Энди Вейр - Марсианин
Памятка: 1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу. |
надо писать книги, а вместо этого пишу вот такие посты
Марсианин Энди Вейра - уже нашумевший фантастический мейнстрим, за который взялся уже Спилберг (за дебютанта! хотя и проработавшего в НАСА)
Прикольный текст, иногда пробивает на смех (в хорошем смысле): Скрытый текст: В целом, очень просто пишется всё, для масс. Науч-поп в кубе. Как рекламка-агитка НАСА, только не без самокритики и высмеивания. Молодец, конечно, автор. И молодец НАСА. Читается легче-лёгкого в один миг. За один присест всю прочитать можно. Нация твиттеров и комиксов, и это иногда очень уместно. В целом, достойная книга, которая легко может стать классикой наравне с Робинзоном Крузо - достаточно универсальная, простоватая и концепцией, и стилем, будет интересна всем подряд - и любителям фантастики, и любителям реализма и реалистичности, и среднестатистически плохообразованным не начитанным читателям, и экспертам в описываемых областях - астрономия, биология, ботаника, физика, химия, инженерия, программирование и т.д., и т.п., - всё предельно простым почти детским языком, но всё в меру возможностей современного человечества. Фактически книгу будто бы писал специалист по связям с общественностью от лица НАСА. Только вот чтобы войти в школьные программы какие-нибудь - тексту помешают некоторые пошлые шутки, без которых текст, конечно, немного фана потеряет. Но уверен в учёных кругах, близких к освоению Марса и других планет, эту книгу будут почитывать, превратив это в ритуал а-ля просмотр русскими "Белое солнце пустыни" перед полётом. Только тут не столько ритуал будет, сколько здравый взгляд на множество возможных проблем, с которыми может столкнуться экипаж/поселенцы, можно сказать инструкции по выживанию - в художественной форме. Цитата:
Скрытый текст: Ответы на вопросы из шапки: Скрытый текст: инфу о книге и чужие отзывы не смотрел, лениво Марсом сам увлечён конкретно, отслеживаю новости по нему, слежу за марсианской лабораторией "Curiosity" с момента её создания несколько лет назад, а теперь все её ежедневные фотки и материалы тоже отслеживаю, когда могу, к тому же пишу/переписываю уже несколько лет фантастический роман, где Марс, который едва начали населять первые поселенцы, играет роль одной из трёх главных локаций в сюжете, там стараюсь придерживаться реализма, хотя будущее немного отдалённее. И там у меня наиболее заметные - космические крейсеры "Арес" :lol: |
Цитата:
Книга конечно чисто развлекательная, поэтому все это не так уж важно, но борьба с радиацией и пылью губят реалистичность довольно сильно. Как и экономическая целесообразность таких экспедиций. По поводу радиации там даже написано очевидное, что мол, поджарит очень быстро вне дома, поэтому все вылазки должны быть краткосрочными и их запланировано немного. А потом как ни в чем не бывало он сам же себе противоречит, устраивая многомесячные круизы по поверхности и работая за пределами дома. Ну, меня это смутило. Ну, допустим даже он плюнул на это дело и поджаривался, где же лучевая болезнь? %) А ещё меня смутил другой момент. Когда он вынес первый раз ноутбук за пределы дома и тот сразу накрылся (во время наладки связи с НАСА). А потом, при инциденте с шлюзом, все ноуты внутри как ни в чем ни бывало выжили. Ну, странно :) Цитата:
|
Arhitecter, я забыл сказать еще, что картоха то сухая и хрустящая по логике, раз вся жидкость из нее выкипятилась.
Про ноуты ты верно подметил, по ходу еще один фейл автора. Ну я бы не сказал, что нереалистичностей много, они, канешн, практически фундаментальные, но реалистичного решения проблем в книге так много, что реализм знатно перевешивает. И никаких малореалистичных штампов типа выпускания воздуха из скафандра же, везде подобные момент давятся, как букашки, реализмом. Для совсем уж пущего реализма книгу надо было завершить как-нибудь типа - "День 400ый, думаю моя идея получится, хотя риск велик. Но кто не рискует, тот не пьет шампанское. Итак, поехали... Конец журнала. Конец книги.", без побочных линий и других персонажей :) |
Цитата:
Цитата:
|
Вообще согласен во многом с васексом, только ты противоречишь вот в чём, если книга научпоп то так и не решенные проблем с радиацией и пылью, не столь важное упущение просто по факту что легких объяснений нет, а сложные идеи были бы не к месту, магия типа упоминания вундервафли чёрного ящика решающего всё вообще всё бы испортила. Логичное упущение пока не появятся хорошие идеи, как по мне.
. Касасаемомарсопроходца, таки инфа была только у одного человека,а второй сразу понял почти. Ситуацию с ноутами тоже не понял, ладно бы он объяснял выход из строя факторами которые разнились, но всё ведь сводилось к давлению и температуре а они как раз были одинаковыми. С флешками, возможно дело в том что основная часть на орбитальном или в вещах которые забрала с собой команда, и куда девать шутки про сериалы и диско. Но вообще да момент скользкий. Добавлено через 5 минут На орбите точно кто-то должен был остаться, это да. С наса могло оказаться мало толку при такой задержке. . Вопрос рентабельности что программы что спасения вообще нет смысла обсуждать. . |
Прочитал в два захода.
