Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Ferrum Forum (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Флудилка для железячников (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=129972)

deus_irae 02.04.2017 12:07

Странник, фирма в 1989 открылась.
К 2010 у них были геймшарк, сайтек и триттон.
Но вместо допиливания юзабилити (софт словно застрял в начале нулевых) и качества (на мышах, например, сенсоры дохли очень часто) они сделали ставку на дизайн и расширение линейки устройств.

DeNika27 02.04.2017 12:15

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12319471)
Бананан, Их, мягко говоря, просто дохрена было, особенно когда HDD только-только начали развиваться (70-ые, 80-ые, 90-ые).

любитель истории :sml:

Странник 02.04.2017 12:26

deus_irae,
Честно говоря, смахивает на последствия прихода "нового и эффективного менеджера", которого пригласили исправить ситуацию и он предложил стандартный ход: новый дизайн и новые модели. И это при том, что рынок и так забит уже всякой дрянью. Но нет, нужно больше мышей и больше клавиатур! Бред... В рекламу надо вкладываться. Ре-кла-му. В России вот вообще этот Mad Catz никому не известен, я про него только на форуме этом узнал. А почему? А потому, что А4 или Logitech в рекламе не нуждаются уже, их продукцию и так все знают. И покупают. А Mad Catz не знают. И не покупают. Все просто.

Вероятно, в прошлом у них были какие-то серьезные кадровые перестановки и ключевые люди покинули фирму. Ну или просто перешли на другие должности, отдав анализ рынка и бизнес-прогнозирование в руки зеленых юнцов. В любом случае, фирма допустила ряд ошибок, что и привело к ее закрытию в итоге. Даже по твоим словам несложно понять, что это были за ошибки:

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12319474)
софт словно застрял в начале нулевых

Отдел ПО либо распущен за ненадобностью, либо в нем сидят сплошь "талантливые мальчики программисты". Правда, талантливые они не потому, что шарят в программировании, а потому, что сынки и дочки директоров и менеджеров. В итоге ПО допиливать \ разрабатывать банально некому.

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12319474)
сенсоры дохли очень часто

Тотальное отсутствие обратной связи - фирма тупо не знает, почему бомбардировщики не прилетают на аэродром. А те что прилетают - с ними всё ОК (т.е. никто не жалуется). Я ведь писал уже: систематическая ошибка выжившего.

Хотя возможен и другой вариант: про качество все всё знали, он ничего не делали, т.к. переход на качественные компоненты с сохранением старой цены возможен только в том случае, если руководство фирмы не будет покупать яхты и тачки. А нахрен тогда вообще фирма нужна, если нельзя покупать яхты и тачки? Поэтому яхты и тачки будут покупаться, ну а геймеры как-нибудь обойдутся с нынешним дерьмовым железом. В конце концов, человеческие жизни от мышек и клавиатур не зависят, а значит, можно и сэкономить. Так что, как говорится, конец немного предсказуем был.

deus_irae 02.04.2017 12:53

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12319485)
Тотальное отсутствие обратной связи

Маловероятно - все же их техника достаточно ненадёжна. Их просто обязаны были забомбить фидбэком.
Хотя, вспоминая свой опыт обращения в саппорт (RAT 9 на GLIDE 9 теряет поверхность ровно по центру ковра)...
То ли они уже к тому моменту (конец 2016 года) стали распускать штат, то ли всегда такая фигня была.

Но про эффективных менеджеров - да, весьма вероятный вариант. Но это уже клиника - ведь создание 1 новой модели - это достаточно дорогое удовольствие. Пресс-формы не 3 рубля стоят.
Какбэ нафига расширять линейку устройств, если их мало кто покупает?

Странник 02.04.2017 13:11

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12319494)
Маловероятно - все же их техника достаточно ненадёжна

Прочитал твои слова. Открыл Warranty Policy на их сайте. Первые же слова:
Цитата:

When you purchase from Mad Catz, you purchase quality
:lol:


Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12319494)
Их просто обязаны были забомбить фидбэком.

Забомбить-то можно. Вопрос в другом: какова реакция производителя? Например, все мы знаем, что Logitech бесплатно высылает новые девайсы, если юзер пришлёт фотку с тем, что сломалось. Mad Catz так делает? Если нет, то можно считать, что обратная связь отсутствует, т.е. на твои проблемы всем побоку будет. Впрочем, такое даже у крупных брэндов встречается. Тех.поддержка ASUS - это просто нечто. Если хочешь получить опыт общения с имбецилами и дебилами, то смело пиши в ASUS - в качестве ответов тебе на почту будут иногда такое присылать...

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12319494)
Но это уже клиника - ведь создание 1 новой модели - это достаточно дорогое удовольствие. Пресс-формы не 3 рубля стоят.
Какбэ нафига расширять линейку устройств, если их мало кто покупает?

