Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Европа и Евросоюз (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=102271)

Michail Shep 10.01.2016 01:45

Цитата:

Сообщение от Garung Gosu (Сообщение 12042812)
Вроде же есть камрады здесь из Германии , что-то не слыхать от них - что там на самом деле то с бородатыми, так сказать от первого лица бы хотелось услышать.

Все обеспокоенны и не только в Германии. Ждут решительных действий от властьимущих, но их пока нема, а шелупонь все прибывает и прибывает...

vasyalus 11.01.2016 12:58

Ждём новый визит седовласого Маккейна или кого-то другого? Надо снова внушать.

McDragon 11.01.2016 17:38

vasyalus, уже опровергли наши.
________

Дирк Мюллер: немецкие СМИ пытались умолчать события в Кёльне

Борсал 13.01.2016 10:56

Попрбую описать сложившуюся ситуацию.

Что произошло?
В нескольких городах Германии, Австрии, Швейцарии и Швеции, в новогоднюю ночь, произошли массовые нападения на женщин. Хуже всего ситуация была в Кельне и Гамбурге. В Кельне в полицию поступило уже 560 заявлений.

Кто и как действовал?
Главными действующими лицами оказались "беженцы". По данным полиции практически все проверенные ими имели статус беженца (в рассмотрении) или быди нелегалами вовсе. Больше всего оказалось сирийцев. На площади у Кельнского собора, на вокзале и привокзальной територии собралось около тысячи нелегалов, которые, группами около пятидесяти человек, зажимали девушек, лапали их, насиловали пальцами и руками, да и просто насиловали, рвали их одежду и отбирали ценные вещи, хотя основной целью было именно насилие.

Из-за чего бугурт?
1. Насильники оказались беженцами, теми беженцами, которых встречали на вокзалах апплодисментами. Видимо, ребята выждали, осмотрелись и проявили истинное лицо.

2. Насильники - арабы/мусульмане, что не добавило хорошего отношения к итак довольно "непопулярному" магометанству.

Зачастую полиция не могла помочь, так как не слышала уриков о помощи из-за общего шума. Во многих случаях полиция игнорировала девушек. На их защиту встали лишь вышибалы окрестных отелей и баров. Федеральная полиция (отвечает за вокзал) и земельная полиция (за все остальное) плохо координировали действия.

Что мы имеем?

Политика и полиция открыто обвиняют друг друга чуть-ли не в измене Родине. Шефа полиции отправили в отставку, власть, как обычно, вышла сухой из воды. Отношения к беженцам, или как их, в последнее время принято называть, вторженцам, пережило переломный момент. Теперь лишь самые конченые кричат "рефуджиз велкам".
3. Полиция. Полиция потерпела эпик фейл. Все началось с того, что первого января полиция заявила, что ночь прошла, в целом, тихо. Но от этих ваших ёнтырнетов ничего не скроишь и отмолчаться ни акабам ни СМИ не удалось. Полиция действовала плохо. Сотня полицейских не могла справится с ситуацией, их не пропускали или игнорировали, до женщин-полицеских домагались как и до прохожих.

star_wiking 13.01.2016 14:00

может уже пора вводить "военное положение" в перенаселенных мигрантами странах? Совместное патрулирование полиции и военных (у этих хоть автоматы есть и более тяжелое вооружение - никакая толпа неустоит)?

Razr Callahan 13.01.2016 14:02

Цитата:

Сообщение от star_wiking (Сообщение 12045733)
может уже пора вводить "военное положение" в перенаселенных мигрантами странах? Совместное патрулирование полиции и военных (у этих хоть автоматы есть и более тяжелое вооружение - никакая толпа неустоит)?

А как же " толернатность"? Ты о чём вообще таком говоришь? Это же " мирные иммигранты", они и мухи не обидят!*сарказм*.

$ith 13.01.2016 16:20

Цитата:

*Больше всего оказалось сирийцев.
Это кстати спорно. Это официоз все как обычно валит на сирийцев. Очевидцы корреспондентам рассказывают о мигрантах с северной африки в основном.
Цитата:

А как же " толернатность"?
Да они доиграются на самом деле. Нет, немцев в крови толерантности как бы там кто не притворялся. Будут чудить дальше, зачистят их нафиг. Достанется и виноватым и не очень.

Вообще странно, что полиция заявляет, что при попытке вмешаться, дикари просто встают кругом огромной толпой и полицаи типа сделать ничего не могут. Хотя мы помним как они водометами и дубинами разгоняли митинги своих неонаци просто в момент.