Заход 1. Оторвался только спустя полкниги где-то. Обожаю такой дневниковый стиль от первого лица, приправленный метким юмором, сквозящей иронией, чертовски саркастичными замечаниями и верой в будущее в условиях, когда надежда должна бы покинуть голову. Всякие технические выкладки а-ля сколько воды получится в литрах, как вырастить картофан в марсианских условиях и прочие химико-физические подробности тоже выглядят увлекательными и читаются легко за счет того, что они описаны живым языком, с эмоциями и популярно разжевывающим стилем. Вынужденное увлечение героя сериалами и Пуаро только добавляет ему очков в моих глазах :D Линия не на Марсе, разве что, пока вызывает легкие опасения. Трудно сказать почему, но она на мой вкус выбивается из повествования, и дело не только в стиле диалогов, она сама по себе заставляет понять, что спасение может быть, что как бы немножечко разрушает сопереживание герою и наделяет его отчаянные попытки выжить флером легкого безумия. Я бы не отказался от целиком всей книги в одном дневнике вне зависимости от счастливого или печального исхода, но посмотрим, может, к чему-то и приведет. Пока лишь заметил, что "земная" часть самую чуточку открывает нам больше, чем мы бы узнавали из дневника, но это все равно не делает ее значимой. Заход 2. Основной сюжетный поворот угадывается задолго до его наступления, и все, опять же, из-за той самой "земной линии", которая мне так не по нраву была с самого ее начала. Скрытый текст: А последние главы должны были пробирать из-за готовности самопожертвования (намек на людоедство, "отстегни меня, если придется, это моя жизнь" и прочее), но как-то не получилось у них. Симпатии и переживания исключительно на стороне Уотни, остальные - лесом. Вот как раз испытания, выпадающие на долю Уотни, заставляли действительно задуматься о его характере, воле к жизни, о том, что будет, если он сломается. Автор оживил этого героя на каком-то прямо магическом уровне, при том, что, несмотря на первое лицо, ассоциировать его с собой - очень-очень трудно из-за всяких мелких деталей и ситуации в общем. Как вердикт - хорошая книга, выставляющая науку и чистые знания залогом для спасения из самых разных глубоких жоп. Каких-то особенно изящных логически решений ситуаций не так много, в основном - задачки с несколькими неизвестными, решаемые чутка нестандартным подходом, основанным на блестящих физико-химических или электротехнических познаниях. Больше всего запомнился, пожалуй, Скрытый текст: |
Что-то финал почти куароновская Гравитация с полелетами на огнетушителе:/
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 5 минут Цитата:
И еще. Был уверен, что акцент на пятигранном болте получит развитие:/ Добавлено через 7 минут Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Вообще, мне странно, что сырой картофан можно было жевать, когда из него все выпарилось. Это ж какой отвратительный вкус и консистенция должны быть, если ее как-то обратно приготовить. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Понравилась.
Вот да, как уже тут писали, что читается буквально в присест. Так и получилось, зацепившись читать, уже не отпускал, пока не показалась последняя страница. В данном случае "дозированность" чтения не очень то и к месту. Так же очень хорошо получилось именно с дневниковой частью. Конечно, если бы не события на Земле - было загадочнее и тревожнее, а так кое-какие страхи и переживания рассеивались лишь потому, что объяснялось что и как будет в "земной" части. Так же соглашусь, что стоило закончить книгу как-то так Цитата:
Кстати, по ходу прочтения книги, постоянно какие-то мысли о Робинзоне и Хэнксе с его "Изгоем" крутились в голове. Только тут о Марсе. Что касается реализма, выше говорят об этом - так мне сложно что-то конкретное говорить, так как в силу обстоятельств с космосом и его воздействиями мало знаком. Итого, книга понравилась, потраченного времени не жаль, бросать по ходу не хотелось, друзьям рекомендовать можно. И да, несмотря на большой количество всех этих научных вещей - они описаны довольно подробно, но без занудства, что приятно для обыкновенного массового читателя. По поводу вопросов из шапки Скрытый текст: ВАСЕКС, Скрытый текст: |
Цитата:
|
Цитата:
Второй - по всей видимости не мог. Иначе бы не РИТЭГ для ровера использовал, а более безопасный вариант. |
Цитата:
Точечно разогреть одну небольшую кастрюльку с двумя-тремя картофелинами, пусть даже не до полноценного закипания - тепла в разы меньше. Цитата:
Но да, я как-то тоже не думаю, что идея с РИТЭГом здравая, просто как вариант, что он мог бы сделать. |
Цитата:
А вообще, если был хотя бы намек на то, что он как-нибудь готовит её - проще было говорить что-то. А так получаются лишь догадки из разряда, чтобы еще такого Марк мог сделать. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Хотя да, вполне реально, что он мог бы что-то соорудить, но я думаю, что это обязательно упомянул в своей журнале, ведь о любом мало-мальском приборе или достижении в выживании он рассказывал |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст: |
Цитата:
буду теперь иметь ввиду Цитата:
|
Цитата:
|
Вообще читал на одном дыхании, до разгерметизации дома и гибели урожая, дальше уже все похуже. Ну а концовка с очень сложным спасением, по мне дак уже излишне разогнанная. Перебор.
