Как убить 100 часов: играть, ставя моды.. потом осознать, что половину заставить работать не получится без начала новой игры... потрать 20 часов на отладку модов, с наслаждением провести 40 часов... а потом найти ещё пару клевых модов, которые снова потребуют "чистого" сейва... в итоге с ними ты понимаешь, что твой перс не в писывается в парадигму создаваемого образа и мира вокруг, всё бросаешь и с криком "жизнь - тлен!" начинаешь новую игр.

Да да, держи нас в курсе событий - нам всем очень интересно:lol:
А по теме: что-нибудь слышно про новую часть, или все совсем покрыто мраком ?

Вышел Фаллоут ВР. НЕ БЕРИТЕ ЭТУ ХРЕНЬ!!!
1. Графон хуже, чем в бесплатной игруле
2. ВР-клавиатура не имеет латинницы, а имя с кириллицей не принимает игра
3. Управление вообще не использует возможности манипуляторов. Это просто попытка сделать из манипуляторов геймпад
4. Вы поднесли к глазам руку с пип-боем. Казалось бы: время потыкать. Нет! Управйляйте долбанным сенсорным трекпадом с манипулятора. При этом вы тыкаете на кнопки манипулятора левой рукой. Которая всё это время должна быть согнутой в локте. Вы даже не представляете, насколько чувствителен трекпад, и насколько ваши пальцы начинают дрожать через пять минут неприрывного разбора инвентаря.
5. Ах, да, мир не ставится в момент работы с пип-боем на паузу.
6. Не надейтесь взять в руку любой предмет и рассмотреть его, поднеся к глазам. Это ж ААА-проект от крутой студии,а не индюшатина, где это можно. Нет! Тут вообще ничего в руку нельзя взять. Вы должны навести луч (ЛУЧ, КАРЛ) манипулятора на предмет и нажать кнопку... и предмет сам полетит в инвентарь! Почему нельзя было сделать хотя бы реализацию жеста "кладу в карман". А если вы решили просто наклониться к стоящему на столе пупсу и рассмотреть его, как в любой индюшатине, вас швырнёт подальше от объекта, который вы хотите рассмотреть.
6. Помните,к ак клёво в Аризоне Саншайн было своими руками перезаряжать пистолеты? Забудьте. У вас просто есть кнопка "перезарядить". Просто аналог кнопки "R"
Я в душе не понимаю, на что Беседка убила столько времени, если даже фанатский патч для ГТА5 под ВР работает лучше.

Вот поэтому я и потратил год на планирование, тестирование и отладку своего сэтапа, после чего уже старался его не трогать.
По сути весь 2016 год я потихоньку готовился к игре, покупал железо и налаживал моды, а уже весь 2017 год - было непосредственно само прохождение.
Которое я, к слову, завершил. Осталось только пара завершающих штрихов, и можно будет подводить итоги.


Главное, что бы он моды поддерживал - коммюнити его уже тогда подрихтует. На беседку надеяться не стоит.
Меня из увиденного там больше всего раздражает перемещение телепортами. Все эти телепорты - самое противное в ВР играх, что я видел. Я лучше буду каждые 20 минут делать паузу и хвататься за рвотный пакет, нежели использовать эту дичь. Вон в ВРчате отлично живут и без телепортов.
А так в целом, я заинтересован Ф4 вр. Если и буду опять прохождение устраивать - то это вероятно будет ВР. Но это будет не скоро, так как ВР сэта у меня нету :(

Да моды, которые я юзаю, обновляются каждый день)) В них появляются новые функции и настройки, которые хочется попробовать... в итоге они то работают вместе, то нет. И пока я разобрался что конкретно с чем конфликтует, то убил не один сейв. Так что сейчас я уже забил на прохождение, и в основном тестирую эти моды)) Я уже наловчился чуть ли не за час брать 10 лвл перед Конкордом :D

Ко времени выхода норм модов цена упадёт раза в два. Тогда и возьму обратно <_<
Не-не, это можно отключить и перемещаться по-старинке. Но укачивает даже меня, ибо графон - фуфло. Вот тот же индюшный Sairento сделал перемещение прыжками, бегом по стенам и скольжением. И там не укачивает даже после часа неприрывной игры.
Главная проблема Фоллыча ВР в том, что он... ни разу не ВР. Там нет даже вибрации контроллера при столкновении дубины с телом врага. Объёмы не ощущаются. Ты просто тыкаешь на кнопки. Я вспоминаю... да хоть вышеупомянутый Сайренто, где, когда в тебя стреляют, ты падаешь на колени и фигачишь в ответ с онестрела, а перезаряжаешься, проводя рукой рядом с кобурой. В фоллыче вот никак нет и близко того экспириенса =(

Хроники бабушки Мерфи или как заставить минитменов перестать стучать в доме

Общая обстановка

Как известно, в Fallout 4 игроку дают поселение в начале игры и по ходу игры можно захватывать контроль над другими поселениями. Поселения - это базы игрока, где можно хранить трофеи, стоить, нанимать поселенцев и пр. Тема развития нескольких поселений одновременно мне не близка, поэтому традиционно развиваю первое, данное в начале игры поселение. В этом поселении можно много чего убрать, но определенные дома снести нет возможности, в том числе и дом, в котором находится моя резиденция. В этом доме находятся все мои сундуки с трофеями, личная кровать и пр. ништяки, сюда я возвращаюсь на разгрузку после вылазок - в общем, тут я бываю часто.

Скрытая угроза

Первое время, после обустройства базы меня все устраивало. Потом, по ходу игры выполнил квест, по которому нужно было спасти несколько человек. Итог квеста - эти люди поселились в моем поселении. Для удобства назову их минитмены. Минитменов всего 5, включая бабушку-наркоманку Мерфи. Все бы ничего, лишние люди - это хорошо, я их быстро отправил работать на плантациях, расчитывая, что такая жизнь вполне их устроит и полностью займет их время. Других поселенцев я также отправляю на плантации и никто не жаловался. Но минитменам захотелось большего. Сначала один из них имел наглось попросить у меня соорудить им кровати, потом им потребовалась вода и, наконец, верх наглости - попросил усилить защиту поселения. Как будто моего божественного присутствия в поселении недостаточно. И это при том, что один из них, Престон, сразу, как появился в моем поселении тут же начал его патрулировать круглосуточно с лазерным мушкетом наперевес. Я по натуре добрый правитель и милостиво выполнил все просьбы. Но на этом минитмены не успокоились. Зачем-то они начали в перерывах между работами на плантациях обстукивать мой дом, мол мы чиним обшивку дома. Толку от этого не было никакого, так как не наблюдалось никакого прогресса, зато стало со временем раздражать. Каждый раз, когда я возвращался с вылазки меня встречал стук и я решил исправить ситуацию.

Как победить неразумных

Занявшись решением проблемы стуков, обнаружил, что я могу отправлять поселенцев из одного поселения в другое. Ну что же, сказано - сделано. Быстро отправив в вечную ссылку двух особо надоедливых минитменов, которые стучали с утра до вечера, я уже предвкушал тишину. Но не тут то было. Возвращаясь в очередной раз на разгрузку я опять услышал стук. Из 5 минитменов осталось 3 и двое из них продолжили черное дело сосланных в ссылку. Тогда я решил отправить в ссылку и остальных, но бабушка Мерфи уперлась и ни в какую не хотела никуда уезжать. Забросив работу на плантации она полностью посвятила себя ремонтным работам, стуча и днем и ночью. С этого момента негативное отношение к минитменам перешло в открытую фазу и вылилось в откровенную ненависть к бабушке Мерфи. Было принято решение замуровать бабулю заживо, построив замкнутый короб. Заманив бабулю в короб и закрыв его я довольно потер руки. Но радость была недолгой - бабуля оказалась не промах и спустя пару минут выбралась из короба посредством телепортации и тут же радостно приступила к своему любимому занятию - стуку. Поискав еще, я обнаружил, что в поселении можно установить позорный столб. В описании так и говорилось: позорный столб для тех, кто это заслужил. Ну конечно, бабуля Мерфи еще как заслужила место у позорного столба. Быстро построив столб я отправил к нему бабулю. Надо сказать, что как только бабуля увлеклась стуками, она очень неохотно и неторопливо начала выполнять мои повеления. Вот и тут, к позорному столбу, не смотря на приказ, бабуля отправилась далеко не сразу - никак не могла перестать стучать. Дождавшись, когда бабуля таки соизволила подойти к столбу я получил удовольствие, наблюдая как бабуля стоит у столба в ракообразной позе. Но радость была недолгой. Постояв у столба чутка, бабуля решила, что это занятие не для нее и с молотком наперевес опять отправилась к дому. От негодования я начал стрелять по ненавистной бабуле. Выстрел в голову из снайперской винтовки калибра 0.308 бабуля пережила со вселенским спокойствием, похоже на своем долгом веку она видала еще и не такое. Через несколько секунд после попадания в голову бабуля очнулась, нащупала молоток и опять начала стучать. Нужно было придумать что-то еще и тогда я решил устроить бои на арене, естественно, одним из гладиаторов будет бабуля Мерфи. Как обычно, на арену бабуля пошла далеко не сразу, ведь от ремонтных работ так трудно оторваться. Ее противником поставил одного из минитменов по имене Стурджес, пусть рубятся, вроде не чужие, давно друг друга знают. Стурджес сразу, как только получил назначение на арену, отправился туда без лишних проволочек. Поэтому я решил ему вручить зазубренный тесак, чтобы ему было удобнее общаться с бабулей. Но он отказался, видимо весь поглощенный предстоящим боем. Более того, никакого гладиаторского поединка не случилось. Как только бабуля соизволила явиться на арену, где ее ждал Стурджес, ничего не произошло. Может этот Стурджес - внук этой бабули и моральные принципы не позволяют ему начать поединок? Ну что же, учтем этот фактор. Стурджеса я заменил на Валентайна (биоробота с имплантированной личностью полицейского, эдакий Робокоп). Предварительно, перед ареной, я вручил Валентайну супермолот с реактивной тягой. И что же, дело пошло. Как только бабуля появилась на горизонте и только еще подходила к арене, Валентайн со словами: 'кто это тут у нас пришел' бодро устремился к бабуле с супермолотом наперевес. Бабуля, почуяв неладное, пыталась спастись бегством, но Валентайн был быстрее. Он от души врезал бабуле супермолотом по голове. Бабуля, оправившись от удара, видя, что шансы на победу в схватке с Валентаном равны нулю, решила сохранять дистанцию и все время держалась от Валентайна на почтительном расстоянии. Бинго, подумал я, проблема решена. Поставлю Валентайна около своего дома и больше бабуля не посмеет не то что стучать, а даже приблизится к дому. В веселом настроении я покинул поселение. Вернувшись, первое, что я услышал - это стук. Бабуля бодро стучала, а Валентайн, видимо посчитав, что его миссия выполнена, ушел с арены. Вообще, надо сказать, этот Валентайн тот еще тип. Любое поручение он выполнял только один раз. Если его отправить на плантацию, то он пойдет туда честно работать. Но если уйти из поселения, то при возвращении обнаруживаешь, что Валентайн уже там не работает. Ну, думаю, может это у него такая особенность. И тогда я заменил Валентайна на арене другим роботом - роботом по имени Ада. Ада четко выполняла все команды, даже если ее поставить на сбор мусора, вот только на плантации работать нет способностей. Послав Аду на арену, я почувствовал разницу. Эту же разницу также почувствовала и бабуля Мерфи. Ада рьяно приступила к своим новым обязанностям, гоняясь за бабулей по всему поселению. Даже когда бабуля в панике залезла на крышу дома, ей там не было спасения, так как снизу Ада старательно постреливала из лазера. Для проверки я ушел и вернулся в поселение. При возвращении поединок бабули с Адой продолжался. Теперь бабуле было не до ремонта. Правда, после того как Ада настигает бабулю и окучивает ее по полной программе, Ада входит в ступор и больше на бабулю не реагирует, так как видимо справедливо считает бабулю мертвой. А бабуля тем временем приходит в себя и опять принимается за ремонт.

Возмездие в действии

Идея устроить гладиаторские бои с участием бабули доказала свою жизнеспособность. Всестороннее
тестирование выявило подводные камни, порядок проведения боев пришлось модернизировать, но в целом это успех. Оптимальная схема - это расположение стражей-роботов с каждой стороны охраняемого дома. Также для боев подходят простые поселенцы. Роботов нужно изготовить. Уникальные персонажи для гладиаторских боев не годятся, так как один раз как следует отдубасив бабулю они теряют к ней всякий интерес, тогда как обычные роботы или поселенцы готовы мочить бабулю снова и снова, сколько бы раз она не реинкарнировала. Одно удовольствие наблюдать, как бабуля Мерфи, предследуемая моими стражами, ставит мировые рекорды в забегах на короткие и средние дистанции, выкладываясь по полной. Иногда бабуля убегает от поселения на расстояние более полукилометра и проводит там продолжительное время. Мне думается, в это время она тщательно просчитывает свою следующую попытку подобраться к дому.

Иногда, под покровом ночи, бабуле удается подобраться к заветной стене на расстояния вытянутой руки. Как правило это происходит только в моменты сразу после загрузки локации. Но мои стражи бдительны, и также как бабуля никогда не спят. В связи с этим были эксперименты по размещению в особо излюбленных бабулей местах ловушек. Таких как проваливающийся пол и вращающиеся пилы. Практика показала, что пилы надо периодически чинить, а для проваливающего пола нужно рыть яму и поверхность проваливающегося пола слишком мала.

Истинное удовольствие я получил, когда снабдил свох роботов огнеметами, чтобы бабуля не заскучала, а проводила время весело, с огоньком. Но вскоре от применения огнеметов пришлось отказаться, так как роботы, увлеченные погоней, вредили посевам. Так же был случай, когда роботы сцепились между собой, забыв про бабулю, которая радостно побежала к дому.

На рассмотрении находится проект вывода бабуленьки на околоземную орбиту посредством гигантского хламотрона с регулируемым углом наклона, возведенного в поселении. Защитный костюм в наличии. По непонятным причинам бабуля отказывается давать комментарии по этому вопросу. Не понимаю, что ей не нравится, ведь в стволе хламотрона легко поместится 3 бабули.

Для опытных игроков
Конечно, я бы мог переехать в другое поселение. Но тогда это бы означало победу бабули.
Также можно стереть бабулю из игровой вселенной консольной командой, но так как бабуля квестовый персонаж, то не известно, как это отразится на стабильности игры. Кроме того, решение нетривиальной задачи немало меня поселило.

А к чему такие сложности? У меня бабушка откинула копыта после 3-ей или 4-ой дозы наркоты. А местом постоянной дислокации я выбрал "Красную ракету" рядом с Санкчуари.
Хотя то, что вы написали, выглядит поприкольней.

Спасибо, что нашли время прочитать мой опус. Игра - это способ получить новые ощущения, вырваться из обыденности. Для меня процесс решения проблемы с бабулей был не просто поиском решения проблемы как таковой, а скорее новым способом развлечься.

Я тут раздумывал о каком-нибудь нестандартном прохождении игры/билде. Ну типа как чувак проходил, никого не убивая, например. Есть какие то похожие идеи?

Добавлено через 8 часов 54 минуты
Короче, понял, как буду играть: нож + взрывчатка. Благо поставил себе несколько модов на эту тему - особо хочется отметить мод на привлечение внимания врагов, который позволяет разделять группы стоящих рядом персонажей. Чтобы было удобнее резать их по одному, кек. Ну и в свете грядущей второй редакции FPE, в которой при беременности у плода есть своё хп, которое можно просадить во время файта и получить в итоге выкидышь, это особо актуально для мили билда.

Играю до первой смерти, так как что за приключение такое: тебя убили - загрузился и пошел дальше? Когда только одна жизнь, то ощущения от игры другие: ходишь осторожно, не рискуешь, в критической ситуации (если все-таки попал в такую) борешься за жизнь на полную катушку.
Сейчас на 115 ур и да, большинство врагов забиваю ножом Пикмана, а для когтей смерти и маток болотников - Реба. Предпоследний уровень сложности. Выживание - может и попробую в этом режиме, но ходить все время пешком - на мой взгляд сильно замедлит прохождение игры

Разве такое вообще возможно? Все таки в игре полно ситуаций, когда сильный враг прямо перед лицом вылезает.
Куча модов есть, которые это исправляют.

Если убивают - начинаю заново с начала. Конечно, сейчас 115 ур - это не первая моя сессия игры. Действительно, если бы я играл впервые и дошел до этого уровня ни разу не погибнув - это было бы помпезно. Но увы, опыт, путь ошибок трудных. Предыдущие сессии игры научили осторожности.

Добавлено через 4 минуты
Думаю, еще попробую Выживание. Только вот грань, отделяющая жизнь от смерти на этом уровне сложности уж очень тонка, как по мне. А вот прокачка идет быстрее.

Чаще всего умирал от машин. Бойтесь их, не подходите к ним близко. Смерть не из-за взрыва, а просто придавливает. На высоких уровнях машины начинают подлетать вверх даже когда мимо быстро проходишь. Один раз коготь смерти забил машиной - сплоховал, не успел увернуться.

На выживании сложнее всего с роботами. Они бьют слишком больно, а если не качаешь энергооружие, то умирают крайне неохотно. А машины наоборот надо взрывать в свою пользу.
Ну сплошные ваншоты. С твоей манерой прохождения ты явно надолго в игре застрянешь :D
Спорное утверждение, так как уровень сложности не влияет на получаемый опыт. Влияет выбор перков/стат (то есть билд) и твой стиль игры - идешь ты по квестам или тупо зачищаешь всё вокруг. Я, например, сейчас вообще устал от чрезмерной скорости прокачки, так что взял себе перк, который дает статы, но теперь я получаю только половину любого опыта. Но даже так прокачка замедляется только на начальных уровнях, когда квесты мало приносят экспы. Чуть дальше тупо один прок идиот саванта будет апать мне уровень или два (ну с порезанным опытом, конечно, два уже не должно быть; хотя.....).

Wolfsheim, так зачем саванта брать, если прокачка не нужна

Потому что я играю с 1 интеллектом. Без саванта у меня опыта мало будет. То есть до перков буду качаться совсем долго. Это не было бы проблемой, если бы у меня не стояли ещё моды всякие, для которых просто необходимо быстро убивать врагов. Без перков тебя тупо пару дутней могут убить за пару секунд. В балансе просто много дыр. А править баланс через моды мне не особо интересно в данный момент.

На выживании бился по времени не сильно долго. Поэтому соглашусь. Думается, раз на этом уровне сложности получаешь увеличенный урон, а роботы любят прогуливаться с миниганами, то 1-2 очереди достаточно

Добавлено через 1 минуту
С машинами все понятно

Добавлено через 7 минут
Согласен. Примерно до 100 ур ходил с 1 интеллектом, так как вероятность срабатывания саванта при этом значении самая высокая. Недавно поставил мод, который изменяет эту схему: чем больше интеллекта - тем больше вероятность срабатывания саванта. Как по мне - логично, чем умнее, тем чаще приходят гениальные идеи :sml:. Ну и, кроме того, таки можно прокачать теперь ветку, связанную с интеллектом. Дежурный интеллект - 16 (химией не балуюсь).
У меня упор именно на быструю прокачку, так как с каждым уровнем кроме статов (которые на высоких уровнях уже не так важны) увеличивается XP. А чем больше XP - тем в конечном счете больше шансов выжить. При высоком ХР и взрывозащите можно уже и прямых попаданий ядерных зарядов не опасаться.

У меня тоже он стоит, но я пока не придумал, зачем мне в игре интеллект. К моим игровым предпочтениям он не подходит.

Ниже вопрос исключительно для тех, кто в школе уважал математику.

Заинтересовался идеей разобраться в новой механике работы брони, наконец. Напомню, в 1м-2м-Тактиксе были и DT (который ослаблял удары на фикс), и DR (который после этого ослаблял удары на процент); в 3м Фоле на броне был только DR, и можно было заковырять чувака в силовой броне вилкой (просто времени много заняло бы); в Вегасе был только DT, что делало тяжелую броню по большому счету бессмысленной (от пуль неплохо защищала и легкая броня, а от когтей смерти вообще ни разу не спасала даже наикрутейшая силовая, так что какой смысл - все носили легкую). Теперь вроде сделали шаг в верном направлении (назад), но как-то криво и не до конца: снова есть только DR, он нелинейный, и теоретически должен делать оружие с малым повреждением на одну пулю менее эффективным против тяжелой брони. Но это теоретически...

А теперь смотрим формулу: http://fallout.wikia.com/wiki/Damage_Resistance (русский перевод там тоже есть, но формулы в нем нет). В текстовом виде она выглядит так: Макс[0.99, (0.15 * дамаг / сопротивление)^0.365]. То есть вы понимаете? Только умножение, деление и степень - то есть увеличение брони уменьшит дамаг от ЛЮБОГО оружия в константное количество раз! Иначе говоря, если у пушки А дпс (дамаг в секунду) против брони 10 был в два раза больше, чем пушки Б против брони 10, то и против брони 100 он тоже будет в два раза больше. Иначе говоря, не будет такого, что автомат будет быстрее убивать слабобронированных противников, тогда как медленная, но крупнокалиберная снайперка - сильнобронированных... если автомат был круче против рейдеров, то и против супермутант-бегемотов он тоже будет круче. Так, или я что-то неправильно считаю?

