Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Читальный зал (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=226)
-   -   Антон Чехов - Ионыч (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=89488)

DanKri 04.05.2009 01:33

Антон Чехов - Ионыч
 
Идет обсуждение рассказа Антона Чехова "Ионыч" (ссылка на чтение: http://lib.rus.ec/b/82053/read).
Отписаться в теме может любой пользователь, прочитавший рассказ. И желательно большинство из записавшихся в Читальный Зал.
Наслаждайтесь.

GoodHint 06.05.2009 00:16

Приятная вещь, помню еще со школы как он глубоко меня впечатлил.
Как человек теряет веру в себя, и с ней стремление ко всему что для него важно.
Как же жестоко человек может нанести сокрушительный удар по чувствам.

Ashaman 06.05.2009 19:46

Преодолев стойкую неприязнь к классике, заботливо привитую обязаловкой на уроках литературы, я честно взглянул на это произведение непредвзято.
Стадо убивает личность. Ионыч наверное и сам не заметил, как превратился в столь ненавистных ему, ограниченных людей, живущих скорее по привычке, а не ради чего-то. Судьба Котика тоже не радует, она была юна и полна мечтаний, но жизни, как не прискорбно, на это наплевать.
Произведение актуально и на сегодняшний день, заставляет задуматься.

ЗЫ: Стиль речи в диалогах не дает должным образом почувствовать переживания героев. Как то искусственно все это смотрится.

#JoceR# 07.05.2009 21:34

Рассказ меня впечатлил тем, как человек, грубо говоря, морально опускается. Идет процесс дегинерации. И самый парадокс в том и за чего все это произашло. Из-за безответной любви. Ну не получилось с одной, че теперь, завязать и больше не пытатся.

Ashaman 08.05.2009 00:22

Цитата:

Сообщение от #JoceR# (Сообщение 6039324)
И самый парадокс в том и за чего все это произашло. Из-за безответной любви. Ну не получилось с одной, че теперь, завязать и больше не пытатся.

Не уверен, что это так. В произведении явно не прослеживается, что он «оболванился» из-за разбитого сердца. Он и до Котика вел определенный образ жизни и после нее. Да и не долго страдал, как только она уехала, он забил. А когда вернулась, он хоть уже и стал почти таким же, как ненавистные ему люди, но еще не совсем. Если бы причина была в безответной любви, то вот она, сама просится в объятия, прости и прими. Ему же это не надо.
На мой взгляд, тот отказ в клубе относится скорее к истории Екатерины, чем к Ионычу. Да и сама история Котика не столько дополнение к истории Ионыча, сколько самостоятельная история, показывающая еще один вариант событий, еще одну сторону беспощадной серости жизни.

DanKri 08.05.2009 14:59

Цитата:

Сообщение от Ashaman (Сообщение 6040655)
Не уверен, что это так. В произведении явно не прослеживается, что он «оболванился» из-за разбитого сердца. Он и до Котика вел определенный образ жизни и после нее. Да и не долго страдал, как только она уехала, он забил. А когда вернулась, он хоть уже и стал почти таким же, как ненавистные ему люди, но еще не совсем. Если бы причина была в безответной любви, то вот она, сама просится в объятия, прости и прими. Ему же это не надо.

А по моему, все случилось как-раз из-за отказа Котика. Из-за него Ионыч разочаровался в жизни и "забил" на все, что было ему важно.

d Arbanville 11.06.2009 20:47

Один из моих самых любимых рассказов Чехова. Для меня это история о среде, о её влиянии на человека.

Писать для того, чтобы писать. Играть ради самой игры. Наигранные и искусственные чувства царят в самой "образованной и талантливой семье" города С.
Губернский город как яд отравляет жизнь своих обитателей. Находясь в нём, они вынуждены "играть по правилам". Но новому человеку эта опасная ядовитость не заметна. Она кажется милой и чудесной, уютной. Это заметно в сцене первого знакомства Старцева с семьёй Туркиных:
Цитата:

смотреть на это молодое, изящное и, вероятно, чистое существо и слушать эти шумные, надоедливые, но всё же культурные звуки, — было так приятно, так ново…
Отказывая Старцеву, Екатерина, полная наивных надежд, объясняет свой поступок:

Цитата:

Я хочу быть артисткой, я хочу славы, успехов, свободы, а вы хотите, чтобы я продолжала жить в этом городе, продолжала эту пустую, бесполезную жизнь, которая стала для меня невыносима. Сделаться женой — о нет, простите! Человек должен стремиться к высшей, блестящей цели, а семейная жизнь связала бы меня навеки.
Как можно заметить, ей это не удалось. Как птица, выросшая в клетке никогда не научится летать, так и девушка не сумела жить на свободе и вернулась в "золотую клетку".

Отвергнутый Старцев раскрыл свою душу городу и тот этим воспользовался, лишив героя даже собственного имени:
Цитата:

В Дялиже и в городе его зовут уже просто Ионычем. — «Куда это Ионыч едет?» или: «Не пригласить ли на консилиум Ионыча?»
Очень грустный рассказ. Но в то же время поучительный.