В целом книга занятная, не пожалел что прочитал. Занятный местами специфический юмор. Робинзониада на марсе. Оно того стоит. Скрытый текст: Цитата:
|
Вот вроде бы и хочется что-нибудь развёрнуто написать, но Марсианин оказался настолько однозначным, что в ключевых моментах здесь у всех (включая меня) одинаковые впечатления. Пускай так.
Хочется поставить 9 только из любви к тематике выживания в космосе, но пока не уверен. Довольно много условностей, в людях фантастики больше, чем во всём остальном. Мне, кстати, довольно сомнительным показалось конструирование палатки. Изначально он её затеял, чтобы удобно полежать. Для этого он проделал трудоёмкую и сложную работу, в которой легко накосячить. В итоге - значительно уменьшил безопасность Дома и смастерил палатку, которая пусть и прошла тесты со второго раза, но всё ещё была довольно опасным местом для сна без скафандра. Позже он, правда, нашёл ей какое-никакое применение, но для начальной цели какой-то совсем неоправданный риск. Резонный страх умереть в самодельной палатке при имеющемся плане спасения должен перевесить потребность в комфортном сне. |
Цитата:
Плюс, постоянные вот эти заигрывания Марка со смертью, вечно он делал что-то, что вполне могло его убить, так что в такой ход от автора вполне обыкновенен. Но вообще, ты прав, устройство сомнительное, так как жизненно важного значения не несло. |
Цитата:
|
Так палатка в случае чего, еще же как мастерская на случай срочного ремонта, когда скорось в скафандре могла быть критичной.
Про психологию и обыденный риск итак понятно. |
Цитата:
Он, конечно, мог просто об этом не упоминать. Прямо как с картохой. А про психологию спорно. Сложно полностью представить себя на его месте, но если он это делал из соображений "чтобы крыша не съехала", то мне всё равно это кажется неоправданным риском. Мысль "когда доберусь — меня смогут спасти" меня бы грела сильнее, чем "в палатке круто, пускай и могу умереть во сне". Цитата:
То есть да, смысл в палатке и правда есть. Но как-то он совсем без сомнений за неё взялся, пусть позже и побаивался на этот счёт. |
Цитата:
|
Если кратко, то не понравилось.
Пожалуй, главной ошибкой лично для меня показался формат повествования. С дневником можно было много чего реализовать, но, к сожалению, результат получился не очень правдоподобным. Да, дневники в целом очень сложно критиковать, так как писать их можно по-разному. Но на протяжении всей книги ни разу не возникает чувство, что действительно читаешь дневник брошенного на планете человека. Если очень уж грубо, то от подобного дневника можно ожидать или сухого набора фактов и планов по дальнейшим действиям, или же детальнейший разбор происходящего с мыслями, домыслами, размышлениями и прочими вещами, ведь по факту этот самый дневник - единственная возможность какого-либо самовыражения. Но этого нет: стиль пытается держаться где-то посерединке этих двух граней, в результате чего протагонист кажется больше инструментом автора чем собственно живым человеком. Так, большинство шуток и замечаний направлены на читателя, причём не на гипотетического читателя дневника, а на читателя самой книги. Серьёзно, я не думаю, что человек, который буквально назад чуть не умер, а сейчас находится под угрозой медленной и не очень приятной смерти, попутно высококвалифицированный специалист будет объяснять в своём дневнике назначение солнечных батарей. Уровень погружения в текст от подобных мелких деталей заметно падает. И я имею в виду не сами технологические моменты, а форму их подачи. Нет абсолютно никакого развития персонажа: внешняя оболочка эдакого находчивого беззаботного клоуна/весельчака не то что не сбрасывается, в ней не появляется ни одной трещины. Бросили на планете умирать? Нормально. Перспектива умереть от голода? Нормально. Чуть себя не взорвал? Вот же идиот, но нормально. По сравнению с остальным это крайне незначительный момент, но мне всё же было интересно, почему это собственно текстовый дневник, а не "голосовой", но, к сожалению, это объяснено не было. Во втором формате все ремарки по крайней мере выглядели бы логичнее. Что самое характерное, возможность этого была - во время разрыва шлюза записи в дневнике были помечены именно как голосовые. Местами наблюдается некоторая непоследовательность повествования - рана в боку, например, никак не мешала таскать грунт в Дом; он съедает полные порции сразу же после того как пишет, что надо экономить; опять же, говорится про необходимость ограничения времени внешних работ из-за строго ограниченного количества капсул для скафандра, но в итоге ошивается Марк снаружи чуть ли не часами; снимает аккумуляторы и сами солнечные батареи когда говорит, что ему нужно электричество ночью. Кажется, я говорил про Марка как инструмент сюжета. Так вот, подобное ощущение неправдоподобия, очевидного "общения" с настоящим читателем в разы усилилось когда в ответ на размышления с Земли "О чём же думает Марк" появилась однострочная запись в дневник про Аквамена. Подобные шутки на зрителя всё время проскакивают в строчках про напарников. Он про них почти ничего не говорит, зато их вкусы в литературе/сериалах/музыке критикуются чуть ли не в каждой главе. При этом интересно, если каждый из членов экипажа взял что-то "под себя", почему этого не сделал сам Марк? Тема одиночества, собственно, то, чего я больше всего ожидал, не раскрыта практически полностью. Несколько