И если так, то вот отсюда возникает закономерный финальный вопрос: почему (по отзывам в инете) народ больше делает упор на полуавтоматическое оружие / моды (и, соответственно, перк Rifleman), чем на полностью автоматическое (ну и перк Commando)? Просто денег на патроны жалко?

Candid, не скажу ничего по формуле, но ты не думал, что выбор оружия связан не только с уроном, но и свойствами перка? Коммандо ничего не дает, в то время как рифлеман дает дофига.

С добрым утром, страна! Райфлмэн постепенно уменьшает броню, тогда как коммандо увеличивает точность; оба увеличивают дамаг; также 4й и 5й ранги первого дают шанс увечья (не очень-то помогает - разве что если по ногам стрелять), тогда как у второго появляется шанс шокировать клиента (а анимация продолжается так долго, что за это время можно и добить). Но самое интересное-то даже и не в этом! Формула-то - экспонента, то есть первые единицы брони добавляют очень много, а последние - очень мало; а райфлмэн отнимает именно последние. Показать на примере?

Берем Overseer's Guardian (надеюсь, никто не будет спорить, что это одна из крутейших пушек в игре?). Он изначально укомплектован автоматическим бронепробивающим затвором, и возможность сменить его на что-то мощное и одиночное появляется лишь к 13му уровню. Но и то - на низких уровнях у одиночного огня просто не будет шансов: Gun Nut 3 дает только более мощный автоматический затвор, и лишь Gun Nut 4 (39й ур., если что) наконец дает два варианта: или ЕЩЕ более мощный автоматический, или переделку под дорогой и редкий калибр .308. В итоге без перков это будет выглядеть так (в формате "дамаг на бумаге / РОФ / dps против брони 20 / dps против брони 150"):

.308 Receiver: 90 / 49 / 382 / 183
Powerful Automatic Receiver: 70 / 90 / 498 / 239

Автомат, предсказуемо, на 30% круче. А теперь добавляем перки, все пять уровней - дамаг увеличивается вдвое, для одиночного броня уменьшается на 30%:

.308 Receiver: 180 / 49 / 1121 / 537
Powerful Automatic Receiver: 140 / 90 / 1283 / 615

То есть автомат все равно на 14% круче, и это БЕЗ учета увеличения кучности! Плюс автомат позволяет играть быстрее еще и за счет того, что ты можешь стрелять от бедра, не используя прицелы (не говоря уж про ВАТС, на который времени уходит еще больше - реального времени, конечно, не игрового).

Ну, и самое главное! На уровнях за сороковник ты уже идешь сквозь монстров, как горячий нож сквозь масло; реально имеет значение лишь то, что помогает выжить на НИЗКИХ уровнях... и как раз именно на низких автомат убивает ощутимо быстрее. Так я повторю вопрос: это что, НАСТОЛЬКО жаба душит на патроны свою мошну расчехлить?

Доживи до 120+

Тестил дамаг на плазме - полуавтоматическая винтовка уделывает автомат чуть более чем полностью. Точность компенсируется через ватс, срезание брони сильно увеличивает урон. Если поставить легендарку на 30% игнора брони то автомат начинает сосать чуть меньше, но полуавтомат всё равно остаётся впереди с большим отрывом ибо можно использовать легендарку на удвоенный урон с критов. В итоге, у полуавтомата расход патронов снижен втрое, а значит можно тупо брать с собой меньше аммуниции и тащить с рейда больше лута на базу.

Баллистическое же оружие к 120+ дамажит вообще только через стелс сглушителем))))

Никогда не ставил себе такой цели, честно говоря - ибо какой смысл, если деньги бесконечные, враги бесконечные и левелятся вместе с тобой, а более крутого шмота уже не появляется?

Это на какой? Вроде нету особо уникальных энергетических пушек с приемлимым дпсом... Просто выбил легендарок и понаставил максимальные моды? Но вообще, судя по модам, у энергетических там в принципе баланса нет: начиная с Righteous Authority уже видно, что дамаг автоматов падает аж в полтора раза, так что дпс больше только по целям вообще без брони, а даже по броне 10 полуавтомат уже лучше. Но все равно ж все ходят с легендарными вариантами либо Combat rifle (чаще), либо Assault rifle (реже), либо дробовиков...

Кгхм... ВАТС... Криты... мы про высокие уровни сложности игры, не так ли? Чтобы активно юзать ВАТС, да еще и критовать, надо начинать с EN 1, порядочно вложившись в PE / AG / LK... а выживать тогда как? Перманентно в стелсе, продвигаясь в час по чайной ложке? Или это уже с учетом прокачки "все в 10"?

Ты что-то еще лутаешь на 120м? :eek: А... гм... зачем?

Да и на низких уровнях, собственно... Ну, вот я сейчас прохожу - 13й уровень, полный комплект легендарного Combat Armor со всеми модами, Overseer, около 2000 патронов .45... куда деньги-то тратить? Уже начинаешь с трупов только патроны да стимпаки брать.

Да всегда оно дамажит... даже против варлордов и бегемотов - дамажит. Ну, вон формула и выкладки выше!

Наверное такой же, как делать какие-то абстрактные выводы об оружии в мидгейме.
Если речь шла о сравнении полуавтомата и автомата, то, соответственно я говорил об автоматической плазменной винтовке и о снайперской плазменной.
Есть мод позволяющий переставлять легендарные модификаторы с одной вещи на другую.О билде на лоулвл речи в принципе идти не может из-за того, что перки полностью открываются для прокачки лишь к 50+ уровню.
Ну и если хочешь критобилд, то качать в первую очередь надо ветку удачи. Ловкость ради ап не нужна, ап регенятся колой, восприятие тоже лесом, ибо криты имеют 100% точность в ватсе.
И в чём проблема? Манчкины вообще с интой в 10 стартуют, чтобы прокачиваться быстрее, да ещё квесты под ягодными ментатами сдают. Как они при этом воют - это отдельная специальная олимпиада с перетаскиванием пехотных мин в корзинке.
Прокачка в стелсоснайпера же это настолько имба, что позволяет реализовать себя даже на лоулвл, о каком ползании на брюхе можно говорить, если персонаж тупо зачищает противников с дистанции пальцем о палец не ударяя. Единственная проблема - это патроны, но перк на поиск патронов в ветке удачи идёт самым первым, его в любом случае берёшь первым, как наиболее профитный выбор из неманчкинских вариантов.
У меня есть сейв где я активно отстраиваю поселения в крепости, вооружая поселенцев по самые помидоры.
По крайней мере раньше этим баловался.
Тебе видео снять?)

Добавлено через 23 минуты
Олзо если говорить о вытягивании максимального дамага, то надо учитывать специфику применения и легендарные модификаторы. Например для автоматов лучшим вариантом кажется легендарный модификатор furious, который повышает урон оружия с каждым последующим выстрелом по одной и той же цели. Но практика показывает, что лучше себя показывает модификация на взрывные снаряды, потому что её урон разгоняется через перк подрывника. Миниган с взрывными пулями выдаёт такой дпс о каком снайперки могут только мечтать, причём урон идёт не по одной цели, а по площади и он наносит сильные увечья.
Баллистическое оружие лёгкого типа максимально реализует себя через глушитель и стелс за счёт конских модификаторов, но, опять же, есть варианты. Базовый урон от скрытой атаки можно увеличить ещё больше с помощью крита и легендарного модификатора на х2 крит урона, но это привязывает игрока к набору крита и больше подходит для оружия с низкой базой урона, вроде пистолетов. Для какой-нибудь гаусс-винтовки больше подойдёт легендарка на удвоенный урон целям с полным хп, благодаря которой мы получаем, фактически перманентный бонус в х2 урона, ибо выстрел из гаусса мощен настолько, что разве что землю насквозь не пробивает. Особой категорией идёт автоматический 10мм пистолет, на который лучше будет поставить упомянутую модификацию взрывных патронов - то как это работает через стелс атаки просто надо видеть)

Плазма же стоит особняком из-за того, что автоматическое оружие, собранное на её основе не имеет высокой скорострельности для реализации через взрыв и наращивание урона, а полуавтоматическое не имеет возможности установки глушителя. Тем не менее, плазменное оружие имеет один из наиболее высоких показателей базового урона, сравнимый с уроном от гаусс-винтовки и урон этот, что характерно разнесён между баллистическим и энергетическим. Таким образом для автоматических винтовок на основе плазмы лучшим вариантом будет установка легендарки на срезание брони (именно на плазме она работает максимально эффективно из-за разнесённого урона), а на полуавтомат - установка легендарки на крит. В случае в полуавтоматом получаем относительно скорострельный аналог гаусса, с великолепной точностью, игнором брони, нанесением увечий и просто адовым разовым уроном критического выстрела.

До эндгейма надо еще дожить... так почему бы не задаться вопросом: а что ж в мидгейме-то использовать, чтобы живее дотопать до эндгейма?

Аха, спасибо: доживем - сравним-с...

Наверняка есть и моды, которые вообще дают тебе изначально сундук с самым топовым шмотом и миллионом бабла впридачу... Но я предпочитаю ванильку (то есть без модов) - дабы никто не сказал "нууу, с модами-то всякий умеет!"

Вот именно... но до 50го+ добраться как-то надо, не?

Но криты и растут только в ВАТСе, и только с попавших в цель пуль. Кола, впрочем, тоже не фармится бесконечно. Или фармится, но для этого нужен какой-то там аддон (и, наверняка, надо еще и выполнить его сюжетку)?

Ыыыыы :Grin: улыбнуло, спасибо. Не, ну, смотря какую цель игрок себе ставит... если "максимальный уровень" - тогда да, бесспорно. У меня же во всех играх цель - максимальная крутизна [меня - в сравнении с врагами]. Есть игры (типа серии Wizardry), где таки да - крутизна напрямую определяется уровнями, ибо уровни противников всегда определяются их локациями и не зависят от уровня игрока, а шанс попасть и критануть зависит от соотношения "уровень атакующего / уровень цели". Но это ж не про последние три Фола ;) тут максимум крутизны - это когда ты еще 50й (и противники относительно плюшевые), но у тебя уже полная легендарная бронь с максимальной базой и апгрейдами, и легендарная пушка с полными грейдами...

Честно говоря, никогда не понимал, как можно тратить такую ценность, как ПЕРК, на нечто, легко заменяемое деньгами... то есть на Scrounger, Cap Collector, Scrapper и т.п. Ну да не суть! Давай я тебе просто задам тот же вопрос, что и местному завсегдатаю: за сколько секунд реального времени убивается Сван в критобилде? То есть с учетом входа в ВАТС, накопления критов (с нуля!) и т.д.?

Ну я понимаю, нооо... чтобы отстроить поселение, нужно дерево и сталь (всегда в изобилии в самом поселении), плюс редкие элементы типа Gear / Circuitry / Oil и т.п. Последние покупаются у торговцев типа Мирны - хоть в виде предметов, хоть пачками. У меня сейчас 23й уровень и 40 штук денег... думаю, если б захотел - я бы и сейчас мог накупить матсов на все поселения в игре. А на 120м уровне - так и подавно?

Но раз ты так хорошо шаришь в поселениях, то и тебе задам вопрос, который уже задавал в другом топике: какое поселение на сурве наиболее пригодно как опорная база (то есть где есть водоем, в котором фармится 200+ воды в день, и откуда легко и быстро можно добежать ножками до DC, на предмет продажи воды / закупки патронов)?

Сними лучше видео убийства неслучайного босса (т.е. которого и я тоже могу найти и попробовать, и он будет с теми же статами и оружием)?

Добавлено через 13 минут
Хрррм... это проверяли? То есть, я имею в виду - серьезно, с секундомером в руках? Беда ведь в том, что каждый взрывчик пули индивидуально резистится (не говоря уж о том, что он дамажит и тебя тоже, если палишь в упор)... другое дело - furious или wounding! Я вот собираюсь выбить и потестить эти два, как дорасту уровнем.

Гораздо хуже, что критобилд убивает возможность начать с высокой силой... то есть будут проблемы с переносом лута. Хотя, наверное, там и патронов не так много тратится - можно много лута бросать на месте. Да и выносливость тоже пострадает наверняка... удачи ведь сколько надо в критобилде - 7-8 где-то?

Да мелочь всегда ложится быстро... даже из простого всем доступного автомата типа Overseer's Guardian. Вопрос: как боссы ложатся? А то я гаусс никогда особо не любил и всерьез не тестил.

Хмм, занятно, спасибо! Доживу - посмотрю. Я правильно понял, что в обоих случаях речь идет не о каких-то покупных легендарках, а о выбивании обычного Plasma gun с требуемым легендарным префиксом?

Да всё что угодно.
setlevel 50

Энивей, это скорее вопрос того, насколько для тебя важен отыгрыш и целостность геймплея. Если ты манчкин, то дыр в механике хватает с избытком, чтобы играть и на 200лвл.
За одну.
Потому что криты не набирают во время боя с опасным противником, их копят заранее.
Мне однажды надо было убить Аду, чтобы её перестало глитчить, когда она была 100 лвл.
С этой задачей справился только миниган со взрывными пулями под психовинтом.
Прикол в том, что вне боя боя напарники почти мгновенно хилятся на фулл. Сам прикинь как там урон миниган выдаёт с такой модификацией.
Что касается furious то это больше модификатор для фана. Нанесение ран и вовсе с ростом уровня работает всё хуже.
Смотря в каких объёмах расходовать. Ассортимент торговцев не изменяется с ростом уровня, плюс ограничен относительно времени обновления списка товаров. Бегать по всему Содружеству собирая какую-нибудь керамику или оптоволокно - это так себе развлечение.
Чтобы была возможность взять "смерть на взлёте"
Но чем это мешает тебе вкидывать очки в другие пассивки, если ты играешь без модов? Ограничение по уровню не даст прокачать сразу всю ветку, да и на лоулвл всё равно профитнее брать более помогающие в выживании перки.

Хз, не пробовал. Гаусс слишком имбалансен, даже на ванильном выживании с урезанным в 4 раза уроном игрока. Высокий базовый урон, возможность установки глушителя... не надо быть семи пядей во лбу, чтобы представить, сколько это может выдать урона, если из стелса даже радиумная винтовка с глушителем без проблем валит высокоуровневых когтей смерти.
Модификатор на х2 урона я как-то раз тестил на ракетной установке - матку болотников со Spectacle Island ушатало с одного выстрела. С гауссом эффект будет тот же, полагаю.
Либо так, либо установка мода.
Либо через консоль наспавнить кучу синтов-боссов из финального квеста - они всегда спавнятся как легендарные противники.
На моём текущем персонаже не прокачана ветка винтовок (как раз из-за имбовости) Винтовки прокачаны на другом персонаже, но там разрыв в уровне слишком велик :/
На данный момент могу записать сравнение автоматических типов оружия с различными модификациями, чисто чтоб показать что без стелса баллистическое оружие не дамажит.

Добавлено через 11 минут
Egret Tours Marina
Есть варианты получше, но они дальше расположены. Впрочем такси-винтокрыл решает эту проблему, если тебе прям так надо фармить 200 воды в одном поселении.

"Все что угодно" на высоких сложностях будет часто убивать... причем не врага, а ГГ. В общем, если б не нужен был ответ на вопрос о "самом эффективном чем-то там", меня бы тут не было, хехехе.

На сурве нет консоли. К счастью. Вообще консоль - это как легальное читерство, которое к тому же не отследишь. Теряется возможность определить, кто честно стал крутым, а кто начитерил...

Я манчкин, но "честный" манчкин - мне интересны такие пути достижения цели, которыми можно... похвастаться, скажем так. Гордиться, что ли. А крап типа консоли - никакого удовлетворения не приносит.

Пичалька. Тогда такой вопрос: существует ли в игре локация с фиксированным уровнем противников? Ну, чтобы ее можно было бы пройти на время, на любом уровне, и противники были бы те же самые для всех игроков? Тогда можно было бы легко доказать, что эффективнее / быстрее: снайперка + ВАТС + крит билд, или автомат + вынос "от бедра" + билд на силу и выносливость. А то ведь ничего не приходит бесплатно... в том числе накопление критов - на него время нужно.

Не понимаю логики... Да, wounding не скейлится с уровнями - дамаг всегда фиксированный... но ведь и explosive - тоже! Набираешь максимальный уровень Demolition Expert - и все, больше дамаг уже не станет. А вот furious-то должен! Ведь чем толще вражина, тем больше пуль в него надо всадить, и тем выше растет дамаг, не?

Хм... ну, не знаю. Если б я на конкретном прохождении задался целью отстроить все поселения в максимум, я б закупался в течении всей игры! Особенно на сурве, где отношение "полезность к весу" чуть ли не на первом месте. А 120й уровень - это долгая игра, хехе...

То есть надо 8 с пупсом, или 7 на старте... вытащить 6 очков из других статов - гм, не шуточка %)

В опчем-то мешает тем, что перков много, а уровней поначалу - мало... Понятное дело, когда ты нафармил бабла и все купил, когда у тебя на 16м уровне 230 DR/ER - тебе море по колено, отсюда и до конца игры (ну или как минимум уровня до 70го - выше я не забирался). Но стартовать-то как-то тоже надо! Я пробовал стартовать на сурве с EN=1, как раньше... НЕ ПОНРАВИЛОСЬ :sot: Сейчас играю с EN=10.

Ладно, сам попробую... Но поправь, если не прав: самые опасные противники - далеко не когти (и вообще не милишники, ибо убиваются "на подлете"). А вот как я буду убивать легендарных мутантов с ракетницами (когда они появятся) - пока сам не знаю :confused: Gamma Gun не поможет, и оттанковать больше одной ракеты не получится, даже с бездной хитов. Таскать с собой запасную бронь на dense (от взрывов)?

О какой сложности речь, если что?

В смысле реально ВООБЩЕ не дамажит? Это каг бе противоречит формуле резиста. Или в смысле "дамажит, но ощутимо слабее плазмы"?

ООО, точняк! Пока на вике не проверил - никогда б не подумал, что эта мелкая заминированная хрень - это потенциальное поселение :Grin: Из меня просто всегда был тот еще строитель... я больше по боевой части, а одно поселение мне нужно только как источник денег. В опчем, спасибо огромное, вопрос снят!

Этж надо за БоС проходить? Ни разу не пробовал (уж больно они самовлюбленные и агрессивные петухи), но мож как раз на сурве только за них и надо - ради вертолета? Или там тоже свои ограничения на количество / частоту использования, скажем?

И которое помогает преодолевать баги.
Можно через псину на старте размножить книгу S.P.E.C.I.A.L. без всякой консоли и стартануть со статами на 10. Не вижу чем это принципиально отличается от того, чтобы сразу добавить себе в игру нужное количество копий книги или сразу нужный показатель статов.
Для накопления критов нужен deliverer или любое оружие позволяющее совершить много выстрелов за "раунд".
Насчёт локации так себе идея, проще отреспаунить нужное количество противников через консоль.
Я не могу это доказать, но по моим прикидкам данный модификатор имеет ограничение на максимальный прирост урона. Если бы урон прирастал бесконечно, то миниган и потрошитель с этой легендаркой стали бы оружием богов.
Вообще их довольно сложно убить "в лоб", если не калечить ноги.
Издалека)
Сам их убиваю со стелса ибо они слишком жырные.
И это при том, что у меня установлен мод, который уравнивает урон игрока к урону нпс.
Нет, можно конечно по приколу резать мутантов в мили через потрошитель с легендаркой на ошеломление (в фар харборе такой можно найти в одном тайнике) но это умудриться добежать надо.
Dense модификация это вообще мастхев, особенно на выживании. От толстяка она не спасает, увы, но ракету может помочь затанчить, оставив хп на донышке.
Про гамма-пистолет вообще забудь, он годится лишь чтобы людей ваншотить. Да и то слишком заморочный вариант, ибо патроны на неё не из дешёвых.
Выживание.
Причём, насколько помню, я тогда играл без мода на уравнивание урона.
Я тогда по приколу пытался замутить персонажа помешанного на тяжёлом оружии и взрывчатке)
this
Тащемта в этом нет ничего удивительного, ведь плазма имеет в два раза больший базовый урон. Если добавить модификатор на срезание брони то разница становится ещё более ощутима.
Но если стрелять из стелса, то моя радиумная винтовка с глушителем выносит лебедя так же с одной очереди как и плазма.
Изначально служба такси принадлежит им, но если уничтожить их за подземку или минитменов, то такси перейдёт к победителям.

Ставите мод на оружие корабельный якорь с базовым уроном под 4к и не паритесь насчёт циферок :D

И это причина, по которой 4й Фол, скорее всего, будет последней игрой от Беседки, в которую я играл. И, возможно, последним Фолом вообще. Ибо ну не дело это - когда без читерства можно за счет хитровывернутости достигнуть в самом начале того, чего предполагалось достигать большим трудом...