Борсал 13.01.2016 17:08

$ith,
Цитата:

Это кстати спорно. Это официоз все как обычно валит на сирийцев. Очевидцы корреспондентам рассказывают о мигрантах с северной африки в основном.
Фигня, в первые дни кто-то сделал заявление, что преступники были североафриканского или арабского (какая разница, арабы есть арабы?) происхождения. Все СМИ и политики это дело подхватили, ведь "североафриканец" понятие растяжимое, может быть и алжирец и марокканец (что они все забыли в Германии?), а главное - никаких сирийцев, так как СМИ, говоря, про беженцев всегда начинают лить в уши про войну в Сирии, мол, оттуда люди бегут. Да, бегут, вот только они - менее 40% всех вторженцев. Но потом полиция опубликовала списки арестованых (кстати, аресты тогда проводились, но арестованых отпускали, так как не было машин для их транспортировки) и оказалось, что там были сирийцы и пара залетных "североафриканцев". Теперь розовый мир дурачков рухнул окончательно, ведь не просто "беженцы" оказались преступниками, так еще и аж сами сирийцы, которые, типо, самые несчастные. Кстати, один из сирийцев той ночью заявил полиции: "Вы должны обходиться со мной хорошо, я сириец - меня фрау Меркель сюда позвала", занавес.

star_wiking,
Цитата:

может уже пора вводить "военное положение" в перенаселенных мигрантами странах? Совместное патрулирование полиции и военных (у этих хоть автоматы есть и более тяжелое вооружение - никакая толпа неустоит)?
Военное положение? Чувак, в Германию за год приехало больше муслимов призывного возраста, чем в стране полицейских и солдат Бундесвера вместе взятых. Еще и хорошенько их по стране рассредаточили, что бы власть было проще захватить. Под лагеря выделено большое число спортзалов полиции и армейских казарм (солдаты в палатках лол), так что у них еще и оружие под боком.

Без_Имени 13.01.2016 17:12

Цитата:

Сообщение от star_wiking (Сообщение 12045733)
может уже пора вводить "военное положение" в перенаселенных мигрантами странах? Совместное патрулирование полиции и военных (у этих хоть автоматы есть и более тяжелое вооружение - никакая толпа неустоит)?

Нет, у них другая идея - теперь все будут жить по законам понаехавших.
Цитата:

Сообщение от $ith (Сообщение 12045817)
Вообще странно, что полиция заявляет, что при попытке вмешаться, дикари просто встают кругом огромной толпой и полицаи типа сделать ничего не могут. Хотя мы помним как они водометами и дубинами разгоняли митинги своих неонаци просто в момент.

Так они бояться просто, это же не митинги, где собираются вполне адекватные люди, эти и прирезать могут и их больше. Не считая того, что подобными беспорядками должны заниматься спецсилы, а не обычные патрульные, а судя по сообщениям - девушек патрульных также пытались насиловать. Плюс наверно никто не ожидал такой наглости на праздники, которые много лет проходят спокойно.

McDragon 13.01.2016 17:14

Борсал, у действительно тех кто хотел бы и кому реально необходимо убраться от войны, нет косаря евро для того что бы свалить в гейропку Ну и да, там еще и из Ирака, Ливии (это та самая северная Африка если что), тоже бегут.

NEMM 13.01.2016 17:15

Цитата:

Сообщение от Борсал (Сообщение 12045849)
$ith,
Фигня, в первые дни кто-то сделал заявление, что преступники были североафриканского или арабского (какая разница, арабы есть арабы?) происхождения. Все СМИ и политики это дело подхватили, ведь "североафриканец" понятие растяжимое, может быть и алжирец и марокканец (что они все забыли в Германии?), а главное - никаких сирийцев, так как СМИ, говоря, про беженцев всегда начинают лить в уши про войну в Сирии, мол, оттуда люди бегут. Да, бегут, вот только они - менее 40% всех вторженцев. Но потом полиция опубликовала списки арестованых (кстати, аресты тогда проводились, но арестованых отпускали, так как не было машин для их транспортировки) и оказалось, что там были сирийцы и пара залетных "североафриканцев". Теперь розовый мир дурачков рухнул окончательно, ведь не просто "беженцы" оказались преступниками, так еще и аж сами сирийцы, которые, типо, самые несчастные. Кстати, один из сирийцев той ночью заявил полиции: "Вы должны обходиться со мной хорошо, я сириец - меня фрау Меркель сюда позвала", занавес.

star_wiking,
Военное положение? Чувак, в Германию за год приехало больше муслимов призывного возраста, чем в стране полицейских и солдат Бундесвера вместе взятых. Еще и хорошенько их по стране рассредаточили, что бы власть было проще захватить. Под лагеря выделено большое число спортзалов полиции и армейских казарм (солдаты в палатках лол), так что у них еще и оружие под боком.