Потому что "эффективному менеджеру" платят за что-то новое. Если "эффективный менеджер" начнет тыкать руководство в собственное дерьмо (плохой софт, плохие сенсоры и т.д.), его тут же выкинут на мороз. Кому охота слушать про собственные косяки? А новая яхта и тачка нужны всем. Даже "эффективным менеджерам". Поэтому такой менеджер делает красивую презентацию и говорит "Щас мы выпустим новую супер-крутую мышку и станем миллионерами". Критически оценивать его предложения некому. Те, кто мог бы дать такую оценку, уже покинули компанию или в других отделах работают. Руководство же критически оценить такой бред тоже не может, т.к. оно само не шарит (ну потому, собственно, этого менеджера и наняли, ибо сами нихрена не знают и не умеют). В итоге имеем то, что имеем: непонимание основных потребностей юзеров > выпуск никому не нужного хлама > снижение прибыли > закрытие.

fidel1ti 02.04.2017 14:44

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12319500)
В итоге имеем то, что имеем: непонимание основных потребностей юзеров > выпуск никому не нужного хлама > снижение прибыли > закрытие.

Где то пропущен пунктик >глава компании (мешок с деньгами) имбецил >

Странник 02.04.2017 15:11

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12319521)
глава компании (мешок с деньгами) имбецил

1) Мешок с деньгами - это обычно кредит, взятый в банке. А вовсе не богатенький мальчик, у которого папа миллионер. Хотя... Такое тоже бывает, конечно. Но золотая молодежь компьютерные мышки вряд ли станет массово делать, согласись. Так что вариант с банком куда более вероятен.

2) Глава компании на то и глава, чтобы не разбираться у кого какая кнопка на мышке западает и какие драйвера надо написать. Это не его задача. Задача главы компании - покупка новых яхт и тачек. А между этим - встречи с инвесторами, производителями, подписание контрактов и т.д. Бизнес (ты не поверишь) ради этого организовывается. Это единственная цель любого бизнеса - ты должен оплатить руководящей верхушке их яхты и тачки.

Вот поставь себя на место Самого Главного Босса. У тебя пять машин в гараже, дом на 200 квадратных метров, жена с пятым размером бюста и полный подвал шампанского. Я утрирую, конечно, но это просто чтобы картинка была понятнее... И тебя пару раз в месяц названивает какой-то хрен с горы, которого ты нанял пять лет назад и видишься с ним раз в год, когда он тебе отчет сдает. И этот хрен тебе звонит в 10 утра и говорит, что народ не желает покупать мышки по $100. Народ почему-то покупает массово (именно массово) мышки от какого-нибудь там Defender по $1. У тебя башка болит с похмелья (слишком много шампанского вчера было на очередной вечеринке), в трусах презерватив (не твой) застрял, а носки на люстре почему-то висят. Что ты будешь делать? Выдавишь из себя "ну наймите какого-нибудь супер-менеджера, который нам продажи поднимет", а затем рухнешь спать обратно. И пошло-поехало...

Taro 02.04.2017 22:25

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12319500)
Например, все мы знаем, что Logitech бесплатно высылает новые девайсы, если юзер пришлёт фотку с тем, что сломалось.

Это миф скорее) Большинство пользователей они отфутболивают.
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12319500)
Тех.поддержка ASUS - это просто нечто. Если хочешь получить опыт общения с имбецилами и дебилами, то смело пиши в ASUS - в качестве ответов тебе на почту будут иногда такое присылать...

Согласен, кстати ))))

Странник 02.04.2017 22:32

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12319676)
Это миф скорее

Не миф.
Пруф 1
Пруф 2
Пруф 3

Дальше просто лень стало искать. В общем, замена девайсов реально работает, хотя вряд ли все обращения в тех.поддержку Logitech кончаются столь радужно. Но тут главное сама возможность. Другие конторы вообще про такое не задумываются даже.

Да и в целом надежность игровых манипуляторов нареканий не вызывает. Мой первый руль (вот такой) до сих пор жив, хотя был куплен еще в те годы, когда WinXP только начинала свое победное шествие по миру, то бишь где-то в районе 2003-2004 года. Помню, Дальнобойщиков-2 я на этом руле прошел (точнее, изъездил) вдоль и поперёк, хотя обратная связь в этой игре местами очень странно работала (да, это был один первых рулей с Force Feedback). За полтора десятка лет пришлось только однажды перепаять разъём, которым педали к рулю подключались. Что характерно, кстати, подключался он через обычный телефонный коннектор, то бишь Logitech явно предусмотрела, чтобы в случае ремонта у юзера было минимум проблем с поиском нового разъема. Ну и резина на самом руле со временем стала более мягкой и влажной - впрочем, таково уж свойство этого материала. В общем, умеют делать девайсы, ничего не скажешь. Насчет мышек не знаю, у меня от Logitech в этом плане ничего никогда не было.