Между оружиями надо переключаться, плюс само по себе использование ВАТС тратит время... в общем, через консоль или как, но надо будет это как-то потестить. Полагаю, я просто накручу такой уровень, когда будет все по 10 и Rifleman + Commando в макс, и потестирую на какой-то локации с кучей противников типа Бостонской библиотеки - через ВАТС и привычным способом, на время... а потом отпишусь тут.

Значит, опять же, придется тестить "на натуре"...

Ну, тех когтей, которые мне спаунятся на моем уровне, я убиваю именно что "в лоб". Возможно, конечно, потому, что у меня шмот сильно выше уровнем, чем я сам... что опять же говорит не в пользу набирания высоких уровней, хехе.

Вот именно! Особенно с учетом того, что они в некоторых зданиях сидят на другом конце "мостика", и даже если ты пережил взрыв первой ракеты - тебя с этого мостика сбрасывает нафик вниз. Сейчас вот использовал способ "подставиться, стоя спиной к стенке, пережить первый выстрел (без EN 10 почти никак), добежать в упор, пока он перезаряжается, и изрешетить из автомата". Но не уверен, что это будет работать на уровнях вдвое повыше...

Видимо, так и придется... А жаль: Deep Pocketed на бронике добавляет аж +20 веса :frown:

Дык как раз людей и собирался - всяких там лидеров в силовой броне! Или у них как раз силовая и съест весь радиационный дамаг?

Иэхх... а жаль. Ну, значит бум качать и Science тоже.

Хммммм да?... Никогда не обращал внимания. Или служба сама по себе появляется лишь на сурве? Но в любом случае - спасибо, попробую разобраться!

Такое во всех играх серии было в той или иной форме...
Armorsmith Extented расширяет набор модификаций для одежды, за счёт этого можно поставить дополнительный подслой в понравившийся комбинезон под бронёй.
Ну так да) Тебе ж с самого старта дают силовую броню погонять, можно было глянуть резисты.
На любой сложности работает. Просто на выживании эти винтокрылы становятся единственным способом быстрого перемещения по карте.
А на сложностях пониже на них просто не обращаешь внимания ибо нафиг они нужны когда есть фасттревел.

Ну, все ж таки если в первых двух и тактиксе если и было, то совсем не в такой уж беспардонной форме! Ну, или я не спец по поиску дыр, гг.

И чего люди мелочатся? Если уж взялись модифицировать - так сразу надо дать мод на 10000 переносимого веса, DR/ER и дамага ;) Для тех, кто ваниль не вытягивает.

Да глянул - просто не был уверен, что на непись это тоже сработает.

Ну и к чему этот сарказм? Вытягивать в ванили особо нечего, кроме ачивок, которые беседка на кой-то ляд решила сделать несовместимыми с модами.

Armorsmith Extented же это скорее мод на более логичную механику модифицирования вещей, потому что лично меня коробит от того, что военную форму можно модифицировать броневолокном, а какой-нибудь комбез убежища - нет, хотя и то и другое можно надеть под броню.
Можно было вещи дюпать через махинации с сейвами...

Да на самом деле подавляющее большинство модов - что-то упрощают. Вот хочется игроку иметь не либо один бонус, либо другой, а ОБА - он ваяет какой-то мод под это дело... ну, или качает готовый. Вот как с возможностью иметь и Deep Pocketed, и аналог Dense сразу; или из двух пушек - одна с крутым дпсом, а другая с имба легендарным префиксом - сделать одну. То есть так или иначе сделать игру легче, чем она есть.

В общем, ИМХО, есть лишь два варианта: или играть по единым для всех правилам (то есть если и соревноваться, то в РАВНЫХ условиях), или не мелочиться, и сразу IDDQD / IDKFA / IDCLIP.

А смысл, если все равно игры заканчиваешь, имея не только лучшее оружие и броню, но еще и их запасные экземпляры?

Я всегда думал, что смысл игры в том, чтобы она была интересной, а не сложной.
Опять же, ты уж определись чего тебе надо. Сам топишь за то, что игру нельзя упрощать, но при этом ищешь хитрые способы самого быстрого (читай лёгкого) фарма. Где логика? Типа, использование дыр механики - это нормально, а мод сразу равносилен читу? Какой-то странный подход, я его не понимаю.
Улучшенная силовая броня в ф2 была только одна.
Энивей, ты так спрашиваешь, будто я этим увлекался. То, что я это всё знаю, не означает, что я это использую.
Мод на консоль и килл.

My name is Death, and the end is here...

ЗЫ. На выживании, кстати, не работает команда tgm (ололо). Решительно не понимаю зачем эту команду отдельно выпили внутри выпиленной консоли, но весь смех в том, что она заменяется командой tcai, которая работает исправно)

Я уже столько игр прошел, что даже и не представляю, как это - чтоб игра была сложной... Ну, разве что это сеанс одновременной игры в шахматы с Каспаровым (он их иногда проводил, после оппозиционных митингов).

Смотри: логика проста. Есть линейная задача максимизации, с ограничениями. У нее есть насколько (мало) решений, но только одно из них - оптимальное. Если решений много - это плохо: слишком много народу их найдет, и поди разбери, кто из них умнее (когда "все равны"). Так вот, когда решений мало, вся хитрость в том, чтобы все их найти, проверить, и выбрать "кратчайший путь". Нашел - и ты победитель! Ну или, как минимум, можешь чувствовать себя победителем. Вот только беда: таких игр в наше время уже не делают... а то казуалы бы громко вопили, что им сложно.

Так и танковал ты один - у остальных было слишком мало хитов, они не умели вовремя убегать и/или лечиться (использовали только один стимпак за раз, когда следовало бы - несколько), так что либо танкуешь сам, либо теряешь напарников... в улучшенной там или нет.

Потому что сурвайв ужасно недодуманный и недопиленный режим, который сделали в угоду игрокам, но потратили на это минимум времени)

Эм... т. е. для тебя смысл игры в том, чтобы выглядеть крутым в глазах других игроков?
Это что-то из разряда "взять форд фокус в кредит, чтобы понтоваться на работе"? :D

Ни разу в жизни не брал ничего в кредит - даже хату купил на свои, накопленные. Но так, в целом... скажем так, я всегда находил прикладную фаллометрию достаточно привлекательным занятием :wnk: Соревновательность - в природе людей, с древнейших времен.

Хммм, а мне определенно начинает травится "такси" Братства! Следовало бы где-то большими буквами написать: кто играет на сурве - играть за БоС, жизнь станет в разы проще. Только возникают вопросы:

1) Я чего-то не заметил, или вход на главную палубу Придвена с летной палубы - только через командную, т.е. лестницы напрямую между главной и летной нету, нужно обязательно каждый раз грузить лишнюю локацию?

2) И самое главное: а можно ли вертолет использовать с летной палубы нахаляву, не тратя гранаты? У меня пока только получилось в него сесть во время квеста Show No Mercy, а в остальное время он летает только с дирижабля вниз в аэропорт... или я что-то не так делаю.

Nelve, я готов бросить вызов лично тебе - или кому угодно другому, кто с тобой согласен. Я готов аргументрованно (то есть с секундомером в руках) доказать, что все твои советы касательно боевки... мягко скажем, далеки от идеальных. А точнее, доказать, что:

- лучшая пушка - далеко не плазмерка;
- лучший боевой скилл - отнюдь не Rifleman;
- билд на агилу и снык - унылое, медленное гамно;
- билд на удачу, ВАТС и криты - чутка получше, но все равно грустный трэш;
- проще (быстрее) всего - проходить Фо4 в моем билде;
- и вообще Фо4 - не РПГ, а мясошутан (по ФАКТУ, а не по задумке - то есть исходя из того, каким его в результате сделали). Кстати, примерно то же касается ФНВ.

Доказывать, чей билд / стиль игры оптимальнее, предлагаю следующим образом:
1) Выбираем локацию, где есть и мелочь (на которой ВАТСоюзеры смогут копить криты), и легендарники / боссы. Я бы предложил Boston Public Library (около 20 уровневых мутантов и роботов), но я там постоянно тусуюсь в округе, так что она не может респнуться - разве что кто-то расскажет, как респнуть локацию через консоль. Также неплохие варианты - Fallon's Department Store (около 15 уровневых мутантов и их собак), или Mahkra Fishpacking (около 20 уровневых синтов), или Massachusetts State House (большинство врагов - не уровневые, зато есть босс). В общем, обсуждаемо.
2) Переключаемся на very hard (чтобы заработала консоль), ставим себе какой угодно уровень - хоть 120й, хоть какой. Берем какие угодно перки (соответственно уровню). Идем к локации, но внутрь не заходим. Сохраняемся с выходом в меню.
3) Начинаем писать видео. На видео должно быть видно, что а) игра без модов (не залочены достижения), и б) сам сэйв без буквы "М".
4) Загрузившись, показываем статы перса, оружия и брони, плюс запасы еды / наркоты / патронов.
5) Заходим (с момента прогрузки локации начинается отсчет времени) и чистим на время. Конкретный момент окончания / необходимое количество убитых врагов - оговаривается для конкретной локации. Должно быть видно, что локация соответствует уровню игрока (то если если уровень - 120й, то мутанты должны быть в основном уровня warlord, синты - stormer / eradicator, ганнеры - colonel / captain, и так далее).
6) После окончания зачистки опять же показываем инвентарь. Все, что истрачено (и покупается) - скажем, патроны - множим на количество потраченного, на цену и на 1.2 (цена покупки в магазине - минимум 120%). Лутать можно; все, что полутано на продажу - соответственно, суммируется и множится на -0.8. Результирующую сумму денег делим на 56 (*) и добавляем к потраченному времени (положительная увеличивает время, а отрицательная - то есть если налутали больше, чем потрачено боеприпасов - соответственно, уменьшает). Поправка на деньги - это чтобы какая-нибудь хитровывернутая личность не притащила Big Boy (или что-то подобное), не ваншотнула всех врагов за минимум времени и не прикинулась после этого ветошью в стиле "а чо, а я ничо, а я всегда так локации прохожу!" У кого итоговое время (то есть с поправкой на деньги) меньше, тот победил.

(*) Почему 56? Могу отдельно доказать, что сбегать от ворот DC до Egret Tours Marina, забрать где-то 350 воды из верстака (это почти верхний предел производства - доступной для строительства воды в этом поселении мало), поспать игровых 7 часов, вытащить еще 350, нагрузить на напарника и добежать обратно до города - занимает примерно 200 секунд реала, и приносит 700 * 20 * 0.8 = 11200 крышек в эквиваленте, или 56 крышек в секунду.

Ты опять выходишь на связь?

К н-дцатому прохождению думал мало уже что осталось нового для меня в Бостоне. Но практически только начав, попался такой момент - в хозмаге всё несколько иначе повернётся, если рейдерам засаду сорвать, убив «поселенца« у входа. А с другой стороны здания, если не нападать на оставшихся, можно услышать одну из самых забавных историй среди рейдерских баек.

А если в переводе на русский?

А впрочем, не утруждайся. Дай лишь однозначный ответ: ты готов подкреплять свои слова делом, или это было просто ля-ля в духе "мне эта пушка нравится, поэтому она лучшая"?

Ну так и быть, заходи в любую локацию и набивай в консоли kill all.

Ты конечно же ответишь, что это не путь самурая, ведь все твои выкрутасы не ради того, чтобы найти лёгкий путь, а ради СИСТЕМАТИЗАЦИИ И РАЦИОНАЛИЗАЦИИ. В таком случае могу ответить лишь одно...

Не, все проще... я отвечу (повторю): "на сурве нет консоли - К СЧАСТЬЮ". Я бы согласился тестить и в реальных условиях, то есть прямо на сурве - но у меня сейчас уровень 43, набивать 120й я еще не сошел с ума (ибо, опять же, время), а у тебя вряд ли сохранились сэйвы от твоего 43го. Не говоря уж о том, что на 43м еще фиг прокачаешь всю ту БЕЗДНУ перков, которые требуются стелс-ВАТС-юзеру :wnk: Так что мое предложение переключиться на вери хард и использовать консоль, чтобы сравняться в уровнях - исключительно реверанс в твою сторону.

Напомню, изначально темой нашего спора был вопрос: как проходить на сурве проще (быстрее) всего? Из него логически вытекает вопрос: какой билд, какой стиль игры и какое оружие круче всего.

Так вот, я утверждаю, что теперь знаю ответ на этот вопрос, причем этот ответ не требует консоли (которой нет) и не требует модов (которые суть то же самое читерство в большей или меньшей форме - не зря разрабы отключают достижения при игре с модами). Причем мой ответ по всем пунктам расходится с твоим. Хочешь узнать, кто из нас прав? Принимай вызов. Кстати, я допускаю, что могу быть не прав - например, потому, что что-то, объясненное словами, совершенно не раскрывает полного потенциала тактики и не дает понимания того, как ее правильно использовать... поэтому, собственно, и предпочитаю видео.

Загвоздка в том, что у тебя "проще" является неотъемлемой частью "быстрее", в то время как эти параметры могут и не пересекаться. Можно "проходить" быстро, но прилагая усилия. Можно проходить медленно, но не прилагая усилий вообще. Я в принципе не гонюсь ни за первым, ни за вторым, я играю так как мне интересно, именно поэтому я попробовал почти все доступные варианты. И я тебе могу сказать, что то, что мы затронули - это лишь верхушка айсберга потому что мы затрагивали лишь огнестрел. Потому что если, например, заморочиться на прокачку тру-ниндзи то через мили можно выносить любого противника на любом уровне сложности без каких либо вложений вообще (т.е. без вложений в оружие, патроны, медицину и броню) Это не будет быстро, это определённо будет сложно, но это реально. Впрочем тебя-то это не интересует) Тебе подавай понты, да состязания на скорость... в fallout 4, ага, ведь это мясной шутан.

Только мясным шутаном его делаешь ты. И игрой без челленжа его тоже делаешь ты. Хотя, казалось бы, зачем? Чтобы потом искать челленджа с на форуме игромании? Нонсенс. Из этого всего можно сделать лишь один вывод - тебе не нужен челлендж, не нужно никакое состязание, тебе лишь нужно чувствовать себя особенным. Может хватит обманывать себя и отнимать время у других?
Я и так знаю, что я)

Прилагают усилия обычно для того, чтобы не дохнуть. Если, не прилагая каких-то особых усилий, ты время от времени дохнешь и вынужден перегружаться - то это уже НЕ быстро, т.к. ты можешь сэкономить полминуты на прохождении рискованным способом (по сравнению с обычным), но потом потерять пять минут на перезагрузку и прохождение от ближайшей койки. То есть это уже НЕ эффективно.

Я же говорю о методе, которые НЕ относятся к рискованным. Ты получаешь мало дамага, практически никогда не бываешь "на волосок от смерти", но все-таки проходишь быстро.

Ну вот не клеится же! Так бы сразу и написал: я мол играю с плазмеркой, потому что мне это интересно, и эффект красивый. Но нет же ж! Ты пишешь, что "плазмерка уделывает", что она "максимально эффективна", и что надо ее использовать с райфлмэном. То есть ни слова про "интересно" - все чисто в моей области, то есть в чисто рациональной! А теперь - пожалте, съехал на "интересно" :Grin:

"Нет, Абрам Израилевич, надо уж что-то одно: либо крестик снять, либо трусы надеть." (С) И если мы говорим об эффективности, то я утверждаю, что:
1) Коммандо уделывает райфлмэна.
2) Ассолт уделывает плазмерку. Не так даже по скорости убиения (хотя и по ней тоже, но совсем чуть-чуть) - больше по экономической эффективности, ибо патроны у плазмерки стоят в три раза дороже, а тратится их лишь в полтора раза меньше. Причина? Проста: у плазмерки лишь "на бумаге" дамаг почти вдвое больше, а в реале этот бонус скрадывается а) карастрофически малым объемом магазина плазмерки, что вынуждает перезаряжаться после каждого варлорда (а то и в процессе), б) чудовищно медленной перезарядкой, и в) весьма приличным разбросом, особенно с префиксом Two Shot (в сравнении с ассолтом, который тоже Two Shot, разумеется).
3) На самом деле и коммандо - не максимально эффективный перк, и автоматы - не самое лучшее оружие, просто на низких уровнях выбора особого нет. Но если ты продолжаешь использовать плазмерку (пусть даже со срезанием брони) на 120м, по-прежнему считая, что она "работает максимально эффективно", то "в консерватории что-то менять надо", определенно.

Все свои утверждения я могу доказать на практике. И повторяю вопрос: можешь ли ты доказать на практике свои?

О, нет. Его таким сделали разрабы. Но я не жалуюсь... я уже привык, что это бессмысленное занятие в нашем жестоком мире. Я приспосабливаюсь; читай: ищу в данных условиях наиболее сносные условия существования. Приспособиться к Фо4 - значит начать играть в него как в шутан: это проще и эффективнее всего, но не я в этом виноват - нас всех поставили перед этим фактом.

Затем, что считаю верхом идиотизма самому себе привязывать одну руку за спиной, вешать гирю на одну ногу и засовывать огнетушитель в задницу, а потом гордиться тем, что в столь экстремальных условиях ты все равно побеждаешь [рядовых противников]. Если твой противник слишком слаб - не надо ослаблять себя в угоду ему, надо искать более сильного противника, вот и все.

Что и требовалось доказать :Grin: "Я крут, поскольку никогда не принимаю вызовы и тем самым никому не даю возможности доказать обратное!" Ню-ню, продолжайте заниматься аутотренингом :lol:

Какбэ я тебе объяснял, что из-за пассивки, доступной полуавтоматическим винтовкам, на плазму можно поставить легендарный модификатор на удвоенные криты, потому что срезание брони идёт от перка. Благодаря этому возможно выжать максимальный урон с одного выстрела. С ОДНОГО, КАРЛ! Спам патронами не рассматривается в принципе, потому что под "эффективностью" здоровые люди понимают минимальную зависимость от сторонних ресурсов, а не абстрактную экономию времени. И поскольку в игре полуавтоматическое оружие делает за один выстрел ту же работу, что автоматическое за три-четыре, то именно оно и является эффективным.
Уровень рассуждений разряда "чем удобнее удалять зубы через задницу - щипцами или автогеном?" Ты очень старательно приводишь доводы в пользу приглянувшегося варианта, но правильный ответ всё равно будет "щипцами через рот".
Просто не создавай проблему внутри проблемы, попробуй для разнообразия. Я не знаю как тебе ещё объяснять.
Нет, виноват. Ведь дело не в ложке, которая гнётся, дело в тебе.
Думаю я не ошибусь если скажу, что ты никогда в играх не переходил на шаг, просто из ощущения, что бег будет в данный момент неуместен)
И ты не замечаешь, что ради победы над "сильным" противником сейчас ты пытаешься заставить меня играть по своим правилам и на таких условиях, чтобы ты не проиграл? Не смеши меня. Тебе не нужен сильный противник, тебе нужна видимость сильного противника, такая, в которую ты мог бы поверить сам и поверили бы другие.
Лучше побеспокойся за свою самооценку.

Кого вообще колышут отдельные выстрелы? Если тебя спрашивают "что лучше" - очевидно, речь об убиении врагов ВООБЩЕ, а не именно о дамаге с единичного выстрела.

Ты зависишь от сторонних ресурсов гораздо больше меня. Ты ведь лутаешь врагов, а я уже даже за патронами не наклоняюсь - я продаю только собственную воду, и это гораздо быстрее, в среднем. Опять же, чтобы это доказать - нужно прохождение на время, от чего ты отказываешься.

Ты планируешь жить вечно, раз у тебя не создана проблема ограниченности времени?

Совершенно верно. Я вообще не приемлю понятие "неуместно". Капитан Джек Воробей был прав: важно лишь что ты МОЖЕШЬ и что ты НЕ МОЖЕШЬ. Если можешь что-то сделать, и готов взять ответственность за последствия (либо избежать последствий) - делаешь. Причем я про любые последствия - будь то уголовные, или кармические, или какие там еще, в зависимости от веры.

Время - наш общий противник. Причем он нас всех в итоге победит - можно лишь сливать ему в меньшей или большей степени. Все остальные противники на его фоне смотрятся как-то бледно. Но чисто интересу ради: какого противника ты считаешь достойным победы / какие правила ты бы предложил сам?

Поцоны, такой вопрос.
Вот начал я играть без модов в игру, потом накатил погодный мод и в игре отключились достижения, о чем игра предупреждала. Потом я этот мод снес, но у последних сохранок приписалась буква [M]. Играю дальше без модов, но у всех сохранок все так же буква [M] присутствует. Это что, у меня теперь вообще не будут работать ачивки на таких сохранках, даже если модов уже давно не стоит? Надо откатывать до сейва без [M]?

ха
хаха
хахаха
Никакого. И победа и поражение одинаково являются цепью на ноге. Важно лишь СЕЙЧАС.
Именно поэтому у меня нет проблемы с ограниченностью времени и прочей ерундой.
Насчёт всего остального я надеюсь ты подумаешь хорошенько, перечитаешь написанное ранее и найдёшь наконец ту деталь, что не даёт тебе сложить пазл до конца.
Экий я проказник.

