Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Role Playing Game (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Cyberpunk 2077 (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=129416)

jasonic 27.04.2021 01:32

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12655413)
Почему онлайн в стиме накручивают в фоллыче4 и ведьмаке3, которым сто лет в обед?

Потому что это относительно нелинейные ролёвки, а не линейный шутан, в котором контента от силы на 100 часов? Потому что на Ф4 куча модов? Там в топе Скайрим ещё есть, если что. И то у них всех онлайн с киберпуком практически одинаковый.

Wolfsheim 27.04.2021 01:52

Цитата:

Сообщение от jasonic (Сообщение 12655428)
а не линейный шутан, в котором контента от силы на 100 часов?

Ты не путаешь Киберпук с Гост Реконом? Есть ощущение, что путаешь. А, может, это разрабы попутали - делали одно, а вышло другое.
Цитата:

Сообщение от jasonic (Сообщение 12655428)
Там в топе Скайрим ещё есть, если что.

Интересно, и почему игра, которой 10 лет, популярнее игры, которая вышла несколько месяцев назад... Ну да, ну да, потому что Киберпук - линейный шутанчик, прошёл и забыл. Жаль, разрабы позиционируют его иначе.

eNkee 27.04.2021 02:08

скайрим это далеко не первая часть в довольно старой вселенной
сравнивать их такое себе
да и реиграбельность очень низкая
из-за серьезных проблем с подачей сюжета

jasonic 27.04.2021 02:29

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12655433)
Интересно, и почему игра, которой 10 лет, популярнее игры, которая вышла несколько месяцев назад... Ну да, ну да, потому что Киберпук - линейный шутанчик, прошёл и забыл. Жаль, разрабы позиционируют его иначе.

Как там её позиционируют разрабы мне всё равно) Я закрыл весь контент за 100 с копейками часов и делать там больше нечего от слова совсем. Все мои знакомые, купившие игру на релизе, тоже либо прошли, либо забили хер и больше не запускали. Перепроходить только пройденную игру никто не будет. Все, кто сомневался брать или нет, очевидно, будут ждать скидок от 50% и выше, потому что игру засрали. Откуда вы ждёте в ней сейчас большой онлайн я не пойму.

Wolfsheim 27.04.2021 03:08

Цитата:

Сообщение от jasonic (Сообщение 12655435)
Откуда вы ждёте в ней сейчас большой онлайн я не пойму.

Ты понимаешь, что онлайн показывает не только задротов, сидящих в игре, но и в целом отражает спрос к игре. Высокий онлайн - значит высокий приток новых игроков. Это не прямые зависимости, ясное дело, но как бы яркий индикатор. И падение спроса к невероятно раскрученной новинке как бы намекает, что её не стремятся покупать те, кто не купил на релизе. Даже по скидке. Так что попридержи своё фанбойство - эту игру ни защитить, ни оправдать невозможно.
Цитата:

Сообщение от eNkee (Сообщение 12655434)
сравнивать их такое себе

Да, мы знаем, что Киберпук нельзя ни с чем сравнивать.

jasonic 27.04.2021 03:56

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12655437)
Высокий онлайн - значит высокий приток новых игроков.

Я не понимаю, откуда должен быть приток новых игроков в сингловую игру, если на неё ни скидок нормальных не было, ни контента не добавляли. Можно пример хоть одной игры, у которой был высокий онлайн через несколько месяцев после релиза без скидок и длц?

Wolfsheim 27.04.2021 05:59

Цитата:

Сообщение от jasonic (Сообщение 12655438)
Я не понимаю, откуда должен быть приток новых игроков в сингловую игру, если на неё ни скидок нормальных не было, ни контента не добавляли. Можно пример хоть одной игры, у которой был высокий онлайн через несколько месяцев после релиза без скидок и длц?

Высокий относительно чего? Первого месяца? Ну берём The Plague Tale: Innocence. Игра вышла 27 мая. В месяц релиза онлайн 1к. Затем провал в июле, когда у всех отпуска, но в августе уже 1300. И если смотреть статистику, то там онлайн почти всегда больше, чем на релизе. В отдельные месяцы достигая нескольких тысяч. Игра вышла в 19 году и почти всегда её онлайн был выше стартового. Он опустился ниже только с осени 20, когда повыходили все эти Киберпанки, Вальгаллы и так далее. То есть игра два года стабильно выдерживала уровень онлайна, прыгая в 2-4 раза на распродажах.

В Киберпанк уже через два месяца играло в 20!! раза меньше игроков. Ещё раз: в Plague Tale в месяц релиза 1к игроков, через 2 месяца - 1300 игроков. В Киберпук на релизе 800к, через два месяца 40к.

Повторюсь, можно дурачком прикидываться и говорить, что "кто хотел, поиграл в день релиза азаза", косплея Антошку Логвинова, но это сути не изменит - когда к нормальным играм сохраняется стабильный интерес, проходняк забывают моментально.