раз проскакивали строчки со "скучаю", но не более. И это от человека, который несколько месяцев был вообще без какой-либо связи с внешним миром. Семья? Неважно. Друзья? Чёрт с ними. Напарники? НЕНАВИЖУ ДИСКО. Поначалу земная часть книги была просто глотком свежего воздуха, персонажам в ней определённо не всё равно, даже показаны некоторые конфликты интересов, но приедается она тоже довольно быстро, некоторые отсылки кажутся притянутыми за уши (Элронд, например), опять же, местами она перебивает сам дневник - мне показалось крайне странным, что о настоящей цели Сириуса-4 мы узнаём из НАСА, а не от самого Уотни. Почему? Потому что автор хотел описать с Земли момент "Чёрт, он делает именно это! Вот так хитрец, вот так молодец!". Главный момент с решением команды спасти Марка несмотря на решение НАСА был ну слишком очевиден. Опять же, мелкие детали, но мне они показались крайне странными. Почему Марк даже не предполагал, что НАСА будут следить за происходящим со спутника? Хотя бы классическое 'HELP" камнями, я не знаю. Эпизод с ноутбуком. Неужели он не предполагал, что произойдёт что-то подобное. Как он вообще собирался им пользоваться в скафандре? Уже упомянутый момент с палаткой. Что мы имеем? У Дома вырвало шлюз от многократного использования. Палатку в ровере тоже вырвало при первом тестировании. В итоге за несколько месяцев до возможного спасения он решает, что возможность комфортно поспать во второй версии палатки оправдывает риск, что палатка может вылететь как шлюз от раскладывания и собирания? С попутным замечанием, что НАСА делает вещи хорошо, а он не особо? И это после целого часа испытаний? Я бы выбрал вариант клетки в ровере. Персонажей как таковых в книге и нет. Про Марка я уже сказал сказал; все его напарники описываются буквально строчкой, некоторые из них подпадают под классические стереотипы (о чём Марк даже сам говорит); "земные" были как будто сделаны чисто для противостояния "посылка или спасательная экспедиция". Не впечатлён. Очень жаль, потому что потенциал у книги был. Выбрал бы автор другой формат - и всё было бы совсем по-другому. Так, подробности программы можно было бы передать через какую-нибудь рекламу на Земле или собственно разговор каких-нибудь инженеров НАСА, повествование от первого лица открыло бы в первую очередь доступ к непосредственным мыслям главного героя в момент событий, что дало бы большой простор для развития. Я был бы очень рад, если бы перспектива часто бы менялась - от Марка к команде на "Гермесе", к их родным и близким, к НАСА и журналистам. Что касается смысла подобных экспедиций, то их особо и нет. В книге были кратко упомянуты миссии как третьей, так и будущей четвёртой экспедиций, и ничего особенного в них нет. Роботы гораздо эффективнее. Миллиарды на их спасение тоже тратить не надо. По вопросам: 1. Я дикий человек в области научной фантастики, так что ничего конкретного сказать не могу. 2. Марк ни капли не изменился за всю книгу, впрочем, на Марс его теперь отправишь только силой. 3. Пожалуй, выезд из пылевой бури. Момент очень хороший, казалось бы, до спасения осталось чуть-чуть, но тут возникла классическая подлость со стороны природы. Решение при этом тоже довольно интересное. 4. Конечно, никому бы не пожелал застрять подобным образом. Но юмор не понравился. Совсем. 5. На протяжении книги думал, что ел сырой. |
Ewig Custos,
Ну ты как бы хотел того чего изначально там нет, и сим расстроен. Что немного странно. |
Цитата:
|
Ewig Custos, если бы книга была написана всерьез, с психологией и прописанными персонажами, бОльшим количеством и подробностью сюжетных линий, и написана хорошо, то это был бы шедевр для узкого круга любителей и собирания урожая жанровых премий. "Марсианин" же, это такой экшон с юморком, но с достоинством: оружие протагониста - его ум. Впрочем, это не отменяет того, что лично я бы предпочел шедевр для узкого круга %)
|
Надо отдать должное, книга читается на одном дыхании, особенно если не слишком сильно вдаваться в числа и технические тонкости. Книга явно замышлялась как облегченная робинзонада, такой и получилась! :)
В рамках своей темы "живые люди в НАСА" книга очень даже удалась и очень даже реалистична. В рамках темы "выживание на Марсе" книга далека от реальности. Однако, как говорится, любим мы её не за это :)) И да, Марк явно не ел картошку сырой :) Это было скорее что-то типа микронизированного картофеля, такого же растрескавшегося и попкорнообразного :)) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
А вообще, разве ты не знаешь, что радиация так и гуляет сквозь щели? Так что надо все законопатить от радиации! :)) |
-PhantomX-, справедливо, но в книге-то будущее, хоть и не очень далёкое. Если память мне не изменяет, то единственная конкретная полевая работа экспедиции была показана во флэшбеке и заключалась в сборе образцов грунта с определённой глубины. Потеря крайне дорогого робота из-за какого-то пустяка, который человек может с лёгкостью решить - событие явно неприятное, с другой стороны, стоимость "Аресов" с Домом и его оборудованием, техникой, тем же МВМ, подготовкой пилотов, в конце концов, тоже подходит под определение "зашкаливает". Собственно, стоимость программы по задумке достаточная, чтобы по книге в НАСА захотели вернуть неиспользованные материалы для их применения в следующей программе. И я сильно сомневаюсь, что их забирать они отправили бы людей.