Какие ожидания на будущее?
Власть каким-то образом должна же отреагировать.
Депортация вряд ли поможет.

Razr Callahan 13.01.2016 17:21

Цитата:

Сообщение от NEMM (Сообщение 12045858)
Какие ожидания на будущее?
Власть каким-то образом должна же отреагировать.
Депортация вряд ли поможет.

Так и вижу: Майн Каймпф издается, как горячие пирожки, а немцы вспоминают Гитлера добрым словом, и Германия становится как в 30-40 года 20 века... "Спасибо", Фрау Меркель, так сказать, за "мое счастливое детство!")) Толерантность до добра не доведет, и Кёльн- это только начало конца.

Борсал 13.01.2016 18:23

Цитата:

Какие ожидания на будущее?
Власть каким-то образом должна же отреагировать.
Депортация вряд ли поможет.
Так власти их всех сюда и пустили, как реагировать? По Дублину-2 Германия вообще никого не должна была пускать, так как беженец должен оставаться в первой же стране ЕС в которую прибыл. Равно как и по немецким законам. Сказав, что Германия не будет отправлять назад сирийцев, Меркель пригласила сюда ВСЕХ, нарушив кстати все интернациональные соглашения и конституцию страны. (Фактически, когда у Меркель иссякнет дипломатический иммунитет, ее можно будет судить за измену и помощь в нелегальном пересечении границы в 1 100 000 случаях, на данный момент.) Албанцы, пакистанцы, афганцы и т.д. выкидывают паспорта и говорят, что они из Сирии. Не все конечно, но факт. Около 40% иммигрантов - сирийцы, но если вычесть из этого числа "сирийцев" без паспорта или нелегалов с фейковыми паспортами, то их процентов 25% будет. Кстати, ИГ захватил десятки тысяч "пустых" паспортов Ирака и Сирии, могут просто вклеивать фотки и вписывать левые имена и все - готов новый рефьюджи.

Что будет дальше - не знаю. Вообще не имею понятия, если жизнь тут станет лет через 15 невыносимой, то придется куда-нибудь валить. В Восточную Европу, может Россию, но главное успеть до того, как умные поляки и венгры перекроют границу нам. Во всяком случае, лично я решил не заводить пока семью и детей. Один как-то более мобилен, отвечаешь только за себя, да и детям в "дивном новом мире" пока делать нечего. Возможно кто-то скажет, что я уж сильно вдаюсь в крайности, но я всегда и во всем исхожу из самого ужасного развития событий и их конца, и никогда меня еще это в жизни не подводило. Все будет хорошо? - Ну и отлично! Все будет плохо? - Ну, я готов.

Moe Szyslak,
Цитата:

Майн Каймпф издается, как горячие пирожки
Mein Kampf вышел тиражом всего в 4000 книг, заказано было пока всего 15000, не известно, конечно, сколько их будет напечатано еще, но учитывая цену в 60 евро, вряд ли он будет пользоваться популярностью. Может в россми и рассказывают про Майн Кампф в каждый дом, но это не так. И Гитлера добрым словом никто не поминает, даже правые. И кстати, кто хотел, тот мог купить старое издание и раньше, как антиквариат. Или скачать где-нибудь. Майн Кампф в Германии никогда не был запрещен, просто Гитлер был до самой гибели прописан в Баварии и права на его творчество по закону отошли Баварии на 70 лет.

Meiеr_Link 13.01.2016 18:37

В недавнем разведопросе Юлин на пальцах наглядно объясняет, почему все беженцы вдруг стали сирийцами.

