[АРХИВ] Пиратство как факт
 

Злободневна и актуальна тема компьютерного пиратства. Что мы знаем о пиратской продукции?

1. Пиратство преследуется по закону (статья 146 УК РФ)
2. Это дешевый товар, с неизвестным качеством, без всяких обязательств продавца перед покупателем (сюда же относятся некорректно работающие обойденные системы защиты, некорректный перевод, etc.)
3. Пиратская продукция всегда дешевле лицензионной
4. Как любой товар, пиратская продукция различается по цене в различных регионах

Продолжим тему.

P.S. Повторение избитых и прописных истин карается по статье "Флуд". Совет: перед тем, как хвалить пиратские "пэрэводы", почитайте это.

Дополнение от модератора: Следующее сообщение, содержащее призывы в духе: "Зачем покупать, когда можно скачать!" будут наказываться "процентами" за флуд. В этой теме сетевое пиратство не обсуждаем, только болванки, лежащие на лотках. Возможность качать есть далеко не у всех, это Россия.

Adder74

Да-а??? Не помню ни одного случая, когда человеку вернули бы деньги за пиратку.

У нас постояно обменивают. Даже без чека. Я один раз даже игру из-за промтовского перевода обменял

QuiCly

У нас тоже! Я сам не раз менял!

у нас тоже пираты обменивали-обменивали,пока не догадались поставить в магазин ноут :) теперь проверяют прям там :)

пираты,конечно,разные бывают,но у нас в городе качество вполне себе - полная англ. версия + промтовский перевод. Для тех,кто играет в оригинальные версии это вообще раздолье :)

Не поняли вы Странника. Во всех цивилизованных странах принято отсылать бракованный товар производителю (Вместе с чеком и объяснением причины возврата) и получать за это мани, либо техподдержу (или другой диск). А вы говорите про конечного реализатора - это разные вещи.
Какие нафиг... оригинальные!? Оригинальные - это ПОЛНОСТЬЮ АНГЛИЙСКИЕ, НЕ УРЕЗАННЫЕ, ЛИЦЕНЗИОННЫЕ, СО ВКЛАДЫЕМ И\ИЛИ КОДОМ АКТИВАЦИИ!.. То, что ты называешь "вполне себе" - для казуалов.
ЗЫ. Нет, Странник, всё таки надо писать руководство, иначе такие перлы и будут плодиться...

Morbid_Dezir,под оригинальной версией всегда понималась только версия на языке оригинала :) А то,что ты сказал:

называется "лицензионная"

Фактически,я покупаю ту же лицензионную игру,но с которой издатель/разработчик не получает ни копейки и без возможности игры по интернету,а то,что тебе попадались урезанные или ещё какие версии,так это исключительно твой случай :)

Я покупаю лицензию,только если это джевел. В остальных случаях я считаю,что цены на лицензию не адаптированы под наш уровень доходов (если среднестатистический американец легко может позволить себе покупать игры по 70$,то я не могу,не хочу и не буду :) )


если это ты про меня,то можешь не стараться,понтующиеся люди не впечатляют :)

Morbid_Dezir

Я, конечно, могу написать "руководство по пиратству", но его тут же удалят, т.к. оно нафиг никому не нужно.

Ваши прогнозы: когда в России всерьёз возьмутся за пиратов?

Начало уже положено. По ТВ чуть ли не каждую неделю рассказывают про очередной подпольный завод, накрытый милицией.

А вот когда пиратки начнут изымать из магазинов и штрафовать реализаторов?

У меня почему-то нехорошее предчувствие. В смысле, не долго нам ещё наслаждаться дешёвыми играми :)

Начали уже - и изымают, и штрафуют, но "наслаждаться" мы будем ещё долго. Ибо нет в России ни мощной базы законов, определяющих реализацию контента, да и нет сознательности. Ведь народ всё равно будет покупать дешёвые игры, какой бы ни был перевод и сколь бы они ни были урезаны. Будет брать лишь потому, что дешевле. А пока есть спрос - будет и предложение. Да и пиратов сейчас море - закроют один завод, тут же откроется другой, так как дело это прибыльное и не столь уж опасное.

Лично для меня пиратство "не есть гуд". Хоть на полках и валяется куча пираток, но последний такой диск купил чуть ли не год назад - одумался и дурацкие способы обхода защиты бесят. Теперь беру лицензии, благо их почти не задерживают относительно мирового релиза.