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст: тоже выглядит вполне реальным. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Между прочим, если говорить о близких книге произведениях, то кроме очевидного Робинзона и Таинственного Острова я бы сказал так. Это всё очень напоминает советскую фантастику 50-60х годов, только как-бы "из зазеркалья" (например, "Страна багровых туч" того периода). Тоже главное орудие героев - их ум и дух, тоже очень примитивная психологическая часть, тоже есть патриотическо-идеологические пассажи, тоже есть воспитательно-морализаторский уклон. Только тут восхваляется капитализм и индивидуализм, а не коммунизм и коллективизм. Сама история Марка - победа индивидуума над космосом, ведь он справился со всем практически самостоятельно. Но при этом, что-то социалистическое все же затаилось в самой сути романа. Вот как-то так.
|
Понравилось. Прочитала за три присеста, в общей сложности, что необычно для меня и научной фантастики, у нас сложные отношения.
Читала в оригинале и оценила небольшую, но симпатичную деталь: все слова с двойной "l" вторую "l" потеряли - wel, pul, al, и т.д. Иногда подбешивало, когда по инерции читала “puling” не как «пулин», а как «пьюлин» и не сразу втыкала, что это за слово такое. С pulin ладно, а вот filing вместо filling сбивало с толку, все-таки filing тоже есть. Но эта особенность сразу дает понять, что дело происходит в будущем, что в этом будущем человеческая жизнь, культура как-то поменялись. Этакий кивок в сторону «1984». С точки зрения научной достоверности я нуб, но у меня возникло несколько вопросов и замечаний к автору (не только у меня, судя по отзывам): 1. Как Хаб очищался от пыли? Пыль же на Марсе вездесуща, а Марк по десять раз на дню ходил туда-обратно. Скорее всего, подразумеваются некие фильтры, может, костюм не цепляет, но, учитывая то, что все остальные мелочи там хорошо объяснены, мне не хватило объяснения и здесь. 2. Я, конечно, не фермер, но нельзя удобрять почву свежими фекалиями, их, если и используют, то только под осеннюю перекопку. 3. Очень странно, что антенна смогла проткнуть скафандр, неужели ткань настолько непрочная? 4. Как получается, что в НАСА вообще не подумали о Pathfinder? Я понимаю, что 1997 год и все такое, но не так много у них должно быть потерянного оборудования на Марсе, чтобы взять и забыть о нем. Этот момент выглядел роялисто. 5. Как картофель, который Марк хранил снаружи, не пропитался радиацией? Что касается правдоподобности персонажа, то тут несколько смешанные впечатления. С одной стороны, вряд ли он в своих логах будет стенать: «О, я совсем один! О, как я скучаю по маме с папой!» С другой стороны, почти полное отсутствие эмоциональной составляющей в первой трети книги делает персонажа похожим на любого перса любой игрушки: условный Джон Доу с парой условных деталей из жизни (мама, папа, снегоуборщик) поставлен в определенную ситуацию, из которой он должен найти выход. Из-за его двухмерности отношение ко всему происходящему сначала скептическое. Потом начинается ПОВ тех, кто остался на Земле, и ситуация исправляется. Плюс, становится понятно, что это особенность характера самого Марка – он не нытик и не философ. Однако, вкус чуть-чуть подпортило. Думаю, здесь еще композиционная проблема: автор сразу кидает читателя в гущу событий с тонной технических деталей, и с одной стороны, это добавляет динамики, а с другой стороны – увеличивает дистанцию между читателем и главгером. Возможность подобных миссий сильно ограничивается их стоимостью. Ладно бы исследовалась планета, которую можно было бы колонизировать, но тратить бешеные деньги налогоплательщиков на то, чтобы шесть человек провели на Марсе месяц? Не думаю, что люди это поймут. Такие экспедиции нужно оплачивать каким-нибудь кикстартером :)) Ну, или добровольными пожертвованиями богатых людей. Стиль каких авторов напомнил вам этот роман? Возможно, какие-то конкретные произведения? Естественно, первые ассоциации – Робинзонада и Таинственный Остров. В детстве я ими зачитывалась, было жутко интересно, как они найдут решение очередной проблемы. Поэтому, собственно, и Марсианин мне очень понравился. По доступности научсоставляющей напомнило Хокинга. По стилю – многих и многих блоггеров и журналистов, стиль легкий, публицистический, с характерным юмором поколения Y. О чём, на ваш взгляд, говорит финальная сцена? О том, что Марка достал Марс) Плюс, о том, что вряд ли он сможет потом это просто так отложить в сторону и забыть. Какая из задач, возникавших перед Марком, и её решение вам понравилось больше всего и почему? Мне понравилось, как он возился с картошкой, пусть автор и ошибся с удобрениями. Да многие задачки понравились. О, Железный Человек – первое место, точно. Симпатизируете ли вы Марку и понравился ли вам юмор? Да. Троекратное да. Несмотря на упомянутое выше отсутствие эмоций в первой четверти, к Марку привязываешься, как к родному брату. И это удивительно. И классно, автор молодец. Как вы думаете, Марк ел картошку сырой? Учитывая то, что процесс приготовления нигде не описан, да и вряд ли у него там была походная плитка, думаю, что сырой. Ну, как сырой – обезвоженной и замороженной. Картофельная мороженка) |
Цитата:
Цитата:
|
Жду эту книгу уже больше полугода, приедет на след. неделе. Возлагаю на неё большие надежды (также как и на 2312 Стенли Кима, Бесконечное море Рика Янси и Assassin's Creed: Unity). Как прочту напишу своё мнение. Пока комменты в теме не читал - а то сюжет угадаю ещё)
Кстати, уже или скоро начнут кино снимать. В главной роли - Мэтт Деймон. Чувак из Отступников) |
Цитата:
ставлю 7 из 10, для дебюта роман хороший. жду продолжения! Современный научный Рей Брэдбери) по вопросам: 1) никаких, современных писателей НФ всех не знаю, а из классиков никого не напомнил. Отдельная и новая личность в современной НФ. 2) Марк Уотни стал лётным директором по программам полёта на Марс: очевидно же! Финальная сцена проходит спустя 16 лет после конца (Арес-6: на каждый Арес по 4 года, но даже если отменили Арес-4, то как минимум финал идёт спустя 8 лет). Хотя Арес-4 и Арес-5 могли отменить, чтобы аккумулировать знания Уотни и финал проходит спустя 2-3 года (год на прессу, восстановление и т.д.). 3) то, как он добывал воду. потому что вода - основа жизни для человека. 4) симпатизирую. юмор понравился - я улыбался!) Это, конечно, не Довлатов, но и жанр другой. Именно личность Марка мало описана, поэтому семёрка. Хотя это даже правильно - основа книги это выживание. 4) да, ел. Вы книгу в каком формате читали? Он же пишет, что ел. тут ещё пишут: РИТЭГом в бумажной книге написано: РТГ и идёт сноска на его расшифровку. Добавлено через 3 минуты вывод: книга оправдала своих ожидании. Давно хотел современного романа про Марс. Трилогию Марса от Кима так и не издают же((( Марсианские хроники, конечно, супер, но интересно почитать и более научный роман. в 2016 года будет противостояние - запасайтесь телескопами) Качество книги от АСТ хорошее: ошибки есть, но не критично. Ещё бумага в некоторых местах была "складками": как будто вода попала и такой типа бугорок получился. Жду продолжения книги...и выхода фильма!) Добавлено через 20 часов 8 минут тут ещё писали про скотч - что даже наса его не может улучшить (или что-то в этом роде). в бумажной книге не скотч, а изолента. и вот тот сайт) : http://watch-mark-watney-die.com |
Давно уже прочитал эту замечательную книгу, но все никак не мог отзыв написать, поэтому пришло время попытаться составить свое мнение во что-то цельное!
Для меня эта книга стала глотком свежего воздуха и заново приоткрыла жанр научной фантастики, поэтому уже хотя бы за одно это хочется сказать спасибо автору и поздравить его с таким выдающимся дебютом! А главный герой стал близким уже потому, что он как и я инженер, но обо всем по порядку. Ситуацию, в которую попал астронавт Марк Уотни, невероятна и попасть в его шкуру думаю никто бы не захотел. Автор умело использовал формат дневника, чтобы максимально вовлечь читателя во все испытания, через которые приходится пройти герою. Ведь одно дело выживать в экстремальных условиях на Земле, и совсем другое одному, да еще и на Марсе! Благодаря своей смекалке, выдержке и воле, а также, конечно, отличному чувству юмора, Марк держится молодцом и на максимум использует главный инструмент в своем арсенале - мозг, ну и конечно инженерные навыки! Наблюдать за тем, как каждый раз герой находит выход из любой, даже самой критической ситуации, одно удовольствие и от книги буквально не оторваться. В книге много откровенно киношных приемов, которые придают повествованию динамику и зрелищность, превращая самые сложные инженерные решения в увлекательную инструкцию по выживанию. В угоду всему этому, кому-то покажется, что повествование лишено более подробных переживаний самого персонажа, его психологического состояния, но на мой взгляд, в дневниках все довольно сбалансировано, я не думаю, что человек, который подписался на такую экспедицию стал бы распространяться о своих душевных терзаниях в более ярких тонах. В его мыслях мы видим и переживания, и решения, и юмор, но главное его адекватное восприятие ситуации, за счет чего он и выжил, как я думаю. Главное я поверил этому персонажу, принял его историю, ну и откровенно восхитился тому, как он со всем этим справился. Да, книга вела в целом к хэппи-энду (хоть я и не поверил бы в то, что китайцы оказались бы такими добрыми и отзывчивыми, и отдали свой корабль для спасения одного американского астронавта), но по другому, мне кажется эта книга закончится и не могла. Автору удалось вернуть романтику космических полетов и веру в силу человека, в вопросах выживания. Про реалистичнсоть в подобно рода произведениях можно рассуждать долго и подробно разбирать каждый спорный момент, что в принципе для такого жанра нормально, естественно автор не может описать все так, чтобы идеально легло в картину реального мира, но попытка создать произведение, в котором все выглядит правдоподобным и допустимым удалась! (хотя конечно вызывает много вопросов МВА с брезентом, как спасательная капсула, да и сам захват Марка) Надеюсь в будущем изучение человеком космоса выйдет на новый виток развития и мы станем свидетелями новых экспедиций к планетам нашей солнечной системы, а может и колонизации! (В новостях вот недавно проскакивала информация о том, что Россия хочет сделать это на Луне) По поводу похожих произведений, то на ум прежде всего, конечно, приходит Робинзон Крузо от Дефо, но Робинзону было все-таки полегче, ведь у него был свой Пятница, а у Марка только куча ужасных сериалов и картошка:) Финальная сцена, говорит скорее всего о том, что на долю этого персонажа выпало так много испытаний, что ему этого хватило на всю оставшуюся жизнь, а главное он поделился бесценным опытом с другими астронавтами. Интересных задач и решений в книге было много, но для меня самой яркой и запоминающейся стала та, где он объехал бурю! А самая любимая шутка была про Аквамена! В конце хотелось бы посоветовать эту книгу всем тем, кто хочет получить новые яркие впечатления от литературы, столь удивительного приключения в которое попал Марк, случается не часто! Ну и еще ждем с нетерпением фильм, надеюсь Ридли Скотт не подведет! |
Цитата:
|
|
RealSkif, как по мне, на серьёзных щщах события смотрелись бы куда убедительнее.