RazoR!, есть мод, который убирает эту отметку с сейвов и вообще позволяет играть с модами и получением ачивок. Только он требует расширитель скриптов для работы, который регулярно отваливается из-за апдейтов выпускаемых беседкой на раковый клуб.
Ну а так да, либо откатываешь прогресс на сейв до включения модов, либо начинай игру заново.

Ну так с этого надо было начинать. Сразу сказать: играй с плазмеркой, у тебя с ней будет прикольное СЕЙЧАС! Я бы сразу понял, с кем имею дело, и более вопросов не задавал бы. Или задавал, но кому-то более рациональному (возможно, на другом форуме).

Я тож ничего - ибо, думаю, не ошибусь, сказав, что ты ни разу в процессе игры не взял секундомер в руки... а туда же, рассуждать об эффективности. Хахаха (С)

Щас бы в рпг с секундомером играть... эх. Да ради писькомерства на форуме... ах.
Мой совет перекатиться в коридорные шутаны всё ещё в силе, если что.
Я и не рассчитывал, что ты поймёшь. Ведь если бы время действительно имело для тебя критическое значение, то у тебя не было бы даже времени писать на форумах. Но ты пишешь. СЕЙЧАС для тебя это важнее чем игра с секундомером, насчёт которой ты так обильно и увлечённо рассуждаешь.
Продолжай обманывать себя, продолжай пытаться "победить"...

В порядке информации: ты удивишься, но не только в шутаны играют с секундомером. Для шахмат, например, придуманы специальные двойные часы.

"Лучше день потерять, зато потом за 5 минут долететь!" (С) известный мультик. Я потерял час или полтора, набивая эти мессаги (у меня скорость печати около 280-300 символов в минуту), и еще несколько часов на тесты, но зато теперь практически уверен, что об эффективности оружия в Фо4 я знаю все. И если у меня вдруг возникнет идея сделать забег до 120го уровня - я справлюсь с этой задачей в разы быстрее тебя.

Смелое заявление от человека, который ещё совсем недавно собирался убивать противников в силовой броне из гамма-пушки...
Впрочем у тебя ж там экономика) 100500 выстрелов из гамма-пистолета наверняка сделают своё дело и заменят руки с головой.
Нет. Потому что я могу открыть на выживании консоль и вбить туда setlevel 120, а потом tcai и бегать спамить kill по необходимости)

Я не знаю сколько тебе там лет, но пора бы тебе уже научиться расставлять приоритеты, а не тупо кичиться какими-то манямирковыми достижениями. Это выглядит... в общем, неважно выглядит. Такое поведение простительно разве что школьнику младшего возраста.
"- Я тебя убил!
- НЕТ Я ТЕБЯ!!
- НЕТ Я, Я ИЗ ПОСЛЕДНИХ СИЛ!!!
- НУ И ЧТО, А У МЕНЯ ПИСТОЛЕТИК КРУЧЕ, ПИУПИУ!!"

Справедливо смелое. Да, я умею эффективно использовать даже небольшое время. Теперь я знаю гораздо больше.

... поставив мод, который отключит достижения, и тем самым лишит забег всякого смысла.

Я вот чего не понимаю: ты дурака валяешь, или всерьез не понимаешь, что с консолью справится любой идиот? И что только лишь в изначальных условиях (без консоли и модов) есть смысл о чем-то спорить и что-то ВООБЩЕ сравнивать?

Если они такие тупые, почему такой Большой и Умный ((С) другой известный советский мультфильм) персонаж, как ты, до сих пор их не освоил (раз до сих пор считаешь, что плазмерка - лучшее оружие)?

словил оргазм с этого ролика про броню https://www.youtube.com/watch?v=BbEsmzRpNRI и легальное бессмертие

Wolfsheim, эээ... что в нём такого особенного?

Во-первых, я не знал, эти легендарки так работают. Считал их использование сильно ограниченным, а оно вон как на самом деле. Ну и во-вторых, в конце нормально так про то, как броня считается, объяснил. Я не думал, что система настолько странная. Обычно чем больше брони, тем меньше урона, а тут наоборот.

Я догадывался, что что-то с ней не так, потому что 2к физрезиста на силовой броне должны, по идее, резать входящий урон в ноль. Но урон проходит всё равно.
Что касается легендарок, то сбор сетов актуален не только для этой вариации. Можно насобирать 5 кусков карающих легендарок, впихнуть в силовую броню, поставить активную защиту и получить полный возврат мили урона в атакующего например. Не имба, но довольно забавно.

Такой должна была быть абложка у ф4. Музыка также должна была быть соответствующая.
Я так понял это мост в сторону даймондсити.

Странно... ты ж весь в модах, как новогодняя елка в игрушках, вроде? Поставил бы себе какой-нибудь мод, где у докторского халата по 10000 всех резистов, и горя не знал бы. И по сути ничем не отличалось бы от ролика: эффекты, которые в нем показаны, в принципе недостижимы на ванильке. Почему? Потому, что а) в игре без консоли и модов есть всего четыре легендарных предмета Recon Marine (ног нет); б) из этих предметов лишь один имеет легендарный префикс Sentinel's, который как раз и дает такой эффект; в) легендарные куски Marine armor не падают в рэндом луте (да и вообще НИКАКИЕ не падают), так что "выбить" эти эффекты в количестве шести (!) штук невозможно - чувак их начитерил каким-то модом, либо как-то на сурве разблокировал консоль, и добавил легендарные префиксы на не-легендарную бронь из фикс. лута, который собираешь после прохождения всех пяти миниигр на сбор кусков памяти Димы.

Впрочем, скажу я вам - не особенно-то эти читы и нужны. Мой финальный сэт в этом прохождении состоял из пяти легендарок, очков и шляпы + одежки (последние два, ессессно, c ballistic fiber). Легендарки, конечно, полный разнобой, ибо на сурве не действует обычная тактика с выбиванием через autosave-после-входа-в-подвал: купленные в Far Harbor Recon Marine бронь + правая рука (таки Sentinel + Sprinter), купленные почти в самом начале игры ноги Black Ops + Destroyer (обе Sprinter), ну и случайно упавшая левая рука Sentinel's Combat. При этом у меня все равно 358 брони, и сверху -30% уменьшения дамага с двух Sentinel, не говоря уж про суммарный бонус +30% к скорости бега. Так на своем 96м уровне в этом сэте я держу прямое попадание мини-нюки, а второго стрелок сделать просто не успевает, поскольку любая вражина убивается за секунду-две.

То есть в математику ты не умеешь. Формула дамага - выше; более того, она есть на Вике. Если даже у тебя 2000 физреза, и в тебя стреляют из оружия с дамагом 100, пройдет 16.8 дамага. Если 10000 физреза - пройдет 9.3. "Миром правит экспонента" (С)

какие моды есть, которые не отключают достижение в стиме. Интересует на текстуры и звук дождя

Большинство ретекстурных паков не имеют esp файлов, так что можно ставить практически любые текстуры. У меня вот такие и кое-что из этого. На ландшафт подойдёт серия Vivid Fallout.

Ты либо болен, либо смотрел через жопу, либо играешь без длц.
А ещё я могу прописать код на бессмертие в консоли. Что дальше? Будут ещё гениальные советы?

Даблгуд, а там точно работают достижения?

DeNika27, достижения не работают, когда игра подключает сторонные esp файлы. Если ты просто меняешь текстуры и меши, то ей как бы пофигу. Так что ты просто качаешь мод и смотришь, есть там esp или нет.

Действует, знаток ты наш. Есть ряд локаций с матрасом перед входом - чисть пока не надоест или пока не сролишь нужную вещь.
Пожалуйста, прекрати генерировать свои тупые высеры.
Особенно в форме нападок на меня - это выглядит вдвойне тупо, а у меня на тупость аллергия.

Ты даже представить себе не можешь, сколько я часов потратил на выбивание идеального сэта, когда проходил в первый раз. Так вот, за это время мне упала куча предметов из ванильки, куча брони из Нюки, несколько Handmade-автоматов из нее же, несколько гарпунных пушек из Гавани, но ни единого куска Marine armor. Буквально - НИ ЕДИНОГО. Ты, конечно, можешь сказать, что у меня плохая карма, и хитрый американский рэндом сыграл со мной злую шутку - но я не верю в ТАКОЙ рэндом. И поверю лишь тогда, когда увижу ролик, где чел грузится из сэйва без буковки "М", поднимает из свежеубитого моба кусок Marine armor (можно даже не легендарный), и показывает, что это сурв (читай: консоль отключена).

Ну так если можешь (и сам об этом знаешь) - почему такой оргазм испытывает от вида начитеренных модами либо консолью предметов в ролике?

Рукалицо. То есть ты представления не имеешь, как на самом деле работает стратегия быстрого выбивания легендарок. Так вот, в порядке информации: без автосэйва эта тактика не работает, ибо она предполагает выбивание в два этапа... Сначала идут загрузки перед дверью, чтобы сгенерилась нужная БАЗА предмета - то есть, к примеру, Handmade rifle. В игре около 180 разных базовых предметов брони и около 30 - оружия, так что на это уходит в среднем около сотни загрузок. А потом начинаются загрузки из автосэйва после двери, когда база уже есть, но на нее нужно сгенерить требуемый легендарный префикс - например, Two Shot. Количество префиксов может отличаться в зависимости от базы (поскольку есть префиксы только для милишного оружия, есть только для стрелкового, причем есть только для баллистического, но не для энергетического), но все равно можно исходить из примерного числа 30, или в среднем 15 загрузок. А если ты будешь тупо грузиться перед дверью с матраса - тебе придется для выбивания только одного идеального предмета с требуемым префиксом потратить в среднем 210 * 30 / 2 = 3150 загрузок :Grin::Grin::Grin: Удачки!!!

Ну блин, ясен перец - квантовая физика для детсадовца всегда кажется чем-то тупым и бесполезным, ибо ни в зуб ногой НЕПОНЯТНЫМ :wnk:

Чушь несёшь, я когда проверял систему на тоннеле масс пайк внутри неизменным было лишь количество легендарных врагов. База и модификатор менялись после перезагрузки, ибо они назначаются уже после входа в локацию.
Спасибо, но я, будучи вменяемым здоровым человеком, решил эту проблему с помощью мода. Так что это тебе удачи в твоих увлекательных манчкинских приключениях по перетаскиванию воды и крафту патронов.
пук

Перевод: сам не умею, а потому если кто рассказывает, что умеет - считаю это чушью. Разумеется, когда есть моды, можно голову не напрягать и в механике не разбираться... но тем и замечательна игра без модов, что ништяки достаются только самым умнымхитрож@#ым :Grin: На самом деле и база, и легендарный эффект - назначаются лишь тогда, когда моб становится "активным" (то есть когда ты к нему приблизился на достаточное расстояние); причем для базы это расстояние большое, а для эффекта - много меньше. То есть вполне реально иметь сохраненку на тот момент, когда база уже сгенерилась, а эффект - еще нет, и таким образом элементарно за 20 минут добыть себе идеальный предмет без читов. Более того: это можно сделать даже "в чистом поле" (при условии, что ты в него не заходил с момента ресета), но задолбаешься подбирать правильное расстояние... так что подвалы - лучше. Но, само собой разумеется, для этого процесса подходит далеко не всякая локация. И если б ты поменьше понтовался - я б тебе сказал, какие подходят... а так - продолжай читерить со своими модами, и оставаться в неведении.

Ты мне ещё расскажи что карта разделена на ячейки и про алгоритм по которому они обновляются расскажи.
ещё раз пук

Ну так если ж ты такой умный и все знаешь - чего ж такую пургу несешь насчет выбивания легендарок?

Лолчто? Это ж ты обосрался. Снова.

Кстати насчёт твоего любимого стража смотрителя. Вон видео, осознай, что ты неосилятор, зацикленный на маняидее игры через спам патронов.
Как я и говорил, вменяемые игроки использую стража сугубо как карабин или в ватс билде.

жесть. никогда не пойму такого. можно ведь просто поставить мод и сэкономить огромное количество времени... в выбивании легендарок даже челленджа ведь нет никакого. а я ещё себя считал нездоровым, когда в don't starve сейвскамил для вечногорящих фонариков

То есть
а) ты ни хрена не знаешь, как БЫСТРО выбивают легендарки;
б) ты сам прилюдно признался, что ниасилил;
но
в) _Я_ при этом "обосрался"?

"Л" - логика!

"Вы не любите кошек? Да вы просто не умеете их готовить!"

Чувак (автор видео) не умеет в автоматы, это факт. Я - умею. И могу это доказать. Мой вызов (прохождение локации с варлордами на время) - в силе. Все остальное - мышиная возня и писк казуалов, живущих лишь одним моментом, и никогда не бравшим в руки секундомера.

Так можно вообще, как мои оппоненты показали выше, поставить мод, который биндит на кнопку команду KillAll, и экономит гораздо более огромное количество времени!

Вооот... а вот к нам пришел человек, который вскрыл главную проблему последних трех Фолов, да и вообще проблему подавляющего большинства игр 21го века: Not Enough Challenge. Попросту нету локаций, где от твоего шмота зависел бы ответ на вопрос "пройдешь / не пройдешь". Можно проходить всю игру с говенным Deliverer'ом, и ВСЕ РАВНО ПРОЙТИ! И это - прискорбно. И это - причина, по которой я больше не буду играть в игры от Беседки, никогда. В них нет задач, которые бы требовали приложения труда и мозгов для нахождения решения - в них есть лишь красивые виды и бесконечный треп с квестодателями. Игры для Socializer'ов - не для Achiever'ов. И я тебя уверяю: если б в 4м Фоле были какие-то скрытые локации на краю мира, где водились бы вражины, где у каждого по 10000 хитов, по 300 всех резистов, и каждый с легендарной пушкой (да не в инвентаре, а ИСПОЛЬЗУЕТ ее), и нападают они скопом по пять штук за раз, и за эти локации давали бы отдельные достижения - у тебя б даже вопроса не возникало в стиле "ыыы, а зачем вообще выбивать ультратоповые легендарки... и вообще зачем нам эти Таити... нас и тут неплохо кормят..."

У тебя логика ломается на первом пункте, жопочтец. Потому что к выводу о том, будто я не знаю как фармятся легендарки, ты пришёл через призму собственного упоротого восприятия геймплея. Ты закатился в тред и пукнул об автосейве после входа в локацию, забыв, что на выживании нет автосейва, следовательно все твои претензии идут лесом.
Таки да.
не может в стелс
@
играет, реализуя самый простой (со своих слов) геймплей
@
самолично на хардкорность не претендует
@
называет казуалами тех, кто уличает в казуальстве и нубстве его самого
@
издавая аутичные вскрики продолжает набигать в тред с призывами дуэлиться на секундомерах
Хочешь челлендж - оформи ипотеку. Если одной покажется недостаточно - возьми несколько.
Мой любимый совет воннаби-хардкорщикам)

Я - забыв?? Шо ви курите, товарисч Сталин? Я просто оставлю это здесь:

Меня не интересуют челленджи, которые ты создаешь себе сам. Как я уже говорил выше, я не играю в бег с препятствиями, связав себе руки за спиной, сломав себе одну ногу и засунув себе огнетушитель в жёпу. Поэтому я не играю в стелс, не играю в ВАТС, не играю в ипотеку и уж тем более не играю в приобретение жилья на этапе новостройки (дабы сэкономить 20% денег и потенциально нажить себе проблем на годы вперед). Конечно, если кому-то нравится само ощущение наличия толстых, длинных и крепких предметов в заднем проходе - кто я такой, чтобы им запрещать? Но в эту игру вам играть без меня. Свои условия игры на время я озвучил выше - либо подтверждаешь своё балабольство о карабинах записью ролика, либо сливаешься; третьего не дано.

Ты походу реально двинутый какой-то : D
То, что после входа в локацию нет автосейва никак не мешает фармить на выживании легендарки людям, которые принципиально неприемлют моды. Механика всё та же, просто сейвишься перед входом в локацию. То, насколько быстро ты получишь нужную тебе шмотку - это другой вопрос.
Ну а если ты неосилятор, то это твои личные половые трудности.Тебе нужны челленджи где всё то же самое с тобой проделает человек со стороны. Нуок, чо. Некоторые предпочитают подчинение)

Как бы тебе объяснить так, чтоб ты, со своим школьным уровнем математики, понял... Попробую привести пример.

Есть задача: найти хотя бы один корень уравнения приличной такой степени, с точностью хотя бы до третьего знака после запятой.
Как решает эту задачу математик: собственно, решает уравнение. Челлендж для головы: в школе вообще-то не учат решать уравнения больше 2й степени, ЕМНИП.
Как решает эту задачу программист: численно, методом последовательных приближений (примечание: нуб - половинным делением, профи - чем-то более продвинутым / быстрым, типа метода Фибоначчи). Челлендж для прогерского скилла.
Как решает эту задачу осилятор: вычисляет все значения функции с шагом в 0.001, и ищет самое близкое к нулю. Челлендж для очень толстой, трудолюбивой и усидчивой... ЗАДНИЦЫ.

Такэта... ты все еще считаешь, что быть осилятором - почетно?

То есть в турнирах ты ни разу не участвовал. Еще разок в порядке информации: тебе вообще-то никто не говорит, КАК ты должен играть. Тебе говорят, ЧТО нужно сделать, чтобы выиграть. Ответ на вопрос КАК ты ищешь сам. И я ття уверяю: если тебе придет в голову самому себе усложнять жизнь - ни хрена ты ни разу не выиграешь.

Сравнение нерелевантно, дальше не читал.
Я считаю, что нет смысла создавать проблему ради того, чтобы потом напоказ её героически превозмогать.
Если бы ты не был упоротым жопочтецом, то мог бы уловить эту мысль ещё пять упоминаний назад.Я тебе ещё раз говорю, если не хочешь усложнять себе жизнь - не создавай проблему. Но ты её создаёшь. Тебе нужно попонтоваться. А потом ты что-то говоришь о хитроумных решениях и о том, какой ты превозмогатор, ломатель системы и вообще героическая личность достойная восхищения.
Со стороны это выглядит как классическая паста про поедание супа ножом.

— Двач-медач, вот у меня почему-то раны вокруг рта…
— Так ты ж ешь с ножа. Ложку попробуй.
— Ложко****ь закукарекала. Ложкой мне неудобно.
— Тогда йодом помажь, лалка.

— Двач, а почему я суп так медленно ем? И мне очень неудобно.
— Потому что ты ножом суп ешь? Ложкой ешь.
— Ложко****и не нужны! Бамп! Еще варианты? Бамп!
— Ну отхлебни из тарелки тогда.
— ********...

— Двач, почему на меня в ресторане так странно поглядывают?
— Потому что ты с ножа ешь!
— Каждый раз одно и то же, что за дебильные анонимусы. А другого объяснения нет?
— Может и есть, но это не важно. Важно есть твердое вилкой, а жидкое ложкой.
— Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой жизни.
— Да все с тобой нормально, просто возьми ложку, когда принесут суп.
- ПРОСТО! аххахахах! ПРОСТО! А*******ная история. Угу. ПРОСТО *****. Спасибо, идиоты, за совет, *****.

— Двач, двач! Мне так больно, у меня кровь течет! За что мне это?
— Чем суп ел, дебилушка?
— Ножом, конечно.
— А ложку не пробовал взять?
— Почему анонимусы так безжалостны ко мне, а еще двач-помогач?! Это невыносимо!
— Ложку взять не пробовал?
— Нет!
— А что тебе помешало?
— Я не хочу об этом говорить. Всё. Тред закрыт. САЖИ ТРЕДУ САЖИ. Вайп!

— Знал бы ты, двач, как я хочу макарошек!
— У каждого своя судьба.
— Как ты думаешь, анон, когда-нибудь у меня получится поесть макарон? Я ведь не хочу ничего особенного.
— Так свари макарон, возьми вилку и ешь.
— Да? Хорошо, я подумаю.

— Двач, и как люди манную кашу едят и не режутся?
— Ложкой, *****!!
— А чего ты ругаешься сразу? Я ж нормально спросил...

— Анон, поговори со мной.
— Я обедаю.

В опчем, ясно... подведем итоги. Человека спрашивают, какое оружие лучше - А или Б. Он отвечает, что оружие А, потому что оно делает прикольное СЕЙЧАС. Ему объясняют, что сие мнение - глубоко субъективно, и предлагают объективные критерии проверки. Он их отвергает ввиду "подогнанности под себя вопрошающим". Ему предлагают озвучить собственные условия состязания. Он отвечает, что любое состязание заранее проиграно, прозрачно намекая, что ответов на изначально поставленный вопрос никаких нет, кроме его собственногосубъективных.

Какой напрашивается вывод? Вы, мсье, балабол. А судя по вашим копипащенным "притчам", еще и тролл. Толстый-претолстый ваннаби-тролл.