DoctorWagner 27.04.2021 10:04

Лично я сабж ещё на релизе забросил, но сейчас вот снова вернулся, появился какой-то интерес, а вот надолго ли, не знаю.

eNkee 27.04.2021 12:53

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12655437)
Да, мы знаем, что Киберпук нельзя ни с чем сравнивать.

можно, конечно, но они достаточно разные ​
теперь если рдр, ори, дос ниже онлайна скайрима
то автоматически превращаются в мусор

ближайший сюжетный сингл сейчас в стиме - это нир репликант с 11к
и откуда у альфа версии взяться онлайну хотя бы в 80 тысяч я не понимаю

jasonic 27.04.2021 13:33

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12655439)
можно дурачком прикидываться

Дурачком прикидываешься ты, сперва выгораживая вот это
Цитата:

Сообщение от Qvaetsu (Сообщение 12655376)
Сами догадаетесь какое это место по онлайну?)

А теперь приводя в пример игру, которой в этом топе даже не было никогда.
Че ж ты опять не вспомнил Ф4 с 470к на релизе и 40к через три месяца? Или дерьмака с 90к на релизе и 10к через три месяца? Стабильный интерес внезапно не сохраняется, да? :lol:

Leo 27.04.2021 14:01

Цитата:

Сообщение от Qvaetsu (Сообщение 12655426)
не переубедите меня

Ну вот, обломал миссию кучи людей в интернете.

Интересно, какой сейчас онлайн у TLoU2? Или GoW? Че там еще шыдеврального выходило-то?
Дискуссии уже на каком-то метауровне ведутся, типа как аргументы используем онлайн игры в стиме или количество продаж. =/
Ага, Скайрима наторговали 35 лямов копий, а в ГТА5 до сих пор играют тысячи людей, значит КП фигня.

И вот что мне делать, например, если прошел игру и в целом кайфанул. Расстроиться, что до сих пор в нее кто-то играет в недостаточных количествах? %)

Wolfsheim 27.04.2021 16:05

Цитата:

Сообщение от eNkee (Сообщение 12655451)
ближайший сюжетный сингл сейчас в стиме - это нир репликант с 11к

Игра, о которой знает 2.5 калеки-анимешника имеет онлайн близкий к одной из самых распиаренной и ожидаемых игр в истории индустрии? Ну, такое, кек.

Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 12655453)
И вот что мне делать, например, если прошел игру и в целом кайфанул.

При чём тут ты? Люди видят циферки, что Киберпук заработал, и у них случается эякуляция. Но мозг отключен. Игра заработала 600 лямов - успех. Только вот капитализация компании упала на 6 миллиардов. Ой, почему-то инвесторы не оценили успех, как так то? Далее мы имеем великолепную картину: премии руководству в 30 лямов и 130 лямов на премии инвесторам. Напомню, что из 600 лямов дохода именно заработок 360, что-то такое. Короче, на новые игры у компании около 200 остаётся. А им надо пилить версии для соснолей, поддерживать и развивать Киберпук. Из релизов, которые могут принести деньги, только клон Покемонов. Который рассчитан на то, что люди будут по улице с телефонами бегать. В пандемию, когда во многих странах просто гулять до сих пор запрещено. Чо, верите в успех игры? Весь смысл спора был в том, что компания в жопе полной, и её перспективы совершенно непонятны. И когда на фоне этого рассказывают о финансовом успехе игры - это даже не смешно. Когда доказывают, что игра крутая, на фоне резкого снижения онлайна и покупок в период, когда нет игр и играть не во что, - это тоже не смешно. Потому что есть субъективное "мне понравилось", а есть объективная реальность, в которой финансовая пирамида "Киберпук" лопнула.

Leo 27.04.2021 16:31

Wolfsheim, ну я и говорю, какие-то непонятные срачи на уровне спекуляций.
Капитализация, инвесторы, пирамида, на самом деле всё провал, там двести лямов, там триста.
Вообще не стоит заниматься "аналитикой" на инфе, которую избирательно вбрасывают в прессу. Всей картины не видать.

За двести миллионов долларов в Польше игру не сделать, что ли? :) Чехи вон меньше 40 потратили, собирая свой Kingdom come пять лет. Тоже, кстати, тормозное забагованное нечто получилось.

eNkee 27.04.2021 16:34

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12655460)
Игра, о которой знает 2.5 калеки-анимешника имеет онлайн близкий к одной из самых распиаренной и ожидаемых игр в истории индустрии? Ну, такое, кек.

