месяца без работы - находят способы оставаться на плаву.

Мировая экономика развалилась в труху!!!!!! Может хватит уже Россию отдельно рассматривать? Цена на нефть обвалилась в том числе из-за того, что спрос РУХНУЛ! Некому покупать нефть! Мировые цепочки поставок разрушены! Их не восстановить за месяц и даже за пару месяцев. Все конторы, завязанные на импорт, будут жестко сокращать персонал и банкротиться. Другого выхода нету!

Phaeton 04.04.2020 00:55

вы что не видели эти цифры из сша? это заявки по пособиям безработицы. это катастрофа американской экономики. на прошлой неделе 3.5 млн, на этой 6.5 итого за две недели карантина некоторых штатов уже 10 млн безработных. такого никогда не было, вот они и раскупают стволы.

идите спросите у них,что это за бизнес такой, который не смог пережить пару недель. :Grin: :frown:

https://zh-prod-1cc738ca-7d3b-4a72-b...?itok=RyjXF8Tc

мировая экономика разрушена. у нас будет аналогично или хуже, скорее всего.

McDragon 04.04.2020 01:01

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600587)
ВСЯ авто отрасль под снос

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600587)
Мировая экономика развалилась в труху!!!!!!

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600587)
Некому покупать нефть!

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600587)
Другого выхода нету!

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600590)
мировая экономика разрушена. у нас будет аналогично или хуже, скорее всего.

xDD Я не понимаю чего ты так завелся, никогда такого не было и вот опять. Ну останешься ты без работы, один что ли такой во всей стране. Пойдешь картоху сажать и хозяйство устраивать, подумаешь, не все же офисным планктоном быть.

Phaeton 04.04.2020 01:04

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12600596)
xDD Я не пнимаю чего ты так завелся, никогда такого не было и вот опять. Ну останешься ты без работы, один что ли такой во всей стране.

Я то без работы и без средств не останусь. Но не хочется попасть в ситуацию 90-ых, когда случайно можно жизнь потерять.

McDragon 04.04.2020 01:07

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600599)
Но не хочется попасть в ситуацию 90-ых, когда случайно можно жизнь потерять.

От твоего "не хотелось бы" ситуация никак не изменится.

Phaeton 04.04.2020 01:11

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12600601)
От твоего "не хотелось бы" ситуация никак не изменится.

хах :Grin: Изменится, если действовать вовремя и правильно.

сразу видно человека, который живет в позиции "куда ветер подует, туда и клонится". удачи :rolleyes:

Teo:) 04.04.2020 01:15

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600587)
всё, что сейчас закрыто, потеряет спрос и после этого месяца. если посмотреть статистику, то спрос обваливаться стал ещё с начала марта по многим сферам.

Потому что с марта уже бушевало по Китаю, Европе и тд, шел эффект подготовки к кризису.
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600587)
ВСЯ авто отрасль под снос.

Не авто отрасль, а дилерские цепочки.
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600587)
уже сто раз обмусолено, что это из-за отсутствия сплошного тестирования. просто тестов мало. в реале намного больше больных и наша экспонента будет тянутся минимум пару недель, а скорее месяц и не факт, что к маю выйдем на плато.

Так не у нас одних.
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600587)
Мировая экономика развалилась в труху!!!!!! Может хватит уже Россию отдельно рассматривать? Цена на нефть обвалилась в том числе из-за того, что спрос РУХНУЛ! Некому покупать нефть! Мировые цепочки поставок разрушены! Их не восстановить за месяц и даже за пару месяцев. Все конторы, завязанные на импорт, будут жестко сокращать персонал и банкротиться. Другого выхода нету!

А чем обусловлено это? Закрытием заводов в том же Китае. Как только мир начнет выходить из кризиса, ценник на энергоресурсы опять поползет вверх. Уже к концу года нефть будет 40-50...США начнет активно производства переносить в свою страну, Китай мощности не будет сворачивать, а займет своими производствами все заводы.

McDragon 04.04.2020 01:16

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600603)
Изменится, если действовать вовремя и правильно.

Пример?
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600603)
сразу видно человека, который живет в позиции "куда ветер подует, туда и клонится". удачи

Нет. Я реалист.

rainwalker 04.04.2020 01:22

Phaeton, лан, ок, и какая, по-твоему, оптимальная стратегия сейчас для индивидуального выживания?

Phaeton 04.04.2020 01:42

Цитата:

Сообщение от Teo:) (Сообщение 12600608)
Потому что с марта уже бушевало по Китаю, Европе и тд, шел эффект подготовки к кризису.

Ты говоришь про предложение, а я говорю про спрос.
Цитата:

Сообщение от Teo:) (Сообщение 12600608)
Не авто отрасль, а дилерские цепочки.

Не только цепочки. Уже заводы закрыты. Более того, многие закрыли из-за того, что комплектующие из Европы и Китая закончились на складах. А когда появятся неизвестно.
Цитата:

Сообщение от Teo:) (Сообщение 12600608)
Так не у нас одних.

Ну да. В Европе до сих пор растет, и до конца апреля продлили, как минимум. Почему у нас должны только месяцем ограничиться?
Цитата:

Сообщение от Teo:) (Сообщение 12600608)
А чем обусловлено это? Закрытием заводов в том же Китае. Как только мир начнет выходить из кризиса, ценник на энергоресурсы опять поползет вверх. Уже к концу года нефть будет 40-50...США начнет активно производства переносить в свою страну, Китай мощности не будет сворачивать, а займет своими производствами все заводы.

Да это только на словах легко :) Кстати говоря, сегодня договорились сокращать добычу. Только что прочитал.

McDragon, да я понял, что у тебя позиция "моя хата с краю". скорее всего, сидишь на полной зп на карантине дома или на даче. при этом ещё и в госконторе, скорее всего. я же говорю удачи.

rainwalker, фиг знает =)) Для начала нужно иметь стабильную работу или денежный поток постоянный. Чтоб хотя бы с деньгами не было проблем в перспективе. На вирус плевать по сути, так как мы быстрее получим экономические проблемы, чем вирусные. Дальше ожидать действия властей. Могут сделать самоизоляцию и на два, и на три месяца... тут уж как повезет. Если всё нормально с баблом, то просто можно сидеть чилить... на работу ходить не надо ногами при удаленке, риск получить нож под ребро минимальный. До магаза и обратно бегать хоть целый год, мусор выбрасывать. Остальное по ситуации.

Teo:) 04.04.2020 02:06

Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600614)
Ты говоришь про предложение, а я говорю про спрос.

Я говорю про спрос. Как только начнут экономики заново раскочегариваться, сразу поползет вверх.
Цитата:

Сообщение от Phaeton (Сообщение 12600614)
Ну да. В Европе до сих пор растет, и до конца апреля продлили, как минимум. Почему у нас должны только месяцем ограничиться?

Потому что в Европе умирают каждый день тысячами. А у нас зараженных меньше. Не? Плотность населения, все дела. Основная проблема - Москва. Москва - в основном, сфера услуг и управленческие компании, работающие дистанционно, если надо.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.