NEMM 13.01.2016 18:54

Цитата:

Сообщение от Борсал (Сообщение 12045922)
Так власти их всех сюда и пустили, как реагировать? По Дублину-2 Германия вообще никого не должна была пускать, так как беженец должен оставаться в первой же стране ЕС в которую прибыл. Равно как и по немецким законам. Сказав, что Германия не будет отправлять назад сирийцев, Меркель пригласила сюда ВСЕХ, нарушив кстати все интернациональные соглашения и конституцию страны. (Фактически, когда у Меркель иссякнет дипломатический иммунитет, ее можно будет судить за измену и помощь в нелегальном пересечении границы в 1 100 000 случаях, на данный момент.) Албанцы, пакистанцы, афганцы и т.д. выкидывают паспорта и говорят, что они из Сирии. Не все конечно, но факт. Около 40% иммигрантов - сирийцы, но если вычесть из этого числа "сирийцев" без паспорта или нелегалов с фейковыми паспортами, то их процентов 25% будет. Кстати, ИГ захватил десятки тысяч "пустых" паспортов Ирака и Сирии, могут просто вклеивать фотки и вписывать левые имена и все - готов новый рефьюджи.

Что будет дальше - не знаю. Вообще не имею понятия, если жизнь тут станет лет через 15 невыносимой, то придется куда-нибудь валить. В Восточную Европу, может Россию, но главное успеть до того, как умные поляки и венгры перекроют границу нам. Во всяком случае, лично я решил не заводить пока семью и детей. Один как-то более мобилен, отвечаешь только за себя, да и детям в "дивном новом мире" пока делать нечего. Возможно кто-то скажет, что я уж сильно вдаюсь в крайности, но я всегда и во всем исхожу из самого ужасного развития событий и их конца, и никогда меня еще это в жизни не подводило. Все будет хорошо? - Ну и отлично! Все будет плохо? - Ну, я готов.

Moe Szyslak,
Mein Kampf вышел тиражом всего в 4000 книг, заказано было пока всего 15000, не известно, конечно, сколько их будет напечатано еще, но учитывая цену в 60 евро, вряд ли он будет пользоваться популярностью. Может в россми и рассказывают про Майн Кампф в каждый дом, но это не так. И Гитлера добрым словом никто не поминает, даже правые. И кстати, кто хотел, тот мог купить старое издание и раньше, как антиквариат. Или скачать где-нибудь. Майн Кампф в Германии никогда не был запрещен, просто Гитлер был до самой гибели прописан в Баварии и права на его творчество по закону отошли Баварии на 70 лет.

У некоторых либералов и блогеров есть мнение, что эти прибывшие беженцы - капля в море,что население ЕС 500 млн, а беженцев 1-1,5 млн. Так ли все не страшно на самом деле))?

Борсал 13.01.2016 19:05

Кстати, еще утром хотел написать, но забыл. В последнее время стало известно, что немецкая полиция подделывает статистики. Ну тоесть как подделывает, менты умалчивают национальность преступников. Узнать ее могут только СМИ по специальному запросу. Хотя бывает так, что МВД разных земель, да и на федеральном уровне, тупо брешут. Было заявление, что беженцы совершают не больше и не меньше преступлений, чем коренные немцы. И тут же добрый человек из полиции сливает статистику, где указано, что половина карманных краж совершается арабами из Африки. Половина, Карл! А ведь они даже процента населения не составляют. Установка умалчивать национальность идет прямиком из земельных МВД, но устно, никаких бумаг нет, политики не хотят потерять теплые места. Мотивация сего обмана населения - политическая корректность. Если народ узнает, что беженцы совершают непропорционально много преступлений, и в первую очередь преступлений против женщин и детей (пару дней назад сомалиец поцеловал в Гамбурге десятиленюю девочку прямо на школьном дворе, девочка договорилась с ним о встрече на следующий день и тогда его приняли менты. Но не забрали в камеру, а перевели в другой лагерь), то народ начнет голосовать за правых. Можно было бы и засомневаться в этих сообщениях СМИ, ведь даже ведущие каналы и пресса могут вешать лапшу на уши. Но неделю назад мне об этом самом рассказал один знакомый, брат которого работает в полиции одного из крупных немецких городов, все так.

Цитата:

У некоторых либералов и блогеров есть мнение, что эти прибывшие беженцы - капля в море,что население ЕС 500 млн, а беженцев 1-1,5 млн. Так ли все не страшно на самом деле))?
Либералы, блогеры и шавки всякие могут засунуть мнение себе в задницу. В ЕС приехало, грубо говоря, 1,5 миллиона человек за один год. В ЕС живут 508 миллионов человек, 1,5 миллиона - не очень много в сравнении с общим населением, НО из этих 1,5 млн. 1,1 приехали в Германию, где живет 81 миллион. Оставшиеся понаехали к шведам.

pokibor 13.01.2016 19:06

Цитата:

Сообщение от NEMM (Сообщение 12045963)
У некоторых либералов и блогеров есть мнение, что эти прибывшие беженцы - капля в море,что население ЕС 500 млн, а беженцев 1-1,5 млн.