Впрочем, от пиратства есть польза. Вот я купил пиратский F.E.A.R. - перевод такой же, как в лицензии, игра понравилась - собираюсь купить лицензию. Купил Обливион - игра не понравилась, а потратил всего 150 рублей, собираюсь выкинуть. Так что пиратка - это своеобразная демо-версия.

Лучше бы пиратство преследовалось милицией. Вот я живу в городе С.-Петербурге. С некоторых пор прав-во города выпустило указ, по которому в метро ( включая переходы) не могут находиться торговые точки ... ИМХО, этот указ ударил по продавцам пиратской продукции намного больнее, чем деятельность милиции. По крайней мере, я давненько не видел, чтобы в метро продавали пиратки.

Пиратку легко можно обменять. А выполнение каких ещё обязательств можно потребовать от наших продавцов ?

Вообще трудно пойти и приобрести лицензию, если по пути можно сто раз купить пиратку.

Пиратки- добро для тех у кого нет анлимного инета. а для тех у кого есть- зло ибо можно взять обрызы скачать лицензии.

Пиратки.. их кто-то покупает?

Не,на самом деле.. я вот поставил себе алкоголь и не парюсь.Локальная сеть - находка для настоящего геймера.Тем более что у нас по большей части английские лицки лежат:) скачаешь себе оттуда же носиди и играешь,как белый человек.. вот обливу я оттуда брал.. англицкая.. поставил человеческий перевод и не парюсь.. если игра нравится,то иду и покупаю диск,лицензионный,чисто ради локализаторов и разработчиков.Так было с 5ми героями.Ждать лицензию устал,скачал,поставил.Поиграл.Вышла лицензия - пошел на рынок,купил.Потому что Нивал молодцы,надо их поддержать.Так что по моему имеет смысл покать только локализацию понравившейся игры.А на съэкономленные деньги провести выделенку;)

Если все лицензии будут стоить меньше 250 рублей , на пиратки даже смотреть не буду , даже если локализации год-полтора ждать прийдется (я терпеливый) а пока - извините , пиратка - лучший друг , а если перевод плохой - ставлю англ версию, с японскими играми посложней , но я в них и не играю.

Куплю пиратку, сильно понравится, возьму лицензию. Да и вообще, если вот четверть (если не больше) игр не выходяд в России, что делать то? Пиратство - есть добро. Главное, если в игре нет звука, музыки, глючат текстуры, постоянно вылетает, не винить разработчиков, не говорить "Ацтойная игра, а я ждал", а купить лицензионку.

Пиратство есть зло, ибо это нарушение закона. И для того, чтобы его искоренить, нужно совсем немного. На данный момент в 100% магазинов с дисками в моём городе есть пиратская продукция. Ходи да изымай. Что мешает? А сами в этом дерьме по уши. К тому же, сами подумайте - как сейчас реально можно игроку или киноману прожить без пиратов? Ходить на каждый новый фильм в кинотеатр и ждать выхода локализации Готики 3 два года? На данный момент без пиратов не обойтись. И вот ведь парадокс - чем больше пиратской продукции, тем меньше западные издатели обращают на нас внимания, тем сложнее с ними договориться нашим локализаторам, наконец, тем меньше эти локализаторы получают денег, а значит, тем дольше и с меньшим качеством (в среднем естественно) они выпускают лицки. А значит, становится больше пиратов. Соответственно получается, что изменить положение может грамотная политика наших издателей, в которой самое главное - работа на будущую перспективу, когда за счёт больших тиражей и маленькой цены, быстрых локализаций и сговорчивых от понимания своей выгоды все - и мы, и разработчики, и издатели - будут получать то, что они хотят
ЗЫ: сам беру пиратки в прокате за 30р, покупаю лицки (где-то раз в месяц) исключительно ожидаемых игр, хоть по инету и не играю (из-за соединения - спутник). Просто хочу оставить на память + как-то отплатить разрабам за классную игру.

за шедевр я готов переплатить вдвое, будь этот твой коэффициент хотя бы 1,01.

Когда на рынке останутся одни лицензии,цены на них будут неуклонно расти,а снижение качества можно наблюдать уже сейчас.

И почему же? Нет конкуренции? Бред, ибо, во-первых, конкуренция будет идти в основном между локализаторами, во-вторых, пираток не станет только если лицки станут стоить меньше на фоне их качества.