о да, пятое место в мировом топе продаж всего лишь

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12655460)
компания в жопе полной, и её перспективы совершенно непонятны

все с ними в порядке
средний доход программиста в польше - 1500 евро в месяц
т.е. для разработки игры за 5 лет им нужно 45 млн на зарплаты
есть еще и другие расходы, но баланс все равно будет положительным

Wolfsheim 27.04.2021 16:54

Цитата:

Сообщение от eNkee (Сообщение 12655463)
о да, пятое место в мировом топе продаж всего лишь

Играть потому что не во что и релизов нет.
Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 12655462)
За двести миллионов долларов в Польше игру не сделать, что ли?

Дело не в этом, а том, какой компанией хочет быть CDPR, и какие игры они хотят делать. Или ты правда думаешь, что после таких проектов они вдруг вернуться на уровень инди с первым Ведьмаком? Они же вот недавно студию купили, расширяются, реформируются, сессионки хотят делать.
Цитата:

Сообщение от eNkee (Сообщение 12655463)
т.е. для разработки игры за 5 лет им нужно 45 млн на зарплаты

Они такие игры делать не хотят, если что.

Leo 27.04.2021 17:17

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12655464)
Или ты правда думаешь, что после таких проектов они вдруг вернуться на уровень инди с первым Ведьмаком?

Ну сделали же Гвинт и Кровную Вражду после Ведьмака 3. Казалось бы после такой игры и вот это вот.
Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12655464)
Играть потому что не во что и релизов нет.

Да просто игру так расхайпили, что ее раскупили. Так маркетинг и работает.
Готов поспорить что даже тут на форуме найдутся пользователи двух типов:
1. Кому Киану продал игру, а до этого было пофиг.
2. У кого пошло отторжение от настырной рекламы (от любви до ненависти. Чутка передавить, перехайпить и всё). Они даже не играли в игру но уверены, что она забагована до неиграбельности и как игра тоже говно.
И всё это к самой игре никакого отношения не имеет. Результат маркетинга. Фанаты и хейтеры ещё до выхода сформированы.
Даже выпуск игры в удачное время - стратегическое решение, не имеющее к игре отношения.

Но вообще аргумент "нет других релизов" эт как-то совсем на уровне современного отечественного игрожура. Сорян за грубость.
Там наверняка куча прекрасных игр выходила, которые и за 100k продаж не вышли и при этом окупились и большинству зашли. Просто это не было назойливое AAA.
Крч поиграть всегда есть во что.
Я вообще прошел КП, снес его и пошел в купленный по скидке Death Stranding играть.
Взять пару тысяч меня и вот признаки того, что КП говно, а DS - игра не века и онлайн все еще есть.

MD87 27.04.2021 18:08

Честно говоря удивлен, такой большой штат сотрудников с приличной зарплатой, столько лет разработки, а в итоге просто скучный открытый мир по сравнению с GTA IV, у которой бюджет по меньше и людей меньше, но вот стоиш себе на улице, просто смотриш вокруг и вдруг кто-то внезапно вытаскивает водителя из машины и угоняет ее, если это увидел коп, то сообщает по рации и начинает палить. После GTA IV следующая смотрится как какой то мультик с урезанной физикой. Видимо 4ка была последней игрой, где над каждой мелочью старались, больше подобного наверное ждать не стоит, я отчаянно надеялся, что масс деффект багомеда будет эпичной и проработанной игрой, но то, что я увидел было далеко от моих ожиданий.

Почему кибер панк вышел таким при его бюджетах вообще не пойму, но тут видимо конкретно бабки распиливали, иначе это никак не назвать.

Глядя на все это уже начинаеш задаваться вопросом, а смысл вообще покупать новые приставки, ПК и прочее, чтоб потом покупать такие вот игры ? Мягко говоря все куда то скатывается...

Leo 27.04.2021 18:21

Цитата:

Сообщение от MD87 (Сообщение 12655474)
Видимо 4ка была последней игрой, где над каждой мелочью старались, больше подобного наверное ждать не стоит

RDR2

MD87 27.04.2021 18:31

Leo, рдр2 толком не посмотрел, детализация конечно на новом уровне, но игру бросил на следующий вечер, когда надо было найти дуратского медведя или вернутся в лагерь. В общем этот шедевр попал под горячую руку с плохим настроем, так теперь и не горю желанием запускать.

Кстати у кого-нибудь есть точные цифры бюджета РДР2 и сколько человек над ней корпело, было бы интересно сравнить с кибер панком.

crosstalk 27.04.2021 18:55

Цитата:

Сообщение от Wolfsheim (Сообщение 12655460)
Весь смысл спора был в том, что компания в жопе полной, и её перспективы совершенно непонятны.

Нет, не в жопе.
И смысл спора был в том, что ты и такие же "аналитики" как ты называют игру трупом, что является бредом.
Но твоя позиция ясна, мы поняли. Всё, успокойся.
Или ты про каждый "труп" готов разговаривать часами? =)


Часовой пояс GMT +4, время: 17:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.