Taro 02.04.2017 22:49

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12319682)
Дальше просто лень стало искать. В общем, замена девайсов реально работает, хотя вряд ли все обращения в тех.поддержку Logitech кончаются столь радужно. Но тут главное сама возможность. Другие конторы вообще про такое не задумываются даже.

Да, согласен. В отдельных случаях все нормально.
В 2009-2010 я обращался в тех. поддержку Логитек по наушникам (одно ухо перестало работать) - меня отфутболили :)

Добавлено через 56 минут
Странник, Кстати, уже не раз видел, как тебе не нравится продукция Асус. Зачем тогда на аватарке их бренд?)

ArtChery 02.04.2017 23:57

я бы тоже вас отфутболивал с такими проблемами) По гарантии не варик да?

Странник 03.04.2017 00:28

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12319689)
Кстати, уже не раз видел, как тебе не нравится продукция Асус. Зачем тогда на аватарке их бренд?

Картинка красивая - нравится сочетание цветов и линий. ASUS тут не причем. Я одно время даже собирался вариант без надписи сделать, но было лениво заморачиваться... В общем, с тех пор так и висит.

ArtChery, Народ у нас любит в СЦ самостоятельно бегать, а не в магазины. Да и не всегда магазин можно найти на прошлом месте через 2-3 года после покупки.

DeNika27 03.04.2017 07:20

Logitech - любимая фирма. Делали бы железки, я бы и их покупал :sml:

Silverwing 03.04.2017 12:32

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12319736)
Народ у нас любит в СЦ самостоятельно бегать, а не в магазины.

А что в этом такого? Задача магазина продавать, а сервиса - ремонтировать)

Странник 03.04.2017 21:24

Цитата:

Сообщение от Silverwing (Сообщение 12319841)
А что в этом такого?

Ну, в Законе о защите прав потребителей нет такого понятия как сервис-центр. Если не веришь, можешь пройтись поиском по всему Закону. Нет его там. То бишь по закону сервис никто и звать его никак. Всё должно идти только через продавца. Только продавца можно нагибать по закону. А сервис - он что хочет, то и делает. Захочет - починит. Не захочет - не починит. Захочет - будет полгода чинить. Не захочет чинить - продержит полгода и вернет железку дохлой. Многие производители этим пользуются, кстати. Ведь пока девайс лежит в СЦ производителя - срок-то гарантии идёт. Поэтому если до конца гарантии осталось пара месяцев, можно подержать железку в СЦ, вернуть ее юзеру, а когда тот пойдет к продавцу, то только руками разведет. Извините-с, срок вышел. До свидания.

DeNika27 03.04.2017 21:43

вообще то через магазин как раз и удобнее, начиная от расположения, заканчивая что странник пишет. А магазины настраивают на эти сервис центры всех, чтобы сразу обращались туда, в своих интересах, на которые конечно нам чихать

Earth2Space 03.04.2017 22:21

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12320125)
Ведь пока девайс лежит в СЦ производителя - срок-то гарантии идёт.

Разве время нахождения в СЦ не приплюсовывается к гарантии?

Странник 03.04.2017 23:11

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12320148)
Разве время нахождения в СЦ не приплюсовывается к гарантии?

С какого перепугу-то? Вот если бы ты продавцу его сдал - тогда другое дело. А так... Повторюсь, в законе нет такого понятия как сервис-центр. Иными словами, если дело дойдет до суда, то ему все равно будет кому ты отдал девайс - в сервис или дяде Васе из соседнего подъезда. В законе нет ни сервиса, ни дяди Васи. А значит, и условия, указанные в законе, на них не распространяются. Логично? :)

P.S. Есть, впрочем, такое понятие как "уполномоченная организация", но это вообще темный лес. СЦ может быть уполномочен, например, принимать товар на ремонт от продавца - и точка. Он не уполномочен, например, давать тебе какие-то заключения на возврат денег и т.д. Проще говоря, разумнее сразу к продавцу тащить дохлую железку. Только так можно потом свои права качать будет (если потребуется, конечно).

Silverwing 03.04.2017 23:13

Странник, да хотя б статью 18 п. 5 почитай, например, сц - это та же уполномоченная организация, проводящая оценку работоспособности товара.
И да, гарантийный срок продлевается на время ремонта товара, хз кто тебе обратное сказал. И есть б чёткие сроки в 21 и 45 дней на проверку качества и ремонт соответственно. Не уложатся - вернешь деньги или поменяешь товар на новый в любом случае.

Earth2Space 03.04.2017 23:14

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12320185)
Вот если бы ты продавцу его сдал - тогда другое дело.

А, теперь ясно.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.