Потому что максимум урона с минимальными затратами патронов и при минимальном весе в инвентаре.
Я тебе прозрачно намекаю, что ты создал себе проблему и ищешь решение в рамках этой созданной проблемы, так, чтобы оказаться победителем. Я не знаю как ещё объяснить... ведь любое понимание предполагает наличие мозга.
Ты сначала заводишь речь о выживании, режиме где предполагается, собственно, выживать. Тебе нужно эффективное оружие. Тебе его советуют. Но нет, тебе, оказывается, нужно не эффективное оружие, а быстрый способ зачистки локаций без соприкосновения с игровым миром.
Тебе советуют очевидный способ достижения желаемого максимально простым способом, с помощью модов.
Ты отказываешься, потому что ИДЕЙНОСТЬ.
Следует предложение понизить сложность.
Отказываешься, потому что нужен челлендж.
Предлагают реальный челлендж.
Отказываешься потому что ты занятой человек и тебе некогда заниматься глупостями.
Предлагаются не заниматься глупостями и шустро зачистить всё через консоль (если ты действительно настолько занятой человек, какого хрена ты вообще сюда полез в игрульки играть...)
НЕТ, ГЛУПЫЕ ПЛЕБЕИ, ВЫ ВСЁ РАВНО НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ, Я ТУТ ВЫСОКИЙ ИНТЕЛЛЕКТ ПРОЯВЛЯЮ, НУ-КА БЫСТРО ПОШЛИ СО МНОЙ НА СЕКУНДОМЕРАХ ДУЭЛИТЬСЯ!!!1
Предлагают охладить траханье и бросить понтоваться.
Я ТАК И ЗНАЛ, ШО ВЫ ТУПЫЕ, НЕ ПОНИМАЕТЕ КВАНТОВУЮ МЕХАНИКУ, НЕ ПОНИМАЕТЕ РАЦИОНАЛЬНОСТЬ И НЕ УМЕЕТЕ В МАТЕМАТИКУ, Я ПОБИДИЛ! ХАХА! А НУ ДОКАЖИТЕ, ЧТО Я НЕ ПРАВ! ПВП ИЛИ ЗАССАЛИ?!
ЭЙ, ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ВЕДЁТЕСЬ? ПОЧЕМУ ВЫ СМЕЁТЕСЬ НАДО МНОЙ? У МЕНЯ ТУТ СЕРЬЁЗНЫЙ БИЗНЕС! Я УМНЫЙ! Я ВАМ ВСЕМ ПОКАЖУ!
Не ну серьёзно, это смешно же)
Сначала речи о превосходстве интеллекта, о поиске своего особого пути... а сводится всё к тому, чтобы показать кто на селе бацька.
Всё, можно опрокинуть фигуры с доски и лететь хвастаться своим как ты всех подебил.
Хотя у тебя там поди пора воду тащить в ДС обналичивать)

"Эффективное оружие" и "быстрый способ зачистки локаций" - это СИНОНИМЫ для последних Фолов. Если же брать игры вообще, то эффективность бывает лишь ровно двух видов: количественная и качественная. Качественная - это для реально челленджевых игр: там, если у тебя недостаточно крутая снаряга, тебя попросто съедят, и до конца ты тупо не пройдешь; соответственно, там есть понятия "достаточно крутой / недостаточно крутой", и билды делятся на "работающий для полной зачистки билд" и "говнобилд / казуальный билд". Фолы, впрочем, к таковым играм не относятся, ибо пройти их можно с любым гамном даже на максимальной сложности, поэтому мерило остается лишь количественное: прошел быстро / прошел медленно. Примечание: понятие "мерило" вообще существует лишь для нашего брата powerplayer'а, ибо для казуала нет понятий "оружие круче / хуже" - есть лишь понятия "нравится / не нравится". Уже по постановке вопроса можно было бы догадаться, кто задает вопрос, и отвечать соответственно (или пройти мимо, если сама категория задающих подобные вопросы тебе неприятна).

Все остальное же в твоем посте - кручение ужа на горячей сковородке в попытках не слиться (вариант: слиться красиво и незаметно), и не поранить собственную хрупкую самооценку. Так-то нормальному человеку даже и объяснять обычно не надо, что консоль, читы, моды и все такое прочее - вообще не ответ на вопрос, ибо игра с читами - это вообще уже совсем другая игра; и если б человек хотел кнопку "I win", он бы так прямо вопрос и задал, не спрашивая о сравнительных характеристиках честно добываемого оружия. А реальный мир - так и вовсе принципиально другая игра, и рекомендовать сменить одну игру на другую - бред в терминальной стадии. И это не говоря уж о том, что к тому же еще и оффтоп.

но их же нет. так зачем? Тодд Говард и так кучу возможностей для бесконечной дрочки предложил: постройка и улучшение поселений, выполнение бесконечных заданий на зачистку локаций, сбор всех пупсов и т.п.
почему для тебя моды — зашквар, а абуз недостатков игры — почётно? вопросов бы не было, если бы ты зачищал разные локации (благо, враги возрождаются со временем) до тех пор, пока не получил нужную вещь, но ведь ты играешь нечестно
ты же сейчас сам себя назвал задницей, нет? сколько времени уходит на каждый релоад при выбивании легендарки? секунд 15 хотя бы? 15 секунд * 100 = 25 минут. вот уж действительно обезьянья работа для усидчивых задниц
алсо если уж на то пошло, то для решения уравнений математики используют моды вроде Maple или MathCad

Снова этот детский лепет... "челленджи", "круто", "некруто", снова маняфантазии выдаваемые за единственно верную объективную реальность.
Сказал неосилятор, неспособный в стелспрохождение)))

Все остальное же в твоем посте - кручение ужа на горячей сковородке в попытках не слиться (вариант: слиться красиво и незаметно), и не поранить собственную хрупкую самооценку. Так-то нормальному человеку даже и объяснять обычно не надо, что фарм воды, искусственно созданная проблема с патронами и все такое прочее - вообще не ответ на вопрос, ибо поиск "эффективного" способа прохождения игры в рамках твоего абстрактного восприятия привычных понятий - это сугубо твои заморочки; и если б человек хотел кнопку "найти себе проблемы", он бы не стал ходить вокруг и около, спрашивая о сравнительных характеристиках оружия, в то время, как у него давно вся система прохождения выстроена вокруг одного определённого. А реальный мир - так и вовсе принципиально не игра, так что хвастаться своими достижениями в фаллауте - бред в терминальной стадии. И это не говоря уж о том, что к тому же еще и оффтоп.

Когда я проходил в первый раз, я еще не знал, что их нет. Ну и готовился к худшему, само собой. Позже понял, что с челленджем обломали, и уже не заморачивался. Если ты не заметил, мой сэт из последнего прохождения описан выше, и содержит лишь один случайный элемент брони, остальные - фикс из магазинов.

Потому, что нет однозначного ответа на вопрос "что есть недостаток (и его абьюз), а что - нет". Когда находят откровенную дыру - выпускают патч, и ее латают. Что не залатано - то разрешено. С другой стороны, любой мод, кроме текстурных, автоматически отключает достижения, что прозрачно намекает на отношение к модам со стороны разрабов (таки зашквар, да).

Ничего лучшего на ВАНИЛЬКЕ нам не предложили. А так я вообще был бы двумя руками "за" возможность крафтить легендарки (скажем, из других легендарок). И - да, я знаю, что такой мод существует. Но это - мод.

В любом случае это примерно в 30 раз быстрее, чем "метод" с "загрузкой с матрасика", который предложил наш казуальный собеседник.

Тебе всерьез требуется пример уравнения с десятком степенных, тригонометрических и логарифмических функций, который ни разу не решается аналитически, в т.ч. МатКадом? Зачем бы, по-твоему, придумывали численное решение уравнений?

Не нравится реальность powerplayer'ов - не лезь в нее со своими казуальными советами, только сам себя опозоришь. Дай другим манчкинам отвечать на вопросы манчкинов.

ты утверждаешь, что маткад не умеет в численные методы? ясно

значит, принципов fair play ты не придерживаешься, а вот если беседка что-то запретила — это закон? можно привести аналогию: ты не готов отравить человека, который тебе не нравится, потому что за это посадят, а вот в чай ему плюнуть, когда он отвернётся — это всегда пожалуйста. я, как личность колоссальных морально-нравственных ценностей, такого понять не могу

В любом случае у тебя нет других вариантов не выживании, умник.
Без модов, по крайней мере.
До обновления с режимом "выживания" моды не отключали достижения, так что ты опять сделал пук в воздух, выдавая желаемое за действительное.
Значит ты, всё таки, решил записать себя в хардкорщики?
Нуну, удачи, неосилятор, не забудь только перечитывать на досуге свои посты парой страниц назад.

А, ты в этом смысле... Ну, так для нахождения численного решения его и не только математики используют. Я и сам использовал, пока сам не написал библы, заменяющие маткад.

Три ха-ха. Ты мне напоминаешь ту старую (и вечную) дискуссию из EVE Online: можно или нельзя втираться в доверие и делать карьеру в корпорации лишь с целью ее обократь, или даже развалить в пользу конкурентов, получив доступ к "рычагам управления"? Типа это ж - ах, ах! - не "fair play"! Ну, так я отношусь к той половине дискутирующих, которые считают это настолько же "не fair", как, скажем, взятие пешки на проходе в шахматах. Но правила обоих игр это позволяют, а в правовом обществе "что не запрещено - то разрешено".

Поэтому я не выбиваю вовсе. И, ЧСХ, все равно всех убиваю. И, ЧСХ, без использования модов и других читов.

Ты еще царя Гороха вспомни. Сейчас - отключают, и этим все сказано.

Во-первых, powerplayer и хардкорщик - вообще-то разные, и мало пересекающиеся множества. А во-вторых - ну, не тебя ж в манчкины записывать, раздающего неоптимальные советы направо и налево, играющего ради "сейчас" и не принимающего вызовы с целью ответить за базар.

Великое достижение, возьми с полки пирожок.
Снова обмазываешься демагогией.
У меня встречный вопрос, почему тебя нельзя записывать в казуалы? Потому что ты играешь без модов? Пф.
Ты не осилил старт с единицей выносливости, не осилил стелс, но ведь надо чем-то попонтоваться... поэтому у тебя есть железная отговорка "я не использую моды". Что характерно, ты её вытаскиваешь даже когда речь заходит о модах повышающих сложностью и глубину геймплея.
Настоящие сложные челленджи вроде игры через 20% хп билд или прохождение без убийств тоже не по твоей части. Так чего ты "достиг" мамкин математик? Поверплеером стал? Но сорян, ты даже фарм легендарок на выживании не осиливаешь.
Не любя ставить себе палки в колёса, ты "любишь челленджи" и всё равно ставишь себе палки, но только на полшишечки, там где нравится.
Повзрослей уже, что-ли.

P.S.
Мышление люмпена.

Candid, мой тебе совет - займись спидранами, и прекрати просто "играть" в игры, это не твое.

То есть в гугле тебя забанили, и определения термина тебе недоступны. Бедный ты, бедный...

Просвещаю: казуал, в силу определения, есть игрок, который играет, не напрягаясь, чаще всего играет от случая к случаю, ориентирован на "сейчас" (то есть ничего не делает во имя крутизны своего перса "завтра"), и никогда не пытается выкопать какие-то скрытые возможности игры, позволяющие получить заметное превосходство над остальными игроками (кроме случаев, когда они совсем уж лежат на поверхности). И напротив, пауэргеймер - это игрок, который играет системно, прочесывая всё доступное в игре сверху донизу, ведя статистику и после занимаясь ее анализом, и в результате делает своего персонажа абсолютной имбой - даже если игра не предоставляет для этого достаточно челленджа. Просто потому, что для него получить неоптимальное решение задачи - все равно, что не решить ее вообще (а каждую игру он воспринимает как задачу, как челлендж - да и, впрочем, не только игру). Разновидность пауэргеймера - манчкин (то есть задрот). Впрочем, не всякий задрот - пауэргеймер (ибо задротить можно и не только в игрушках); ну, и обратное верно. Хардкорщик же - это вообще спорный термин, которому нет однозначного определения, ибо его употребляют кто во что горазд. Впрочем, чаще хардкорщиками называют кого-то, кто ближе к ролевикам, чем к пауэргеймерам, ибо первые скорее сами себе усложняют жизнь, чтобы вписываться в ими же установленные правила, тогда как последние ни фига себя на ограничивают.

Вот ты, например, казуал - по собственному признанию. Ты не знал, как пауэргеймеры БЫСТРО фармят легендарки (оттого и вскинулся на мое замечание о том, что на сурве эта тактика недоступна по определению); ты не знал (а возможно, и сейчас до конца не представляешь), почему в условиях реального челленджа commando переплюнет rifleman'а с присвистом, а также почему плазмерка далека от оптимальности; проще говоря, ты явно не стремишься выпотрошить механику игры до последнего кусочка изнанки. К тому же ты не любишь трудности, и хочешь все и сразу, решая сложные проблемы упрощающими модами - а это характеристический признак казуала.

Я же, соответственно, пауэргеймер. Мой персонаж крут настолько, насколько это возможно на его уровне. Я практически на 99% уверен, что в любом спидране соответствующего уровня он уделает любого твоего. Ну, и о механике я знаю гораздо больше (я ведь еще и не все здесь рассказываю, что знаю).

Ты даже представления не имеешь, сколько я успел попробовать разных билдов. Сколько я попробовал стилей игры, создавая разные билды через консоль; сколько я попробовал "честно" поэкспиться до 10го уровня на время - без читов и консоли... и сколько вариантов я отбросил, как не оптимальные. Ну и, надеюсь, ты уже понял, наконец, что пауэргеймеры не используют неоптимальное?

... есть бег с препятствиями с дрыном в жопе. Дрыном, который ты сам себе вставил. Сорри, это без меня. У меня есть общие ограничения, заданные разрабами, они меня устраивают, и больше не требуется.

А вот тупой гринд - это уже к манчкинам. К слову, манчкином я раньше тоже был (могу кинуть линк на моего перса в Titan Quest - вот там такая подборочка шмота, что без модов любые боссы падают за 30-40 сек от логина), но теперь времени на это нет.

А кто тебе, собственно, сказал, что я в них вообще "играю"?

А ты играешь напрягаясь? Ты ранее две страницы подряд доказывал, что прохождение со стражем через спам патронов и постройкой фермы для фарма воды намного лучше любого другого варианта, потому что оно ПРОЩЕ. Потому что в стелсе ошибка будет стоить тебе смерти и перезагрузки, потому что с низкой выносливостью ошибка будет стоить тебе смерти и перезагрузки, а ты со своим чудобилдом тупо прёшь через врагов как паравоз и даже лут не собираешь.
Сорян, но казуал тут как раз ты.
Скрытые возможности игры обычно зовутся эксплойтами, а когда игрок применяет подобные "скрытые возможности" для получения преимущества над другими игроками - это называется читерством.
И да, читерство равно казуальности.
Если ты настолько тупой, что тебя не доходит с первого раза - пролистни посты назад и ещё раз прочитай тот момент. Ты там пишешь что на выживании нельзя быстро фармить легендарки через автосейв. Я пишу в ответ что можно, делается это через закрытые локации с кроватью у входа. Ты начинаешь кукарекать, что я ничего не понимаю, потому что мол нет автосейва после входа в локацию. Ну ясен хрен его нет, это же выживание. Автосейв есть только во время сна. Механика-то не меняется, как бы тебе не хотелось выдать меня за дурака, но насчёт фарма я не совершил никакой ошибки. На выживании легендарки фармятся именно так через матрас у входа в локацию. Да это долго, но другие варианты ещё дольше.

Олзо, фарм легендарок - это манчкинство, но не от хардкора. Это манчкинство как раз от казуальности, потому что оно позволяет игроку абузить статы и проходить игру катаясь лицом по клавиатуре. И именно этот путь ты выбрал для себя в игре, твой персонаж силён за счёт шмота, а не за счёт того как ты им управляешь. Ещё одно подтверждение того, что ты казуал.

И да, я не никогда не фармил легендарки. Потому что особой функциональной необходимости в них нет. Разве что с их помощью можно делать эффективным некоторые виды оружия, которые в других условиях просто не раскрывают себя. Т.е. их нормальная геймплейная роль - это добавлять фан.
В условиях челленджа, который ты сам придумал.
Я легко могу придумать челлендж в котором наоборот твой commando соснёт с проглом, например введя запрет на постройку поселений + прокачку силы и перков на повышение грузоподъёмности. Будет интересно посмотреть как ты реализуешь спам патронов, если у тебя под эти патроны не будет грузоподъёмности)
Именно поэтому я не использую эксплойты, дыры в механике и твой СУПЕРЭФФЕКТИВНЫЙПАВЕРПЛЕЙНЫЙ билд, угу.
Именно поэтому я отказался от гаусса, оружия со взрывным модификатором (которое является в несколько раз более эффективным чем твой тухлый страж смотрителя) и силовой брони.
Именно поэтому я не качаю ветку медика и солнечную батарейку.
Впрочем что тебе объснять, ты ж у нас "паверплеер"
Только позиционировать себя начал так лишь страницу назад, неиначе нашлось время зайти в гугл и посмотреть терминологию.
Я могу представить сколько ты мне лапши на уши вешаешь, ведь когда ты пришёл в тред ты искренне божился что в консоль ни ногой, пушто ты ж не слабак какой-нибудь)
Про консоль ты вспомнил, только когда я показал насколько с её помощью удобно тестить игровую механику.
Собственно чтобы потестить все основные моменты при помощи консоли достаточно пары дней чистого времени. Я не знаю сколько у тебя ушло на это времени, но сколько бы там ни было - все эти затраты времени были, что называется, не в коня корм, потому что ты не выучил где добывается эффективное оружие. В этом ты тоже спалился, я помню, да, память у меня хорошая. Ты не знал где найти халявную ракетную установку, халявный гаусс и халявную железнодорожную винтовку. Смею предположить, вызвано это тем, что ты наткнулся на стража смотрителя, включил синдром утёнка и дальше понеслось.

Твой уровень эспертности вообще очень хорошо виден в первых постах, где ты явно показываешь, что не знаешь как работает радиационый дамаг (это при том, что ты потом пытаешься меня попрекнуть в незнании формулы физ. резиста, лол, нафига мне её знать, если мой персонаж бегает без силовой брони и полагается на урон?), ты даже не знаешь где расположить базу для фарма твоей любимой водички (т.е. зайти на википедию и открыть карту поселений это слишком сложно для доморощенного мастера математического анализа). Всё что ты хочешь дешёвого выпендрежа, только на выходе почему стабильно получается цирк с конями.
А, ну и ещё ты мастерски делаешь вид, что всех твоих предыдущих косяков не существовало в природе) Будто изображать хорошую мину при плохой игре чем-то помогает.Нет, это именно то чем ты занимаешься.

Это не сетевая игра, что бы пенисами меряться :)
Тут главное это, как завещал Гофер - to have fun.
А там уже - каждый наслаждается, как хочет. Ваш спор о "правильном" подходе к игре - бессмысленен.

Разумеется - на этапе исследования. А вот потом - уже нет. Что соответствует классическому правилу "сначала день потерять, потом за пять минут долететь", и соответствует определению пауэргеймера.

В твоем лично манямирке - возможно. Объяви там у себя читерством все, что угодно, от EN=10 до использования разрывного минигана. Но, поверь, всем по.....глубоко плевать, что там лично ты считаешь читерством. Есть общие правила игры, и все. Кстати говоря, если б я писал игру с целью сделать дроп совершенно рандомным (= писал игру для манчкинов / челлендж для задницы), я бы написал генерацию и мобов, и их шмота - в один момент (момент их активации / первого входа в локацию), и тогда вышеупомянутый метод в принципе не работал бы. Однако, зачем-то написали именно так, как написали - с поэтапной генерацией предметов. Лично я склонен полагать, что это было сделано сознательно, как скрытая возможность для дотошных пауэргеймеров, чтобы им не приходилось задротить часами и сутками, выбивая одну лишь легендарку. Но найти эту возможность дано лишь ищущим, а отнюдь не казуалам...

Я это сохраню для потомков - чтоб момент, когда ты обосрался, был зафиксирован. Механика именно что меняется, поскольку автосэйв - это не просто сэйв. Например, та же самая тактика уже не будет работать, если вместо квиксэйва перед дверью и автосэйва после двери использовать, скажем, нормальный сэйв перед дверью и квиксэйв после. Сколько ты не перегружайся из квиксэйва - будет уже поздняк метаться: предмет будет полностью сгенерен, включая легендарный префикс. Автосэйв потому и является частью тактики, что он УНИКАЛЕН по своей механике, и именно он позволяет выбивать искомую шмотку всего лишь за 20 минут - как и подобает пауэргеймеру (в отличие от задрота, который использует лобовую тактику полного перебора, и потому задротит месяцами).

Это эпик :sml: Я просто сохраню это здесь, чтоб форумчанам было с чего поржать (ибо манчкинство и казуальность - прямо противоположны и взаимоисключающи, в силу определения своего). В порядке информации: когда у казуала перестает получаться "проходить, катаясь лицом по клавиатуре", он тупо бросает игру, и идет искать что полегче.

И это - прекрасно! Мы же в РПГ играем, ты не забыл? Ну, по крайней мере, в нечто, что позиционируется как РПГ. А значит - играть должны персонажи (за счет силы, вложенной в их развитие игроками), а не сами игроки. Хочешь побеждать за счет управления? Вэлкам в Мортал комбат.