Вот только эти миллионы (а потенциально "беженцев" будет гораздо больше нынешнего) в-основном активные молодые мужчины, в то время как население ЕС очень пассивно и с промытыми либеразмом мозгами. Именно поэтому мигранты чувствуют себя чуть ли не хозяевами на новом месте - они неплохо знают законы, они здорово сплочены и готовы прогнуть страны под себя, плюс у них масса свободного времени. Поскольку в нынешних западных "демократиях" мнение активного меньшинства стоит гораздо дороже мнения пассивного большинства, у них может получиться.
Вообще, неплохой выход - заставить беженцев зарабатывать своё пособие. Пусть даже они ничего полезного не будут делать, коробки перетаскивать с одного места на другое и обратно. Главное - чтобы они были заняты, а кто не хочет быть занятым - вышвыривать вон.
Цитата:

Сообщение от Борсал (Сообщение 12045972)
немецкая полиция подделывает статистики

Собственно, это и есть следствие агрессивной промывки мозгов либеразмом...

Razr Callahan 13.01.2016 19:10

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 12045973)
Вот только эти миллионы (а потенциально "беженцев" будет гораздо больше нынешнего) в-основном активные молодые мужчины, в то время как население ЕС очень пассивно и с промытыми либеразмом мозгами. Именно поэтому мигранты чувствуют себя чуть ли не хозяевами на новом месте - они неплохо знают законы, они здорово сплочены и готовы прогнуть страны под себя. Поскольку в нынешних западных "демократиях" мнение активного меньшинства стоит гораздо дороже мнения пассивного большинства, у них может получиться.

А может и не получиться, в Германии уже начались случаи нападения немцев на беженцев, народ тупо сплочается против мигрантов и колошматит их чем придется, потому, что у них нет доверия к правоохранительным органам в принципе, ведь те же Полицейские в Германии, в случае открытого нападения на беженцев пойдут мочить дубинками своих, немцев, то есть, а не беженцев! Я ещё раз говорю- песенка Меркель спета! И спета довольно быстро, кстати!

pokibor 13.01.2016 19:18

Цитата:

Сообщение от Moe Szyslak (Сообщение 12045976)
А может и не получиться, в Германии уже начались случаи нападения немцев на беженцев, народ тупо сплочается против мигрантов и колошматит их чем придется, потому, что у них нет доверия к правоохранительным органам в принципе

На самом деле, в этом нет ничего хорошего. Мигранты раскачивают ситуацию, и чем дальше они её подвинут в одну сторону - тем сильнее она качнётся затем в другую. Гитлер пришёл к власти вследствие подобной ситуации, когда народ был деморализован и жаждал реванша за поражение в Первой мировой. Сейчас немцам вырвали когти и фактически поставили их под внешнее управление - само по себе не слишком приятно, а тут ещё бесчинства мигрантов (которых принимают во многом по указке из-за океана)...
И если немецкий дух в результате пробудится, мало не покажется никому. Конечно, есть надежда, что на этот раз злость немцев будет направлена мимо нас, и мы сможет договориться... Но и в 30-е годы Советский союз, вообще говоря, к плачевному состоянию Германии имел мало отношения. Но пострадал больше всех.

Борсал 13.01.2016 19:37

pokibor, йоу, мигранты разные бывают, на правых демонстрациях переодически российские флаги видны, было даже пару демонстраций за семейные ценности, которые устраивала русская женщина. Да и много русскоязычных голосовало за AfD, а будет еще больше. Русскоязычных здесь отличает то, что они не страдают "либеральными" ценностями и толерантностью, видимо советское воспитание сыграло свою роль и не дало людям вырасти нюнями. Так что умеренно-правые смогут неплохо выехать на русскоязычных, коих здесь по скромным подсчетам около трех миллионов (в основном российские/казастанские потомки поволжских немцев, евреи, ну и члены их семей - русские, украинцы и т.д., "чистых" русских около 200 тыс.). Русские имеют привычку не ходить на выборы, по принципу "мой голос ничего не изменит", а ведь, если мобилизовать русских (учитывая общую низкую явку),то можно поднятся на несколько процентов. Аналогичная ситуация с поляками. Ну и на уровне волны агрессивных, озабоченных и необразованных "беженцев" из всяких там -станов, выходцы из бывшего СССР и "колоний" смотрятся очень неплохо. Да и получше многих немцев.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.