|
Черт, какая обалденно вкусная книга. прочитал ее меньше чем за сутки в два захода и безмерно доволен, но в то же время слегка расстроен, что не ознакомился с ней раньше.
Изначально был настроен скептически относительно дневникого стиля повествования. Но он здесь оказался шикарным. Читалось легко благодаря юмору и легкому стилю самого писателя. Плюс дневниковость с определенного момента стала разбавляться диалогами и чатами, так что книга не замыкалась вокруг одного лишь Марка и это пошло на пользу. Земные персонажи по началу путались, благо их вводили на горячую руку, но ближе к середине книги уже стало четко понятно, кто есть кто. Кстати, не знаю почему, но Венкат у меня всю книгу ассоциировался с Лоренсом Фишберном. Да-да, я знаю, что Венкат индус, а Фишберн негр, но мое сознание упорно не хотело переключаться на образ классического индуса :D Техническую часть книги я не всегда улавливал, кое что проходило мимо меня, но все равно было чертовски интересно читать и следить за всеми этими ситуациями. По поводу реалистичности книги. Я не думаю, что она реалистична, даже не сама ситуация с полетом на Марс, а книга в первую очередь нереалистична в том, что ради спасения одного человека были потрачены столько денег и человеческих ресурсов, сколько хватило бы, что бы спасти тысячи других жизней. Эта мысль мне всю книгу не давала покоя. Автор чересчур идеализировал человека в своем романе. Но в целом получилась шикарная книга, одна из лучших мною прочитанных. Потому что нигде не провисала, постоянно что-то происходило и все было описано живым языком. Не думал, что про полтора года на Марсе в одиночестве можно так сочно написать. Ответы: Скрытый текст: |
Цитата:
Поскольку аз есьм лирик от пяток до макушки, к реалистичности претензий нет. Цитата:
И «Гравитацию» я тоже люблю :) Цитата:
Ну, есть, конечно, налет халливуда, но Марк – титан, Марк вытягивает. З.ы. В кино на »Марсианина» обязательно пойду. Цитата:
Даже и не знаю, если честно. У Лазарчука в «Параграфе 78» хороший памфлет на эту тему. Дескать, если на Марс и отправятся, то заради шоу, чем заради освоения и всего такого. И что-то мне сдается, что он скорее прав, чем прикололся. Скрытый текст: В целом книжка неплохая, послевкусие хорошее, идея звучит четко и громко. Ложкой дегтя некоторая «простоватость», С ПРИЦЕЛОМ, чтобы круг читателей поширше. Думается, сей юный автор сечет в маркетинге. |
Узнал недавно про фильм, идея мне его понравилась, по этому сразу записал в ожидаемые. Потом мне сказали, что фильм снимается по Книнге. И я даже расстроился, думал фильм по оригинальной идее, а тут. По этому и решил прочитать, перед просмотром, ведь иначе никак.
В целом книга мне понравилась, где-то на 7/10. Стиль изложения в виде дневников, юмор, твердость - все это зашло на хорошо. Сама сюжетная линия понравилась меньше, уж больно надуманным вся выглядит, особенно все эти аварии. Цитата:
Хотя вот сами катастрофы или аварии. В них почему-то не особо веришь, может быть потому-что все они ну уж слишком ожидаемы, либо просто не особо реалистичны. Как можно было так глупо просрать, контейнер с продуктами? Торопились, это понятно, но все таки причину аварии можно было и мудреней выдумать. Или сама завязка. Тут сразу несколько вопросов возникает - что это за шторм такой, что оказалось лагерь на него не рассчитан, ведь должен быть, почему метеорилоги не предупредили о шторме, ведь судя по всему они могли это сделать. Но может быть я не совсем понял автора, или не внимательно читал. Цитата:
2.Может он говорил с иронией, когда посылал нахер мальчика и марс, но очевидно что он туда возвращаться не желает. 3.Все довольно интересно, узнал что-то новое. Пусть будет сцены с добычей воды. 4.Самому Марку скорее не симпатизирую, но юмор его понравился. 5. В книге не упоминалась готовка, но думаю что возможность ее сварить у него была. |
Цитата:
|
Цитата:
И нет, я не могу не посмотреть фильм. Вообще я ждал что-то вроде интерстеллара, который мне довольно сильно понравился. Но когда я узнал о фильме немного больше, понял что это совсем не интерстеллар. |
Цитата:
|
Ах да. Тут задавились вопросом для чего они полетели на Марс? Стоит все это безумно много, и не оправдывает простых исследований, которые могли сделать марсоходы. Наверно у них там опять космическая гонка.