В старые добрые времена, когда еще проводились турниры, мы вообще отсылали свои сэйвы устроителям турниров (их еще называли "секунданты"). И они просто сталкивали наших персов одного с другим соответственно сетке, таким образом определяя победителя. И, ЧСХ, никто не возмущался типа "ааа, секундант криворукий, я не победил, потому что он играть не умеет!" - потому как при уже готовом персе от игрока, управляющего им, вообще уже практически ничего не зависело... Говорят, традицию воскресили в 3й Дьябле, но у меня пока руки не доходят попробовать.

Что в очередной раз проводит черту между нами, в силу опять же определений терминов... "фо фан" играют казуалы, а не манчкины.

То есть все-таки твоя фамилия - Маклауд, ты будешь жить вечно, и любые состязания на время - для тебя искусственны. Ну, гратз, чо. Оставь уж нам, простым смертным людишкам, привычные со времен Древней Греции состязания, и не лезь больше в них своим бессмертным рылом, м'кей?

"Пастернака не читал, но осуждаю!" Или, в нашем случае, ни хрена не тестил, но уже обосрал. Ты, наверное, страаашно удивишься, что миниган и шотганы - ЕДИНСТВЕННЫЕ виды оружия, для которые взрывные легендарные эффекты дают максимальный для их базы дпс. На Combat rifle (база Оверсира) сие правило не рапространяется. Но, опять же, ты имеешь полное право продолжать оставаться в своем манямирке, и гордиться своим неиспользованием... и без того слабых видов оружия. Кстати, то же касается гаусса, из-за его крайне низкой скорострельности. И кстати, я тоже не качаю медика, ибо лечилок в игре - ну просто жёпой жуй (плюс анимация стимпака, которая иной раз убивает, в прямом смысле). И еще кстати: я ни разу не ратовал за ПА (попробуй прошерстить мои мессаги и доказать обратное) - но не потому, что "это слишком легко", а потому, что слишком тормозная консервная банка. И наконец, мне тоже нафик не нужна солнечная батарейка дальше второй звезды, которая лечит радиацию. Да и ту я взял уровне где-то на 70м, чисто ради удобства, а не потому, что без нее ниасиливал.

Но ты продолжай, продолжай. Очень занятно смотреть со стороны, как человек с понтом под зонтом рассказывает, какой он пауэргеймер, потому что он наскреб в себе силы не использовать говно!

И как одно исключает другое? После использования консоли для тестов я всегда грузил реальный сэйв, и вот в нем уже консоли не было.

Открыть тебе СТРААААШНУЮ тайну? Я и сейчас ни фига не помню, где там валяется халявное... говно, опять же :sml: Запомнил только, что халявный Fat Man есть там же, где и Charisma bobblehead, но все равно я его не подбирал, даже не продажу: тяжелый металлолом, супертяжеленные заряды, имеющие V:W ratio на уровне 8, ЕМНИП (а я ничего не поднимаю с отношением V:W менее 40). Про гаусс я уже все сказал; а "железнодорожная винтовка" - это Railway rifle / Гвоздемёт, штоле? Так это совсем суперэпический трэш, за которым надо еще и гвозди с трупов собирать (рукалицо)...

И, спрашивается, зачем бы мне был нужен весь этот трэш, если я могу купить Оверсира уровне примерно на 5м?

Кстати, интересное наблюдение: один и тот же человек сначала талдычит о "спаме патронов, которые много весят" (25 фунтов, ага), а потом про "халявную ракетницу", которая сама по себе весит под тридцатник, и еще ракеты по 7 на штучку. Вам, милейший, про крестик и трусики не напомнить ли? :wnk:

"Косяки"? Косяки - это когда человеку задают вопрос, а он с умным видом несет пургу (кого бы это напоминало?) А когда человек чего-то не знает, и задает вопрос - это значит, что он учится. И я так понимаю, что у тебя столь ярко полыхает как раз по той причине, что оппонент в кратчайшие сроки освоил такую кучу информации, которой тебе не освоить и за год...

Добавлено через 3 минуты
Так в этом и есть нашего брата фан: пиписьками померяться :) Просто у каждого свой фан, таки да.

О да, с этим не спорю. Но чувак так прикольно вертится на горячей сковородке, что просто грех маслица не подлить!

Я-то как раз играю в рпг. А вот во что играешь ты - я без понятия.
На моём веку рпг были не про прокачку персонажа так чтобы он всех нагибал, они были про отыгрыш. А то, о чём ты говоришь - это ртс. Как раз все эти дьяблы, титанквесты и прочее.
До тебя доходит как до барана, принцип метода не в квиксейве, а в том, что ты сохраняешься до того, как сгенерится лут. Квиксейв - это дополнительный инструмент. Но на выживании его нет. И что, метод от этого изменится? Нет.
Если это не так, давай придумай другой способ фарма легендарок на выживании.
Что соответствует тому, что ты ищешь самый лёгкий путь.
И всё, все твои дальнейшие недорассуждения идут под нож.
Вроде вот этого. Потому что если оружия с высочайшим разовым уроном за выстрел (позволяющим на старте игры убивать любого лоулвл противнкиа за один выстрел, и конкурировать с противниками высокоуровневыми) для тебя говно, то значит ты играешь с каким-то ещё более сильным оружием... т.е. с таким, с которым играть проще.
И да, я отказался от "говна" в пользу плазмы... которая, в твоём понимании, тоже "говно". Ох, какой же я казуал, айайай...

Ты в своём отчаянном стремлении оправдаться любой ценой даже не замечаешь как сам себе противоречишь.
Взрывной модификатор хорошо раскрывает себя на любом скорострельном оружии, потому что урон от этого модификатора постоянен (зависит только от прокачки перка и наличия пупса). Следовательно, абузится этот урон тем эффективнее чем больше совершается "атак за раунд", а раскрывает он себя при применении против нескольких рядом стоящих противников.
Спектр же оружия, которое можно использовать в качестве базы вовсе не ограничивается миниганом и дробовиком. Они, как ты верно заметил тяжёлые. А вот 10мм пистолет и лёгок по весу, и патроны на него ходовые и точность у него приемлемая, что позволяет эти патроны точно направлять в цель.
Чуешь?
Чуешь, как ты опять зафейлился с пониманием механики?)
Тебя. Только тебе вопросы задать не надо, ты высеры сам старательно преподносишь на тарелочке.
Это скорее авральное затыкание дыр в познаниях, в натужной попытке сохранить лицо. Ох как же ты не любишь когда тебя тыкают мордочкой в ошибки) это такой удар по твоему самолюбию, что из тебя желчь по все стороны брызжет.
Тебе осталось только маме пожаловаться, что тебя унижают в интернете.

На этот раз я даже не буду исполнять фэйспалм. Скажу сразу: лесом, лесом, учить матчасть. Читать определение RTS, читать жанровую принадлежность Дьяблы (указана на Вике, например), ну и так далее. А потом возвращаться в реальный мир, где между настольными RPG и CRPG давным-давно пролегла огромная пропасть. А можешь и не возвращаться, так и продолжать на бумажке играть, как в 90е годы... но тогда на КОМПЬЮТЕРНОМ форуме кончай уже чушь пороть?

Принцип метода исключительно в том, что ты никогда не признаешь, что слажал. Что я пришел, озвучил всем манчкинам известный факт, что на сурве не работает традиционный способ выбивания легендарок (то есть БЫСТРЫЙ способ), и потому никто их и не выбивает - а ты не понял, о чем идет речь, и погнал пургу насчет того, что мол вполне работает, подразумевая совершенно другой, в 30 раз более медленный способ.

Ладно... спор начинает напоминать какую-то шариковщину, где начинаются доказательства того, что мол полный рабочий день по отлову кошек вполне достоин рабочего дня микрохирурга, а значит - им надо все поровну "взять и поделить". Так вот, хрен вам, на блюде. Если бы тяжелую многочасовую физическую работу нельзя было заменить работой головного мозга - инвестициями в будущее, поиском легких путей, делающих это самое будущее беззаботным - не было бы никакого смысла быть умным.

Но он есть. К счастью для меня, и к великой зависти всех шариковых.

... теоретически (то есть если попал). А если не попал - стопицот часов перезаряжаться, и быть в это время отымленным.

Я бы тоже отказался, даже в пользу плазмы: с ней хоть не играешь в лотерею "попал / не попал" (точнее, процент промахов заложен, и не шибко роляет). Но вот беда! Нету халявной плазмы с префиксом Two shot. А без него плазма отсасывает с причмокиванием даже у простейшего Оверсира (который, к слову, далеко не топовая пушка, но зато покупается рано и за гроши). А вот когда появляется легендарная плазма с этим префиксом - она начинает отсасывать уже у других, более соответствующих моменту пушек... тоже баллистических, если что.

Я сегодня ооочень добрый, и даже согласен дать тебе карты в руки и в очередной раз предложить: место для тестов, врага и его уровень, на которых ты хотел бы сравнить себя с взрывным оружием и меня с любым другим - и замеряем, кто быстрее указанных врагов перебьет. Я утверждаю, что если база будет не шотган и не миниган - разрывной префикс всосет. Впрочем, если не хочешь прилюдно опозориться - тупо сам выдай тому же Лебедю 10000 хитов, возьми все перки, несколько автоматов с одинаковыми модами, но разными префиксами, и сам убедись с секундомером, что даже автомат с РОФом за сотню все равно не спасает отца русской интеллигенции.

Вот только дамаг у него базовый - говно, и с каким угодно префиксом (хоть разрывным, хоть нет) он все равно ВСОСЕТ. "Чуешь?" (С)

А, да что там... даже если что и почуешь - все равно ж никогда не признаешься, а то самооценка все равно в дребезги разлетится. И маме не пожалуешься, да - не поймет-с.

пук
Выбивают. Ещё раз пук.третий раз пук
А если не попал, то у тебя руки из жопы скилловичок ты наш) Четвёртый раз пук.
А теперь иди снова перечитывай мой предыдущий пост в котором написано прямым текстом Кокой ты хитрый, выдернул утверждение из контекста, героически его подебил. Классика демагогии. Пятый раз пук.

Кстати сравнение эффективности оружия с взрывным модификатором было приведено в видео которое я скидывал ранее. Там был тест на толпе гулей.
А у минигана - не говно, да?) Жопочтец, пощади. Шестой раз пук.
Ты настолько унылый, что даже собственные подколки придумать не можешь и тупо повторяешь мой стиль. Седьмой раз пук.

Итого 7 пуков на пост, смысла - 0, содержания - 0.
Продолжай веселить меня)

Я переведу за тебя, не благодари: по сути возразить нечего, остается лишь маскировать слив и рассуждать о толпах гулей - которые, ЧСХ, уж если и собираются плотно, то и нападают столь же плотно (т.е. как начнешь разрывное оружие использовать, так через полсекунды сам же себе попец и разорвешь). Но ты продолжай, продолжай считать себя мастером по подколкам и великим форумным бойцом... раз уж на деле продемонстрировать свои madskillz сцыкотно.

Добавлено через 4 минуты
Ах да, забыл вот это тоже сохранить для потомков. То есть персонаж не в курсе, как и почему у минигана разрывной дамаг скейлится аж в 4 раза, а у мелкого оружия - только в 2, и потому что годно для минигана - то порядочный трэш для пистолетика. Но он же ж смотрел видео (чужое), и потому теперь Великий Мастер Форумных Баталий, да.

Жопочтец не был бы жопочтецом, если бы умел читать. Поэтому когда ему пишут, что от сырого дамага мало проку, если он не попадает в цель, что делает жопочтец? Правильно, читает жопой, вырывая утверждения из канвы и героически их опровергая.
Жопочтец-"паверплеер" и здравомысл в одном флаконе любит дрочить на циферки, а то насколько эти циферки хорошо работают за счёт попадания в цель его не волнует, потому что он умеет жить "бохато" не задумываясь о патронах, ведь жопочтец обманул систему за счёт фарма воды.
Мне никогда не надоест смотреть на твои отчаянные потуги выглядеть экспертом.
Если у тебя руки из жопы то да.
Неосилятор снова палится.
Знаешь почему учёные не занимаются опровержением всяких мифов вроде телегонии? Потому что если начать вестись на провокации дураков и браться опровергать генерируемый ими бред, то в итоге ты только этим и будешь заниматься, вместо того, чтобы делать что-то интересное, занимательное или полезное в конце-концов. Потому что дураку ничего не стоит придумать новую выдумку, ему для этого нужно лишь пять минут палец пососать, а вот чтобы его эту выдумку обстоятельно опровергнуть потребуется реальный труд.
Причём дурака всё равно этим не убедишь, он окуклится, замкнётся в себе и начнёт нести охинению о том что кругом теория заговора, правительство скрывает, учёные умалчивают и лишь ему одному известна ВЫСШАЯ ИСТИНА.

Вкратце эта система давно уже сформулирована в пословице.
"Никогда не ходи бороться со свиньёй в хлеву, дерьмом перемажетесь вы оба, но свинье это доставит удовольствие."
Ну наконец-то ты признался!

Слух, рукастый форумный воен... что-то твоих прямейших рук покамест не видно - один только длинный язык по ветру развевается. Так что одно из двух: или крестик, или трусикиили достаешь свою самую длинную пушку, демонстрируешь хватку прославленных ручек, озвучиваешь уровень и локацию, берем секундомер и замеряем... или прикидываешься ветошью и больше не отсвечиваешь, теоретег ты наш эталонный.

З.Ы. Ах да, могу еще прилюдно пообещать, что если пройдешь быстрее - меня это убедит.

Ох какой ты грозный, может ещё за гаражи предложить отойти?)

Ты ещё не понял? Никто не будет тут тебя развлекать. Если ТЕБЕ нужно показать своё превосходство и потешить самолюбие, то это сугубо ТВОИ проблемы и меня они не касаются. Ты меня развлекаешь в этом треде - за это спасибо. Но меня это ни к чему не обязывает, просто смирись с этим и со своей ненужностью)

Я все понял. Слив засчитан.

Кстати, решил ради прикола погуглить, что другие профи думают по поводу полуавтоматического оружия... нагуглил такое забавное видео:

https://www.youtube.com/watch?v=t6mGiaOaYUU

Вполне наглядно показаны все проблемы с оружием, которое медленно перезаряжается (типа гаусса или рычажной винтовки), равно как и проблемы плазмерки. И автор приходит к тому же выводу, к которому пришел я давным-давно: оверсир - одна из топовых пушек Фо4, плазмерка нервно курит в сторонке, а самые топовые пухи уже только выбивать.

Это видео от того же самого автора) Боже, как же я рофлю, ты просто раз за разом ставишь новый рекорд по тупости...
И да, видео называется НЕАВТОМАТИЧЕСКИЕ КАРАБИНЫ.
Тебе с самого начала говорили, что страж если и использовать, то только как карабин, а не как автомат.
Т.е. ты позволишь себе просто уйти, таким образом подвердив моё утверждение, что для победы не нужно никого побеждать, а достаточно лишь верить в то, что ты победитель?
Поздравляю, ты только что предал свои убеждения и вся твоя предыдущая писанина про "достигательство" и "соревновательность" полностью обесценилась.

Так некого уже побеждать - кто был, тот собственноручно слился под шконку, а с воздухом я не соревнуюсь.

Я провёл исследования и пришёл к выводу, что мощнее гамма-пушки с прокачанным перком "Физик-ядерщик" в этой игре ничего нет. Вынужден признать все ваши доводы о наиболее эффективном оружии несостоятельными, а вас — пустословами и балаболами.

Джигмэн, особенно если это гамма-пистолет Лоренцо. Имба полная.

Джигмэн, всё здорово, но ты забыл к своему утверждению приложить селфи с секундомером в руке!

Этот пост состоит из грусти и уныния.

Консольные команды будут посильней всякого вашего пиу-пиу:sot:

Только недавно скачал, графика норм, играть можно

Классная игра!

Это бесполезно общалась с ним на форуме по ТК,несет чушь про какие-то формулы,занимается багаюзом.советует новичкам билды с которыми и опытный то с трудом пройдет.У него весь скилл это дыры в играх его персональная гиря как он говорит.там ему народ пытался что то донести,но он или реально верит в свой бред про цифры,всем челендж предлагал за 25 секунд убить босса,но когда получил ответный вызов то тупо слился.Челу как он там написал за 40 лет а ума по ходу не нафармир))Согласна спорить с ним только время тратить.Он наверное везде так на форумах себя ведет,мол он тут пауэргеймер а вы все казуалы или читаки с модами.К модам у него вообще странное отношения мы его прозвали ванильный манчкин))Не ожидала что и тут данный персонаж появиться)

... затаила смертельную обиду за то, что я тебя назвал нупкой (справедливо), и теперь у тебя так пригорает, что ты пошла меня искать по остальным ресурсам. А между тем:
- хотя мои формулы были не идеальны, никто не вывел формул получше (включая моих оппонентов, у которых был доступ к ресурсам игры);
- уже на том форуме еще до моего ухода появилось как минимум два человека, которые прошли обоими предложенными мной путями (старт через охоту и старт через защиту, но без щитовертушек)... ты еще, помнится, долго удивлялась: неужели им не трудно было так идти (ибо нупкой неверующей ты была, нупкой и осталась - а чуваки выяснили, что в моих билдах как раз проще);
- "ответный вызов" подразумевал играть на совершенно другом аддоне (который еще предстояло купить) и который меня ни разу не интересовал (более того, я и не претендовал никогда - я всегда указывал версию игры, для которой мои советы были актуальны);
- "тут появился" я на годы раньше тебя, вообще-то.

И кстати, там я и тебе тоже предлагал: побей мои рекорды, или выведи формулы точнее моих. А получил в ответ - только пустые слова и обидки.

Ubi nil vales, ibi nil velis (где ты ни на что не способна, ты не должна ничего хотеть).

Это цитата для тебя нуб который считает что раз умеет обходить игровые правила и юзать баги является неким скиллом и считаешь себя пауэргеймером и нормальным людям всякий бред заливает.А честно играть не судьба?Или без своей персональной гире на шеи уже не можешь)Блин если тебе реально лет 40 и ты на форумах пишешь такую ересь да ещё споришь с подростками тебе к врачу надо)Тебе в реальной жизни заняться не чем?Вроде в 40 лет должна быть семья работа.Да естественно я с твоей извращённой точки зрения нуб,ведь я честно играю а не как ты фу таким быть.так и будешь тут до пенсии сидеть)))К слову честно совершенно случайно на твой диалог нарвалась сначала подумала ну мало ли одинаковых ав но почитав поняла что это опять ты и снова всех свои цифры секунду впариваешь.Мол раз вы не обходите систему то казуалы а тут мегапрофи))Блин для 40 мериться с подростками подобными вещами ты реально болен.Скажи ты хоть в реале работаешь?или про девушку просто выдумал)Интересно хакеры которые системы ломают тоже себя пауэргеймерами считают.Что касается вызова то гидра одна и таже что у тебя что у клэй а то что у тебя служак 67 лвл твои проблемы мог с девушкой и договорится она бы специально для этой дуэли создала чистого перса.но ты просто слился мол или всё по моему или я не играю очень честно.Опять вводишь народ в заблуждение или сознательно лжешь,те двое всего лишь начали а про то что им там легко они не писали не надо врать!Ни какой обиды в оффлайне играй как хочешь хоть всю игру взломай/обойди читами обвешайся,но в онлайн будь добр играй честно!А то получается чтобы тебя обойти мне надо либо стать такой же мразью как ты или вообще читаком,ибо естественно если я буду играть честно то у меня не будет против тебя шансов!Ты же без дыр играть не можешь слабак. Твои формулы и для 1.4 неверны что опять тебе люди доказали,но ты только себя слышишь упрямый старик.А на секунды биться с тобой кроме клэй не кто не хочет потому что это идиотизм.Какая разница убью я босса за 23 сек или за 27 главное он сдохнет я соберу лут ну и гуд.Лечись короче старичок)Знаю что не надо было тебе писать зря только тролля кормить,ну вот такая я.Удачи тебе дедушка)

Demonisa,
Candid, а вы просто играть не пробовали, без замера гениталий?

Ведьмак как он там себя назвал,единственный челлендж который он предложил именно мериться гениталиями кто за пять секунд быстрее убьет боссов в титан квест.То есть типа дуэль его Служак против перса игроков форума он не рассматривал,только битва боссов с секундами.Одна таки нашлась на форуме кто сказал хорошо давай,но Ведьмака не устроили условия и короче дуэль он слил.А потом и вообще форум покинул.

У нас слишком разное представление о честности. Мне вообще как-то странно слышать упрек в нечестности от того, что не видит ни малейшей нечестности во внесении изменений в игру модами (увеличивающими, например, шанс дропа крутых предметов в сотни раз, но делающих монстров лишь в пару-тройку раз круче).

В реальной жизни я работаю ради денег примерно 20-40 часов в месяц. Могу себе это позволить - потому, что за эти 30 часов получаю вдвое больше, чем средний крымчанин за свои 160: вполне достаточно, даже чтобы содержать двоих (моя девушка не работает). Правда, мне эта работа ничуть не нравится (тут я ничем не отличаюсь от 95% россиян, я полагаю). Так что да - остальное время я занимаюсь тем, чем нравится (вот игрушками, в том числе). ИМХО это лучше, чем тупо смотреть на поплавок, или водочку квасить (или одновременно).