Tarkvinij 12.06.2009 17:21

Цитата:

Сообщение от Ashaman (Сообщение 6030946)
Преодолев стойкую неприязнь к классике, заботливо привитую обязаловкой на уроках литературы

Фуф, вот и у меня та же история. =/ Хоть на моей литературе обязаловки не наблюдалось, классиков читать не тянет. В основном из-за нехватки времени, которого и на что-то современное очень не хватает...

"Ионыч" - драматичная история о том, как серая масса задавливает и "осеряет" того, кто чем-то выделился. Грустная, конечно, но жалости к Старцеву я не испытала. Так и хочется сказать "сам виноват", потому как не пытался избежать однообразности существования в городе. А ведь неглупый был человек, довольно скоро разобрался в "самой культурной" семейке. Но быстро сдался, поняв, что нет в городе ничего и никого по-настоящему стоящего.
Обычные жители также не вызывают сострадания. Да, они проживают бесполезные и унылые жизни. Но унылости не осознают, а, значит, счастливы по-своему...

Arhitecter 13.06.2009 03:21

Немогу я оценивать подобные вещи. Не потому, что в них нет недостатков, или потому что они так мне нравятся, что хочется только хвалить. Нет. Я не могу давать оценку тому, что в ней никоим образом не нуждается. Ни для меня, ни для других анализ или обзор не несёт никакой ценности, ведь всё и так понятно. Комментарии излишни, однако хочется сказать, что этот рассказ действительно близок к абсолютному шедевру мировой литературы подобного толка. Яркие персонажи, которые вызывают интерес, тонкий и изысканый юмор, чувства и впечатления рождённые рассказом, практически зачерствевшим от уроков зарубежной литературы, это ожидаемо, но каждый раз впечатляет. Вообще, Чехов - тот русский классик, которого я пропустил к себе близко и надолго и безоговорочно журю свою любовь к его творчеству. Мягкий, приятный, неторопливый и эстетичный, его стиль мил моему сердцу.

Tarkvinij 14.06.2009 15:15

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 6287457)
Немогу я оценивать подобные вещи

Примерно то же. Даже если не понравилось, даже если есть, что сказать плохого. Это признанная классика, на которую рука не поднимается. (:

Deetz 28.06.2009 19:00

Сейчас Чехов с такими изобличительским замашки слыл бы каким-нибудь Минаевым и не дай боже однажды Минаеву стать каким-нибудь Чеховым %)

Но не о том речь.
Рассказ хороший, емкий, приятный в своей скоротечности и охвате больших отрезков времени. В нем отсечено все лишнее, лишь несколько главных деталей, да основных поворотных моментов. Пожалуй, таким образом можно рассказать историю не одного человека.

Voby 29.06.2009 19:21

Мне после этого рассказа почему-то проявляется отвращение к человечеству. А сам он хорош, как весь Чехов.

BaZilisk 30.06.2009 00:56

Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 6405938)
Пожалуй, таким образом можно рассказать историю не одного человека.

В этом весь автор. Как и у Гоголя, у Чехова набор персонаже минимален по количеству, но максимален по разнообразию. Только методы сатиры другие.
Цитата:

Сообщение от Voby (Сообщение 6412180)
почему-то

Да нет, это как раз понятно. Главное - не остановиться на отвращении, потому что это только верхний слой эмоций и мыслей.

NANA 10.12.2009 07:01

Цитата:

А когда вернулась, он хоть уже и стал почти таким же, как ненавистные ему люди, но еще не совсем. Если бы причина была в безответной любви, то вот она, сама просится в объятия, прости и прими. Ему же это не надо.
У человека есть такая штука, как гордость. После того, как тебя отвергли и потом изчезли, простить это практически не возможно. А прошло насколько я помню 5 лет. Если бы она образумилась через 2-3 дня, может быть все сложилось бы иначе, но 5 лет это приговор. За это время сознание кардинально меняется, да и прежнии чувства уходят. Остаются лишь воспоминия и много, много жуков в голове.
Рассказ на самом деле безумно жизненный, как и все у Чехова.

Woo_oof 29.09.2011 20:03

Цитата:

Сообщение от Ashaman (Сообщение 6030946)
Преодолев стойкую неприязнь к классике, заботливо привитую обязаловкой на уроках литературы, я честно взглянул на это произведение непредвзято.
Стадо убивает личность. Ионыч наверное и сам не заметил, как превратился в столь ненавистных ему, ограниченных людей, живущих скорее по привычке, а не ради чего-то.

ЗЫ: Стиль речи в диалогах не дает должным образом почувствовать переживания героев. Как то искусственно все это смотрится.

Того же мнения. В этой истории показано противостояние личности и общества. И две жизни, павшие в этой войне (если позволите так выразиться), Ионыч и Екатерина. Чехова читать начал совсем недавно, и каждый рассказ его, каждая история - маленькие шедевры. Отличительно то, как он умеет показать проблему, самую ее суть, прибегая к конкретным и простым примерам. Вроде, его фраза - краткость - сестра таланта.

Оценивать, и правда, трудно. Диалоги сухи, моментами мысль несется слишком быстро, не хватает деталей, чтобы реально вжиться в шкуру персонажа. Но, конечно же, пять, за идею.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.