Добавлено через 30 секунд Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
А большинство неудачных запусков происходят как раз либо из-за таких вот мелочей, вроде неучтенных крошечных колебаний, либо из-за череды нелепых случайностей. |
Увидел где-то рекламку экранизации и решил ознакомиться все же.
Первым делом стоит сказать, что я, мягко говоря, не в ладах с физикой, математикой и химией. На выпускном экзамене в школе учительница математики дала готовый вариант решения одного из заданий - лишь бы я гарантированно получил тройку и мы с ней никогда больше не пересеклись в одном классе. Поэтому после трети книги из всех записок Марка я читал только первые и последние пары строчек, что на удивление оказалось достаточно для того, чтобы получать кайф от повествования в целом. Описания всех болтиков-шпунтиков, гидрохломириев и прочих кошмарных терминов и процессов вызвали неподдельную скуку, оценить находчивость и изобретательность мысли автора стало попросту невозможно. Думаю, главное я и так уловил - автор отлично "шарит" во всей этой кутерьме и подошел к делу с маниакальной достоверностью. Не смотря ни на что, хотелось дочитать до конца, интерес усиленно поддерживали главным образом юмор и несгибаемая харизма главного героя, эмоционально живой язык книги и финальная интрига. Финал, к слову, растрогал, но слегка разочаровал - я ждал эпичной трагедии. Главным недостатком (помимо жанра!) для меня стала нехватка философии от Марка, хотелось (из-за чего я и взялся за чтение) глубже прочувствовать трагедию и безнадегу положения астронавта, но Уотни оказался неунывающим "моторчиком", эдаким эталоном - спасибо, что идеальный образ разбавил легкий, развязный и даже вульгарный стиль общения, иначе стало бы приторно. И еще эта американская идея старая как мир "Спасти рядового Райана", экипаж без сомнения бросается спасать напарника, не смотря на то, что у всех семьи и есть, что терять и о ком заботиться, Йохансен даже согласна обгладывать косточки четырех соратников, если что, лишь бы попытаться спасти одного, омг. В целом, по ощущениям оцениваю определенно положительно - я упорно читал до конца, продираясь сквозь термины и банальности, и не остался слишком разочарован. Переживания руководства NASA отозвались очень хорошо внутри, запомнился Марк (все так и хочется назвать его Коди, который из Стального Сердца) и его изобретательность, находчивость, шуточки и милая вульгарность, а также дотошность автора в космическо-научных деталях. Ну и я лишний раз удостоверился, что научная фантастика - совсем не мое. Дайте мне философию, сказку, меч и магию! Можно с мушкетами и дирижаблями и даже не для детей. Скрытый текст: |
Цитата:
Цитата:
С Эвигом во многом согласен, к слову, конкретно потому что ждал совсем другого от книги. Добавлено через 8 часов 22 минуты Забавно, почитал уже оч много отзывов, где марсианина как нф унижают абсолютно и безапеляционно, боюсь теперь представить, что есть настоящая нф, наверное, не переживу и пары страниц! |
Цитата:
Главный плюс Марсианина в том, что, помимо нфности, это ещё и очень жизнеутверждающее чтиво на фоне моды на псевдоультрареалистичную чернуху. А это замечают, увы, не многие. Агитка НАСА? Ну и пусть. Фильм, кстати, ничего так. Жаль некоторых моментов из книги нет. |
После просмотра фильма, решила взяться за книгу с надеждой, что она в разы окажется лучше. Увы и ах, этого не случилось. Конечно книга лучше фильма, хотя бы тем, что некоторые моменты, а точнее мысли, переживания и проблемы Марка стали для меня более понятными. Научно-технические описания читала просто по диагонали, не смогла найти в них для себя ничего ценного. Но несмотря на это, книга заслуживает положительную оценку, хотя перечитывать точно уже не буду.
Скрытый текст: |
mirf:
«Артемида» — новый роман от автора «Марсианина» Энди Вейера — в ноябре этого года выйдет на русском языке! Действие разворачивается на лунной колонии Артемида. В центре истории — девушка по имени Жасмин Башара (известная как Джаз). Ей двадцать с чем-то лет, и она уже давно живёт в колонии на Луне. Девушка увязла в долгах и, чтобы свести концы с концами, соглашается поучаствовать в криминальной афере. Но дело принимает неожиданный оборот, и Джаз оказывается в центре заговора по контролю над Артемидой. Права на экранизацию романа выкупила студия Fox, а снимать картину будут Фил Лорд и Кристофер Миллер, постановщики «Лего. Фильм» и «Мачо и ботан». Да, те самые, которых выгнали со съёмочной площадки фильма про Хана Соло: |
ВАСЕКС, интересно. Ты это, как оно выйдет напиши здесь еще раз.
|
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:34. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.