Сейчас ты порешь чушь - не знаю, то ли "память девичья", то ли сознательно. Я прямым текстом предложил обсудить пунктов десять: сколько скиллпойнтов может быть у дуэльного перса, какой шмот [не]допустим, как писать видео, и так далее. Вот только Клэй утеряла интерес. И я ее понимаю: я и сам уже утерял, даже с того форума окончательно ушел - уже есть игры и поинтереснее. Только ты одна бегаешь за мной по форумам и вопишь... и кто из нас после этого болен?

Те двое уже прошли норму, и даже эпик начали - а это самое трудное. И кстати, они также не писали и о том, что им мол тяжело. Нормально, то есть.

Мои формулы дают отклонение аж в ЦЕЛЫХ ПОЛПРОЦЕНТА, да (ошибку округления, то есть)! Но покамест никто, включая Котенка (который вызвался доказать, что мол он посчитает круче) не нашел способа получить более точный результат. И он, кстати, даже не извинился, хотя использовал мои же формулы (по его собственному признанию).

Мы живем в свободной стране (ну, как минимум, согласно Конституции, хехе). У тебя есть множество прав - используй их! Например, ты можешь:
а) послушать чьего-то совета и последовать ему (ты же ничего сама не открыла - ты просто использовала гайд Клэй, не так ли?);
- или
б) никого не слушать, проходить как знаешь, и убивать каждого босса пять минут;
- или даже
в) найти способ сделать что-то лучше (быстрее, больше и т.п.) чем остальные и рекомендовать свой способ другим - но тогда будь морально готова к тому, что остальные используют своё право потребовать от тебя каких-то подтверждений тому, что твой способ лучше (чисел, видео и т.п.) Примечание: заявление в духе "мне так понравилось, поэтому мой способ лучше!" - ни хрена не подтверждение.

А вот когда ты, сама ничего не давшая комьюнити, лезешь обесценивать чужую работу (имеющую подтверждения и опирающуюся на числа / статистику) - это показывает с худшей стороны только тебя.

Да мы все с этого начинали, я думаю. Но позже вырастаешь, и становится как-то смешно "на щелбаны" играть... требуется нечто более весомое.

Ну да проще дыры искать и обходить игровые правила.А ты попробуй на модах выбить шмот.А потом говори.И речь не о модах а то том что ты считаешь нормально если игрок будет лазить в папках игры удалять квесты 100500 раз из проходить чтобы нужную вещь выбить ну очень честно.Твой способ это некое подобие извращенного редактора.Если тогда забить на мораль то почему игрок не может просто использовать редактор а не тратить время на твой геморройный метод и так и так он выбивает ту вещь которую хотел

Да ты и не настаивал Клэй тоже понять можно почему она должна откатываться.Хотя если бы ты реально хотел думаю что смог бы и договорится,но походу ты просто сам забил на этот Челлендж,да я видела твое видео,у меня как и у большинства возникло сомнения первое видео ты реально нормально играл,а во втором уж слишком тормозить начал,лишь для того чтобы показать что твой билд лучше.

Кто до эпика дошёл?ты вообще о ком?там одна дошла до Арахны и на этом всё больше она нечего не писала да к тому же она не новичок.Второй дошёл до нормы Египта и тоже больше нечего не писал.Или ты про Робин Гуда?так он вообще тут не причем у него свои заморочки с луком е тебе он никого отношения не имеет.Так не надо дезинформацию лить!


Не поверишь но я действительно совсем не за тобой бегаю,зашла на форум узнать кое что,и совершенно случайно честно слово увидела твою переписку,вот и всё.хочешь верь хочешь нет.



Опять мимо своего служака я качала сама без всяких гайдов!Я даже на тот момент не знала о существовании форума по ТК.

Тигренок и Кайлин ну тот подросток от 17 лет отроду тебе давали информацию но ты ее тупо игнорировал и гнул как упрямый старик свои доводы мол я лучше вас все знаю.Так что кому ты там чем помог вопрос открытый да и странная у тебя помощь советовать игрокам жульничество)А ну да ты же честный манчкин ню ню.Смотри как бы гиря шею не сломала.Моя гиря хотя бы честная в отличие от твоей.Модофоб и багаюзник)Ах нет ты у нас честный игрок продолжай в это верить.но для остальных ты шарлатан с дырами.Спокойной ночи старичок)

Demonisa, о чем мы спорим?

Ты хочешь, чтобы я вернулся на тот форум? Этого не будет - игра надоела, а мои дальнейшие усилия там никому не нужны (включая тем, кто со мной там дискутировал).
Ты не хочешь играть по моим гайдам? Не играй, мне плевать - на тебе мир клином не сошелся, есть и другие игроки.
Тебе вообще мой стиль игры не нравится? Да ради б-га, играй в своем стиле, только флудить перестань, окей?

И это не говоря уж о вопросе "о чем мы спорим ЗДЕСЬ, в топике про Фол?" Было б с чего ТАК полыхать...

Ведьмак,да и не возвращайся.Мне твои гайды были изначально не нужны,я вообще зашла в ТК узнать как храму на модах будет ну и про сами моды.Я вообще уходить собиралась и наткнулась на твой гайд по служаку где ты новичкам советуешь бредовый билд.Теперь то я понимаю что под новичком-манчкином ты имел ввиду.Я то думала ты про обычный манч,а ты вон чем занимаешься.это уже жульничество.У тебя есть стиль игры?качать игру потом находить там дыры баги за счёт чего ты и качаешься,ну да очень мощный стиль пауэргеймер прям ага а на деле обычный мошенник отличие от читаков что те в открытую играют а ты баги крысишь.Я то хоть без этого нормально играю.К слову своим храмом я всех боссов в Колоссе убиваю это ну ни как не пять минут сам понимаешь.
Так ты и на этом форуме так же себя ведешь мол я крутой а вы тут казуалы с гирями.По твоему все должны играть как ты что ли а потом мериться с тобой гениталиями кто быстрее кого убьет у тебя реально проблемы к врачу сходи старичок.А то у тебя мания величия в особо острой форме.Я то игры скиллом прохожу а ты недоработками разработчиков(багами).Да и на тебе весь мир клином не сошёлся нормальным игрокам твои бредни не нужны,только таким же как ты кто без багаюзов и прочей дряни честно играть не может.Интересно в реале тоже таблетками пользуешься,чтобы быть крутым со своей девушкой)Ладно пока слабак иди ещё игру скачай обойди там правила потом регайся на форум и доказывай какой ты мега крутой профи пауэргеймер неудачник.:oldfc::lol:

С учетом того, что мы находимся в топике по Фолу, его же и приведу в пример. Здесь тоже можно сохраниться, а потом сто раз перезагрузиться, чтобы пройти то или иное место, выполнить тот или иной квест, и "взять" себе лучший из предметов, которые выпали за эту сотню попыток (именно так мы тут "выбиваем" легендарные разрывные миниганы). И, обрати внимание, никто против этого не протестует. И в других Фолах это можно сделать. И в играх серии "Ведьмак" - тоже. А так же в играх серий TES, Might & Magic, S.T.A.L.K.E.R. и во множестве других. И только ты одна нашла в этом читерство. Одинокая пикетчица в поисках справедливости :Grin:

Не должны ни разу. Но все равно играют. И меряются. И никак ты этого не изменишь, революционерка - это в природе человеческой.

Candid, Demonisa, сбавьте обороты, не переходите на личности, играйте кому как нравится.

Candid, Одно дело если это предусмотрено разработчиками автосейвинг,другое дело когда ты,как это было в ТК делаешь искусственно,а это разные вещи.Я не говорю что ты читер,тогда встречный вопрос почему ты против модов,консолей,их тоже за читерство не считают и многие используют,лишь ты один видишь в этом криминал.

Я и сама люблю дуэли,но при условии что оба дуэлянта находятся в равных условиях,а не так один играет честно другой баги юзает!Оправдывая свои действия что не запрещено то разрешено!И заметь что никто с тобой мериться секундами не хочет.

Почитала я твои посты тебе или машину времени надо вернуться назад в 90 или если ты такой гений то создай свою игру сам и надели мобов там ИИ типа скайнет.и играй сколько твоей душе будет угодно.Но ты пойми что нравится тебе может не нравится другим.Отказ от дуэлей с тобой на секунды большинством это наглядно показывает)Ладно не будем оффтопить и флудить.Удачи тебе старичок.

Добавлено через 23 минуты
Awolf, да тут дело несколько в том как он там синглы проходит,а в том что свою нечестную игру считает нормой,а тех кто не играет как он считает казуалами и нубами.Хотя это абсолютно не так.И просто не приятно слышать в свой адрес от человека,который без багов не может пройти игру,что ты нуб и казуал,хотя в отличие от него проходишь игры чисто на скилле.Но согласна спор между нами надо закончить.Что я делаю.

Demonisa, да уж мы тут поняли, что это за кадр.
Лулзы генерирует наотличненько.
Парень аццки хитёр же. Он сначала находит себе неосвоенную область задротства, вроде метания коровьих лепёшек на дальность, а потом вызывает всех в ней состязаться, тщательно оговаривая правила соревнования так, чтобы создать себе максимально выгодную позицию. Тот, кто не умеет далеко метать лепёшки- тот нуб. Практическая ценность умения кидать лепёшки разумеется не обсуждается, ведь для разработки техники метания лепёшек поциент применил знания квантовой механики, провёл статистический анализ и тщательно сдобрил всё это сверху цитатами из русской попсы. Ну как он может после этого проиграть? По сути ему даже не надо доказывать своё превосходство, как сверхчеловек он снисходит до общения с простыми смертными лишь из жалости к нашей примитивности.
Но, увы, мы раз за разом отказываемся познавать вселенскую мудрость открываемую метанием коровьих лепешёк на дальность.

Candid, пук?

Да, ты обычно говоришь вещи похуже:

Я еще удивлен мягкостью модераторского состава, откровенно говоря.

Я не против модов - я не хожу с плакатами "запретите моды!!!". Я лишь сам не играю в моды - просто потому, что модов много, каждый меняет баланс (если не считать моделе-текстурные моды), и под каждый своего перса создавать и одевать - много чести будет. Единственное, чего я требую - так это чтобы в мои топики по ванильке не лезли с советами, которые подразумевают игру на модах (читай: с советами по одеванию в салат). Просто эти советы на ванильке совершенно нерелевантны, и лишь вводят читателя в заблуждение.

Флаг тебе в руки. Оговори свои условия и найди себе противников. Не нравятся мои условия? Пройди мимо - это очень просто!

Уже. А точнее, еще на переломе веков, когда мультиплеерные игры мог запиливать любой достаточно продвинутый прогер, не набирая команду оплачиваемых художников и модельеров, я два года бесплатно участвовал в разработке игры класса MUD (Multi-User Dungeon) - Lost Realms, где все описываемое мной было. Сейчас, к сожалению, такие игры напрочь растеряли аудиторию, ибо без хорошего графония никто играть не хочет.

У меня там на форуме валяется линк на видео, где я в своем билде (= без твоих "абсолютно необходимых" щитоударов) ненапряжно убиваю мобов 37-41 уровней персом 25го (!) уровня, который не выполнил НИ ЕДИНОГО КВЕСТА (= ни разу не применив свою "читерскую" тактику выбивания лучшей награды за квесты). Персом, одетым в простейший желто-зеленый шмот, который может набить каждый. Прости, но ты льстишь себе насчет своего "скилла"...

Посмотрим правде в глаза: для тебя любая область, которая подразумевает числа и сравнение оных - неосвоенная. Единственные области, которые ты освоил - это прохождение игры "как нравится" (а потом с понтом под зонтом рассуждения о своем методе прохождения как о самом лучшем), а также болтология и троллинг на форумах. И - да, слышится это все действительно как "пук" с твоей стороны. Много-много "пуков", и никакой аналитики.

Candid, ну т.е. в целом я про метание лепёшек всё верно написал)
О чём я и говорил. Сразу два в одном - святая уверенность в своей правоте и том, что только выбранный им способ является единственно верным. Любое несогласие тут же вызывает у поциента подрыв задней оконечности, лютый агр из-за ниуважения к трудам Величайшего и взлёт ЧСВ до запредельных высот.
Ну давай, расскажи нам ещё про то, какие все вокруг казуалы из-за того, что не используют дыры в механике для ускоренного нагиба мобов.

Если для тебя использование методик, удовлетворяющих критериям научности (объективности, доказательности, проверяемости, опровергаемости и т.п.) - это "метание лепешек", то не вижу смысла даже развивать эту тему.

Просто уверенность. С чего бы мне не быть уверенным, если мои выкладки так никто и не опроверг?

Я тебе уже давно предложил изложить свои способы сравнения, на предмет нахождения условий тестов, удовлетворяющих обе стороны. В ответ услышал лишь что "никто развлекать меня не будет", то есть слив. Ну что ж, значит, пока лучших способов найдено не будет - мой останется самым подходящим.

Метание лепёшек - это твои потуги быть особенным. Конкретно, в плане фаллаута, строительство экономической системы вокруг приглянувшегося тебе ствола. Ты игнорируешь тот факт, что поставленные в игре задачи можно решать самым заурядным оружием, игнорируешь тот факт, что можно использовать более мощное оружие, нет, ты построил задачу в себе, сосредоточился на удовлетворении сугубо своих личных хотелок имеющих важность только для тебя (на самом деле и в этих хотелках нет важности, ты их выбрал лишь для того чтобы быть не таким как все), но при этом позиционируя свои цели как ценные в общем смысле.
Тебе это объясняли уже сотню раз, тебе даже простую аналогию привели, то что ты делаешь - это метание коровьих лепёшек на дальность, и критерии научности (релевантность которых под сомнением, кстати) ты применяешь для расчёта аэродинамических свойств этой коровьей лепёшки. И высшая математика и прочие понты служат у тебя лишь оправданием для твоих действий, маскировкой бездарного и бессмысленного выпендрежа под деятельность более высокого уровня.
Но ты либо слишком тупой даже для того чтобы сложить 1 + 1... либо у тебя фиксация на цели уже давно перетекла в бред навязчивой идеи. Второе мне кажется уже более вероятным.
Шиза она такая - подкрадывается незаметно)

У меня нет "приглянувшихся стволов". Да мне вообще ничего не "приглядывается" - я не получаю в играх эстетического удовольствия. Для меня игра есть задача, и я ее решаю. Когда решений много, я ищу наиболее эффективное (позволяющее получить максимальный результат, либо позволяющее получить обычный результат за минимальное время). Для тебя всё не так? Тогда не теряй времени - проходи мимо, "делать что-то интересное, занимательное или полезное в конце-концов". Но - нет: ты раз за разом возвращаешься, воскрешаешь ту же тему и пытаешься что-то из себя выдавить. Так у кого из нас навязчивая идея?

Sidenote: когда человек вместо рациональных аргументов опускается до скоморошничанья и перехода на личности - высока вероятность, что он не прав.

Касаемо темы про "фото" ваших персонажей ... у подавляющего большинства (если не у всех) "лица" исключительно из модификаций, а не встроенного редактора игры. Мда... :huh:

И что в этом такого? Редактор у беседки далеко не самое сильное место.

star_wiking, не, у моих персов лица "родные".

Что значит "лица из модификаций"? На фаллаут нет модов для коррекции морфинга, как, например, в скайриме, потому что в этом банально нет необходимости. Максимум что добавляют модификации - это меняют текстуры кожи и добавляют причёски, потому что базовый набор причёсок не блещет разнообразия.
Хотя по сравнению с тем, что любят продвигать в свои игры биовар ассортимент можно даже сказать богатый.
Лолчто? : D

вернулся в игру, про пак текстур не знал, накатил, в моды не играю. Тут уже говорили, там какой скилл надо прокачать, чтобы патронов больше выпадало? вроде удача и ещё какой то, пока только одна беда в них

DeNika27, открой лист с перками и посмотри в ветке удачи.

Начал играть. Вначале от 3 фола не особо то и отличается, но вдруг меня заставили кровати делать) Я в шоке. Я ранее читал, что там строительство добавили, но думал, что это типа как в Пиларсах т.е. заплатил и строишь, а здесь как в долбанном Майнкрафте.
А до этого нужно как бомж побираться, чтобы ресурсов раздобыть.
А была же когда то суровая рпг...
На сюжет же особо не повлияет если я ничего не буду строить?

Нет, конечно. Строительство тут - просто доп источник опыта да повторияющихся квестов.

Поставил мод на легкое строительство (долой бестолковый майнкрафт в суровом постапокалипсисе), потом коды на ресурсы для стоительства и крафта (прочь симулятор бомжа), после парочку модов чисто визуальных и все - игра уже стала интересной. Теперь уже думаешь над диалогами, над боями, над поисками шмота и боеприпасов. В общем, в таком виде вполне играбельно стало

Эх и классная игруля, жаль начинают FallOut 76 , как по мне, превращать серию в цирк

В первый раз Фолл 4 прошел еще на ноутбуке еще где-то в 2016 году. Потом уже купил все DLC и начал проходить на хардкоре. Играть на высшем уровне сложности очень интересно и совершенно иначе игра себя преподносит. Совершенно не понимаешь, как это так можно взять и телепортироваться из одного места в другое, ничего не бояться, не шнырять в кусты от вида врагов и ползания на корточках вдоль домов. Следить за состоянием сна (найти любой, хоть и самый грязный матрас для ночлега, а заодно и сохраниться, очень-очень нужная вещь), болезнями и зависимостями главного героя. Но все это конечно же тяжело в самом начале, ближе к уровню эдак 40 все становится гораздо проще и легче. Но тем не менее. Два крупных DLC (Фар Харбор и Нука-ворлд) я только начинал на PC версии, но так и не прошел.
В начале 2017 года приобрел PS4, позже по скидке взял Фолл со всеми DLC и понеслось. Потихоньку, помаленьку начал проходить (но не на харде! Тяжело на джойстике было поначалу). И вот сейчас наконец-то решил пройти сначала Far Harbor. Еще не прошел, но размерами и насыщенностью локации и самого дополнения доволен. Пока очень рассмешили курицы, бегающие по острову и старые добрые фанатики из Атома, что примерно одно и тоже. Квест ДиМА по извлечению информации больше всего портит картину происходящего. А так в целом пока не плохо. А, ну еще очень порадовала оружие, по-моему Возмездие Атома что ли - огромная двуручная дура, раскалывающая черепа супермутантов и гулей как орехи.

Прошел на платину, увидел все концовки (за подземку еще давно заканчивал на ноуте, на PS4 прошел за минитменов). Из всех концовок самая эпичная в духе американского патриотизма конечно за БС. Не хватало только гимна :) Нука Ворлд начал проходить. Не думал, что она так огромна и разнообразна. Качественное дополнение за которое не жаль потратиться.

При всей симпатии в своё время к Фаллаут 2 и многократном её прохождении я в очередной, наверное третий или четвёртый раз пытаюсь поиграть в четвёртую часть, при том что в предыдущие попытки дело не шло дольше пары часов.
И я искренне не понимаю почему одна определённая игра в одном определённом жанре, сеттинге и с одной атмосферой, ну вот может нравится ВСЕМ без исключения геймерам мира, иметь кучу положительных отзывов и быть в топе игр года. Как так?
Объясню своё недоумение. Я всё могу понять, про проработанный мир возможно, интересный сюжет возможно, хорошую графику возможно, игровую механику и тд и тп. Но если, мать её, мне совершенно не нравится мир в котором происходит действие, унылые, мрачные пейзажи, разруха, полный бардак, грязь, мусор, и полная дичь происходящая вокруг, весь этот постапокалипсис выкрученный до предела. Почему я должен основываясь на мнениях большинства, что это всё мега круто бежать в магазин за игрой и играть в неё? Если меня от сеттинга мутит в котором это всё происходит. И проблема по сравнению с второй частью, что всё, что там казалось стильно изображено в изометрии, здесь в 3д очень сильно детализировано и глаз это не радует.
Да, да всё дело вкусовщины, и какая нибудь Eastshade коротенькая, мне нравится больше. Но я бы понимал, если бы эта самая вкусовщина как то отражалась на рейтингах игры и всеобщей любви.
Опять же при всей любви к идее постапокалипсиса и теме что это произошло в альтернативной истории смеси 50х-70х, но с технологиями, очень круто. Но слишком уж апокалипсис тут вышел жёсткий и смотреть на мир вокруг и исследовать его неприятно.
Кстати по этой же причине, хоть гораздо дольше играл, меня на долго не хватило в третьей части.
Тем не менее я сейчас попробую в который раз поиграть, ну потому что уже поиграл во всё что мне понравилось. Я уже и в хорроры начал лезть. Ну там есть годнота, потому что нелюбимый мой страх, который не люблю испытывать, перевешивают крутой сюжет, и красотища, стиль в том антураже, который мне по душе, выбор больше. Тут же выбора нет. Вот он Фаллаут какой есть и живи с этим как хочешь. Я бы хотел видеть его другим, больше юмора, больше красок, больше альтернативной истории. Больше визуализации. А то в меню инвентаря даже на оружие нельзя посмотреть нормально, только зелёные модельки, ну это бред. Короче я за более мягкие последствия ядерной бомбёжки) Мне дико нравится начало ,когда показывают как оно произошло всё)) Наверное изза этого я и пробую каждый раз начать сначала) И полюбить эту игру)
Вспомнил слово, ретрофутуризм. Вот хотелось увидеть этот ретрофутуризм живой, а не уже разрушенный.) Кстати приквел был бы неплох, довести идею развитых 50х до того абсурда из-за чего произошёл конфликт и мир пошёл по известному месту. А не сразу бах и всё. И в позитивных тонах показать всю ситуацию развала, при том, что кроме мутантов, и монстров, всё для этого есть, и технологие и противников можно было бы придумать из живых людей, каких то анархистов.
Только пожалуйста не кричите на меня)

lol Кому должен-то?

А она такая? По-моему четверка очень средняя игруля. Есть свои плюсы, я в ней немало времени провел, но впечатление остается все равно такое себе.Дык это. Во времена быстрого интернета живем. Посмотрел трейлер, скрины и сделал выводы. Любое непотребство можно замаскировать в трейлерах, рецензиях и прочих продуктах пиар-кампании. Но грфен и стилистику утаить ооочень сложно.

Потому что ты сам так решил/захотел?
Или тебя кто-то под дулом пистолета держит и приказывает в нее играть? Моргни дважды, если да.

Я сперва подумал, что ты про первые две части. Ибо помню, что это было моей самой большой претензией к ним - там от тех 50 оттенков коричневого в мониторе меня аж мутило. Ф4 же даже в ваниле выглядит неплохо и довольно живенько и разнообразно. Но кто вообще играет в ванильную игру? Только те, кто не знают, что они делают - вот мой ответ.
Хочешь что бы все выглядело живо и разнообразно, советую этот мод
https://www.nexusmods.com/fallout4/mods/30673?
Я вот сейчас увидел, что он обновлялся пару раз с тех пор, как я его себе ставил, так что может что поменялось, но во всяком случае в прошлом это был мод, что давал лучший результат не убивая производительность (не разбивая прекомбайнд меш). Плюс в отличии от других зеленых модов тут куда больше разнообразия так как автор разделил карту условно по районам и в каждом из них имеется своя уникальная флора.
Надо будет обновиться и посмотреть, что там новенького появилось.

Это... вообще как? Все фоллауты преисполнены пародией и сарказмом. Особенно 3 и 4 - только чувство юмора у беседки отсутствует, потому весь юмор убогий, но попытка явно присутствует. Игра вообще не серьезна. Полно абсурдных персонажей, квестов и ситуаций. И вообще, лично мне нужно всячески ментально себя тренировать и накручивать моды в три слоя, чтобы не видеть этот треш, ибо я вообще-то хочу более серьезной и угрюмой атмосферы, а не этого цирка.
Блин даже тот же старый добрый Сталкер чувствуется куда более "постапокалипсисистее" не смотря на то, что мир там - "жив цел орел". Стоит ли говорить, что недавний Метро Эксодус был для меня просто таки бальзамом на душу - вот таким вот я хотел бы видеть постапокалипсис.
Ф4 "угрюмый" разве что по отношению к какому-то Рейджу, и то - больше с геймплейной точки зрения.

Третья часть - самая худшая игра в серии для меня. В ваниле она невыносимо уныла, а модить ее сложновато. Нью Вегас несравненно лучше.

Есть мод и на это, искать лень, но у себя я эти фильтры на пипбое убрал. Он у меня теперь full RGB 32bit color :D

Я вот никогда не питал любви к этому жанру. По этой же причине вселенная того же Вейстленда 2 мне нравится куда больше Фоллаутовской.

Я кстати беру свои слова обратно)) Просто наверное я за последнее время прям дико во много каких игр переиграл хороших и плохих с крафтом, выживанием и в сравнении теперь 4 часть воспринилась вообще по другому. Знаете после какой игры? Breathedge)) она мне дико понравилась и вот после неё зашло, местами чем то похоже, а наверное тем же ретрофутуризмом, да и как выяснилось красок в игре хватает. Надо было просто дойти подальше до Даймонд сити и проходить локации днем, а в прошлые разы я включил, ночь, какие то развалины, какой то крафт еще, да еще и субтитры.
А сейчас прям зашло)))

Vseslav, лично для меня 3 Фолл был очень крутой игрой (в оригиналы не играл), до выхода Нью Вегаса. 3 прошел с удовольствием, DLC тоже.
4 часть убила вечная постройка и предоставления мало выбора (может и вернусь в нее).
Так что если не нравится сеттинг тебе, то не вижу смысла пыжиться и заставлять себя в нее играть.)

Вот сейчас уже сутки и восемь часов наиграл. )
Кстати проблемка возникла. Как обычно набрал кучу хлама, вернулся на базу и начал его дербанить ради ценного алюминия, быстро быстро как обычно, но мельком вижу, что алюминия там полно вышло, должно было не меньше 20ти.
Разобрал все, подхожу к верстаку, а он не прибавился о_О Четыре единицы, а должно было быть 20, ну 15 то точно.
Как так? Причем походу это не первый раз. Только сейчас заметил потому что много набрал всего.

Добавлено через 51 секунду

А вот не зря заставил)
Я вечно делаю поспешные выводы.) Как и в кино тоже.

Добавлено через 28 минут
Короче загрузил последнее сохранение и заново попробовал оазобрать, теперь все прибавилось. Кстати только сейчас заметил в инвентаре, что можно посмотреть сколько не хлама собрал, а компонентов, и оказывается прежде чем поставить улучшение, не надо разбирать предметы, можно сразу улучшать, они как бы сами разбираются, а вот потом уже лишнее разобрать в хранилище условное в верстак. Мдя.
Все таки я как то поверхностно играю в игры, не вникая в детали, а потом жалуюсь...

По моему это слишком далеко от истины. Наиграл часов 20, и забросил, даже до построек не дошёл, прям вот уже выть хотелось от скуки, хотя третью часть в своё время затёр до дыр.

Ну как я писал, когда взял свои слова обратно, что проникся темой игры после таких игр как Breatheage и The Long Dark, именно возможностью собирать всё и вся ради создания, а не покупки каких то предметов. Это добавляет интереса к происходящему, ну потому что по сути сюжет слаб, если не отсутствует полностью. Я думаю уже все прошли игру, так что вот казалось бы когда ты уже находишь институт, и попадаешь внутрь и я думаю ну вот сейчас финальный замес, и титры и тут такой поворот, что как бы конца и нет, ну я на самом деле с самого начала догадывался, что мол почему герой решил, что с момента его повторной заморозки прошло 12 лет, а не 70 и почему его сын вообще ещё может жив, и как его узнать, даже спустя пять лет то с новорождённого возраста. Когда никто не знает, что он его сын, тем более сам сын. Это очень притянутый за уши поворот.
В итоге сейчас уже чуть ли не трое суток игры, и вот сейчас уже начинает приедаться, местами просто игра превращается в майнкрафт, собирай ресурсы. собирай, собирай лут, всё подряд, при том что у меня уже броня максимального уровня, почти, броню Х не могу дособрать пока, да и смысла нет. И оружие максимально прокачено. Собирать лут нет никакого смысла вообще, тупо проходи миссии, зачищая здания, а это в общем то становится однообразно и неинтересно, при том, что проходя всё это в силовой броне, ты практически бессмертен.
И вот ещё один косяк - силовую броню ты получаешь в самом начале игры и это такой жёсткий чит от разработчиков, что дальнейшее прохождение практически не вызывает проблем. И без неё ходить по пустоши, которая стоит отойти от начальной точки уже не кажется пустошью, и думаешь, да откуда вас тут столько? И каждый друг друга хочет убить, такой мир не может в природе существовать в принципе.
Надоедает в итоге. При том что логической концовки нет.

Добавлено через 1 час 48 минут
У меня тут возникла идея)) Смотря Бэдкамидиана) Я кажется придумал себе дополнение к подписи) О чём можно говорить с человеком, если он не смотрел Зелёную Милю) То есть со мной)

Добавлено через 2 часа 4 минуты
Кстати на счёт построек ещё, меня дико раздражает, что приняв условности игрового мира, мы можем чуть ли не в идеале, да нет в идеале сохдать светильники, картины, диваны, стулья, довоенной эпохи. Сносить многие вещи и даже некотрые дома, в итоге даже построить технологичные убежища, а это геморрой ещё тот и понравится лишь любителям симс. Но мы не можем к примеру, раз уж мы играем в апокалиптический симс, снести напрочь все постройки в Санчуарити и сделать свой.... Стоп... Походу дела убогий город.... Ну да, всё решают моды, моды, моды, моды.... То есть сама игра не даёт такой возможности, заморочийся, скачай мод и сможешь ,сносить, строить, всё что угодно. Ну тогда это не игра, это конструктор. Я говорю про оригинальную игру. Или я чего то не понимаю? Ну это всё равно что придумать моды к фильму Терминатор 2, и в итоге получить свой фильм, с терминатором в спортивных штанах, гоняющимся за Джоном на мопеде Карпаты?
Вот к 50ти часам прохождения меня это и начало видимо напрягать, то что авторы и не хотели сделать законченую игру, а сделали конструктор для помешеных. Где важны не сюжет и атмсофера, а безумное времяпровождение. Мне вот жаль, что я не прошёл игру в своё время безо всяких дополнений.

Добавлено через 2 часа 10 минут
Лучше б я про постройки не выяснял. Ну это так любую игру можно переделать до неузнаваемости.

Добавлено через 2 часа 11 минут
Депрессия началсь...:vis:

Vseslav, а мне понравилась идея с поселениями. особенно на хардкоре имеет смысл обустраивать перевалочные пункты для хранения/сдачи скарба. жаль только, что оно нифига не just works. свои 2.5 отстроенных поселения я создавал, матерясь

Авторы модификации Fallout 4: New Vegas представили новый геймплейный ролик

Хорошая тема.

С учетом насколько вырос период - в годах - между выпуском новых частей Fallout или The Elder Scrolls, то теперь только и остаётся, что фанатам клепать масштабные модификации :)

Видео

Ну такое, если не будут переносить ролевую систему, то нафиг не нужно. Движок устарел еще на момент выхода 4ки, а к релизу если он и состоится лучше не будет. Да и в целом все эти очередные скайвинды, до играбельности довели только морооблу в итоге.

такие проекты никогда не заканчиваются, наверняка и у этого прогресс не больше 5%

Охренеть) Я своё сообщение писал аж 10.12.2019, 02:03, год конечно не прошёл, но за это время ответили 4 человека, не то чтобы ответили мне, а вообще написали. 4 человека Карл! 4 человека за 6 месяцев? У меня сложно с математикой, я я не знаю сколько это в процентах) Я Свои сообщения ещё не перечитывал и странно видеть их одними из последних.
Но отношение к игре у меня поменялось ещё более кардинально. Если в начале я её ненавидел, потом начал принимать и с интересом относиться, то сейчас пройдя или перепройдя Fallout 3, Fallout New Vegas, за последние полгода я сделал это дважды и заново открыл для себя эти игры. Сейчас я наверное в третий раз начал не проходить, а просто играть в Fallout 4, ну никто же не говорит, что ему в детстве надоело играть в классики или в салочки, или в прятки. Так вот Фаллаут 4 со всей уверенностью могу назвать и пречислить в ряд классики игр. Игра ради удовольствия, игра в классику, игра ради приятного времяпровождения. Почему именно Фаллаут 4? Да потому что на мой личный скромный взгляд, в 2015 году графика в играх достигла того уровня, когда она стала настолько визуально смотрибельна, что и спустя пять лет это не вызывает раздражение, в отличии от игр нулевых, когда каждая следующая игра была прорывом в графическом плане. Я не знаю выдержит ли проверку временем ещё пять лет Фаллаут 4 и не будет ли он выглядеть как Фаллаут 3 сейчас идейно и графически, но как и Фоллыч 4 мой комп к примеру того же 2015 года до сих пор выдерживает новые игры, за редким исключением. Либо это прямая линия технологий на данный момент, либо, сейчас произойдёт технологический чкачёк, но верится в это с трудом, после анонса ПС 5, ничего нахрен не изменилось. Я думаю мы всё таки живём сейчас в эпоху игр, когда они достигли своего "плато", вышли на ровную поверхность, как сейчас модно говорить в стадию пандемии. Физически мы можем развивать железо сколь угодно, не ограничивая себя в ресурсах и ценах, 15гб оперативки мало! Давай 30, 50, 100. Но в плане визуального восприятия игр? Хотим ли мы ,чтобы они были на 100 процентов похожи на кино, на реальную жизнь? Что-то я очень сомневаюсь...
Иначе почему до сих пор живы сказки, или живопись, рисунки?
И почему стали столь популярны игры в таком стиле как Life is Strange? Где Nextgen прорыв в реалистичности? Но чёрт побери это круто и красиво нарисовано, "НАРИСОВАНО", крутой сюжет, идея! И зачем новая графика и комп с 80гб оперативки, 20 ядерным процессором за миллион рублей? Давайте отторгнем Васнецова или переведём его в суперралистичную цифру! За-чем?
Всё же и так хорошо.

Добавлено через 6 минут
Сейчас я это понял, наверное свой пятый раз игры. Если руки не дойдут до покупки FAllout 76, я буду играть (не проходить, а играть, подчёркиваю, потому что прохождение заканчивается на первом разе, всё остальное игра ради игры и интереса) на хардкоре, вот тогда я согласен имеют смысл все новые открываемые поселения, когда тебе блин нужно поспать, восстановиться, сбросить хлам, полечиться. :rolleyes: На самом деле я до твоей ремарки не понимал, а на хрена вообще нужны верстаки там сям и поселения ,если ты всегда можешь фастревельнуться в Санкчури? Так вот дошло, режим хардкор где нет фастревела. Я себе представляю задание ферма Уорвиков, которая находится на другом конце карты, ты пошёл убил Супермутантов, вернулся к поселенцам, благо не далеко, а потом тебе говорят иди как ты обратно к Престону в Санкчуари))) Ну нахер) Вряд ли квэсты на выживании меняются. По логике квэст должен заканчиваться на моменте прихода к жителям и получению от них награды, а не идти ещё к Престону за опытом.

Vseslav, советую купить Fallout 76, на известном сайте ключи по 1200 руб. сейчас продаются. Это как Fallout 4, только с гигантским миром, который наполнен интересными локациями и постоянно пополняется новыми. Скоро вот еще больше инструментов для соц. взаимодействия введут (команды), еще интересней и легче будет аутировать с другими сталкерами. Квестов интересных тоже полно, и новая система прокачки замечательная (с карточками навыков).

Поэтому выгодно как можно дольше не убивать Братство Стали (или вообще их сторону выбрать). У них на базе можно закупиться сигнальными ракетами для вызова вертибердов, они помогут до любой точки карты добраться :)

Прошу ответить, кто знает.
Вот в Фаллоуте 3 дети есть, а в 4 - ом? Они есть, или проигнорированы авторами игры? ( Имеется виду нормальные, маленькие дети, а не "дети допризывного возраста" и "дети Атома".)

Iwand, https://youtu.be/GU51iwFvTvE?t=537

Не встречал.

Earth2Space, что это? :pop:

Это была ссылка чуть ли не на единственного ребенка в игре) Ну, на самом деле их побольше, но там вроде изначально речь шла про младенцев, которых явно в игре делать тупо невыгодно. Да и детей тоже. Если хочется - есть моды.

Дополнено сообщение, я уже не видел предложения в скобках. Ну в самом начале есть младенец)

Младенцам ясельного возраста - согласен - в игре делать нечего. Но речь шла о нормальных, маленьких детях, типо как в Фолле 3 (Лэмплайт, Мегатонна, Ривет -Сити, другие локации), а не о юношах допризывного возраста, причем реализованных только посредством модов, а не средствами самой игры.

А можно объяснить, почему не выгодно делать детей? Что плохого они делают для игры? Ведь в Фолле 3 они очень даже поддерживают реализм, создают ауру и атмосферу. В самом деле - какое общество обходится без детей? Ведь это же так ясно. Пренебрежение к их участию в Фолле 4 считаю большим проигрышем в работе авторов игры.

Потому что времена фолла 1\2 прошли, а значит детей убивать нельзя. А если нельзя - надо делать их бессмертными, что рушит атмосферу игры, где ты можешь всем убивать (и без этого бессмертные сюжетные нпц забавляют). Но даже при этом моедами их сделают смертными. А это, по мнению современной индустрии, удар по карме и недопустимо.

Да. Толпы разных сказочных монстров, имеющих статус бессмертия , действительно забавляют и напрягают (особенно буйных игроков), потому что их невозможно убить.
Однако люди, в частности, дети - это не сказочные монстры, выдуманные сценаристами в один прекрасный день под влиянием безграничной головной фантазии, а реальные объекты природы - и потому их роль в игре, статус положения, должны быть адекватными. Дети не бессмертны. Их можно убить, как и других НПС. Это логично. Вопрос в другом - кто будет убивать? Нормальный чел делать этого не будет. В противном случае - если это все же случится - игра забирает положительную карму и в большом количестве. Так бы было логично и справедливо.
Однако авторы игры, по всей видимости, решили не испытывать судьбу под давлением цензуры и пошли другим путем, что не есть гут.

На это уже давно всем наплевать. Ты вот явно не следишь за новостями по моду на Нью-Вегас - Frontier. Откуда выпилили все секс моменты с ящероподобными мутантами, упоминания про сексуальное рабство и прочие клевые штуки, какие там были. Ну как же так, пост апок и сексуальное рабство? Да не, быть не может. Рейдеры придут на одинокую ферму, увидят девочку и такие "ну ей наверное нет 18, нельзя ее трогать, пойдем отсюда". Выражу это простой мыслью: сейчас модно проецировать текущую действительность на все: историческое и не очень прошлое, на будущее, на другие планеты и расы. Тут логические аргументы (да и любые другие) не работают. Просто как небольшой оффтоп: играл в современную игру про Древний Рим, в которой отношение граждан Рима к рабам было такое, будто это просто нанятые на лето студенты, которых вообще обижать нельзя. Сенатор оскорбил раба и игрок, будучи сам практически по социальному положению равен рабу, имеет возможность без последствий для себя, поставить сенатора (!) на место за оскорбление раба. И ты когда подобную дичь видишь, ты понимаешь, в какой жопе находится индустрия. А ты тут про детей в фоллыче рассуждаешь... в современных реалиях я боюсь за новые игры Беседки.

Iwand, ну в ГТА нет детей и не было, а вони то соклько вокруг, что игры жестокие и можно снять проститутку и распилить ее бензопилой и всё вот это вот.

Похоже, что разрабам проще не выделываться с высказываниями против цензуры и просто не бухтеть и не делать детей. Типа оно того не стоит и из-за срачей и из-за трудозатрат. Может было бы дело в одном человеке - ладно. А так задевается слишком много людей (разрабы, издательство и так далее).

Leo, да, приходится принять ваше объяснение. Всё понятно объяснили.

Виноваты не авторы игры, а прочие другие.

Если и дальше дело пойдет так, то ждать от будущего нечего.

Ну вот чего передергивать-то? %(
Виноваты может быть и авторы, что решили избежать проблем от крикливого меньшинства. Но понять это можно. Не все хотят пиариться на скандалах, тем более что сейчас из-за чьей-то горящей жопы игру просто забанить могут в сторе, а над ней много лет сотни людей работали.

Будущее за индюками.

Чем же авторы то виноваты? Пусть даже частично. Они и так слава богу хорошие игры пишут. То, что их прижимают - вот где надо искать причины несостоявшихся сторон игры.
А высокий уровень профессионализма создания детских образов известен всему игровому миру. Достаточно вспомнить Cкайрим и Фаллоут 3.

Опыт Скайрима применят и к Fallout )
Пусть ещё и рыбалку добавят :))

Fallout 4 в 2023 году получит патч для Xbox Series, PS5 и PC

Вышла финальная глава масштабного мода Sim Settlements 2 к Fallout 4
Видео - трейлер

Шел девятый месяц года, а обновления всё нет и нет.

Што?

Bethesda перенесла некстген-обновление для Fallout 4 на 2024 год

Интересно, режим выживания они тоже сделают менее душным за счёт "добавления контента из Клуба творчества"?)

Fallout 4 Anniversary edition :Grin:

Fallout London, фанатское ДЛС к игре, 24 апреля 2024 года. Было бы неплохо чтоб было уже с русским переводом, на релизе :)

star_wiking, не знаю как они так графон порезали, но выглядит хуже 3 фолача.

Долгожданный некстген-патч для Fallout 4 выйдет уже в конце месяца

Странно, что сериал Фоллаут вчера вышел не кинулись обсуждать. Поглядел в озвучке вируспроект пару серий - не мое. Стандартная американщина.

Аддон Far Harbor для Fallout 4 стал самым продаваемым дополнением Bethesda