Вообще одну игру только один издатель издавать может. Фамяк
прав.Их не станет, только когда у всех будет безлимитная выделенка.

Локализаторы в России:

1С,Акелла,СофтКлаб.

СофтКлаб и так по 700р,1С и Акелла часто сотрудничают,кроме того последнее время я проектов от акеллы не замечал..

А зачем безлимитная?ЛОкальный трафик не оплачивается;)

Просветил блин. Что будет, если они плохо издадут одну игру или запросят много денег? Кто купит следующую?
Издатели в России(включая Украину, т.к. язык русский и вообще они договариваются на всё СНГ):
Акелла, 1С, СофтКлаб, GFI, GSC Publishing, Новый диск, Бука, ND Games, Руссобит, Nival. Если сомневаешься, посмотри Игроманию. К тому же, даже будь всего 3 издателя, быстро бы появилась куча новых в условиях отсутствия пираток. К тому же, у нас есть антимонопольное законодательство как-никак. Но всё же, вытеснить пиратки с рынка будет очень сложно, так что пока спорить рано. Но я думаю, что отсутствие конкуренции здесь быть не может. К тому же, полностью вытеснить пиратов не получится, и если лицки будут очень дорогими или малокачественными, (словом обратными тем, которые позволили почти уничтожить пиратство просто потому, что пиратки никто не берёт) пираты опять разрастуться как грибы после дождя. Кстати, прошу прощения за черезчур резкое высказывание ;)
Как ни печально, а скорее всего именно так и будет :)

Пипл хвает. Сейчас локализации одна халтурней другой.

Эт понятно. Ещё один факт, отдаляющий умерщвление пираток. Но мы то говорили о том счастливом времени, когда небо будет голубое, море - чистое и прозрачное, а лицки - дешёвые и качественные. Эххх, ляпота!

GFI работает в паре с Руссобит-М
Новый Диск и ND Games - одно и то же, только ND выпускает потенциальные хиты (Tomb Rider: Legend, Dreamfall, Hitman: Blood Money etc) а под маркой Нового Диска будут выходить остальные игры, на которые им удасться получить права (контора то одна)
Nival тоже работает вкупе с 1С, я слышал что они чето там захотели стать отдельным издательством, но например на коробке Героев5 которые они сделали все равно стоит эмблема 1С
GSC Publishing - тоже слышал что GSC создали подразделение для выпуска Сталкера, но они ничего не издали, Казаки 2 Битва за европу издали 1С...

Каждая достаточно крупная компания подумывает о создании своего издательского отдела. И этот отдел не обязательно выпускает только игры только своей компании. Нивал, кстати, выпускает в ближайшем будущем игру "Храбрые гномы".
ага, может он ещё тебе приплатит...:lol:

Единственное реальное преимущество лицензионок - перевод. А для тех, кто более-менее хорошо знает английский, это даже недостаток. Оригинальная озвучка почти всегда существенно лучше.
А вот недостатков у лицензионок целая куча. Поэтому единственный реальный способ бороться с пиратством - на уровне законов и их фактического выполнения.

Кстати. На счёт вирусов. У моего друга из за того же хитмана пиратского Касперский не трындел. А вот когда он пришёл ко мне, установил, мой всемогущий AVG последней версии чуть не взорвался!
2 вируса и Троянский конь! Что бы обнаружить вирусы в пиратках нужны более мощныё антивирусы.
(Извините что пишу без цитат. Так как сижу в глючном интернет баре.)
Delor Denort хоть я и не играл в лицухи этих игр кроме Хитмана их по крайней мере можно заказать на Ozon.ru и Сан Андреас лицензионный у нас на Сахалине даже продаётся! За 7000Км от Москвы! На краю страны!

И сколько это стоит, и в чем выгода покупки?
У меня не разу не встречались. А если и есть, то на что тогда антивирус? Удалить висус мишн импоссибл?

У нас в *меломане* всегда есть версия от СофтКлаба.
Надо брать на DVD. Такие пиратки всегда есть. Там тебе ролики, и без урезания. Всегда бывают как сборники, так и по одной игре. А чего ты еще ждал от CD?

СА????
Не разу не видел. И на сайте что то нет.((

Ты где такие данные нашёл?По-моему там процентов 60-сборники.

Про двадцать - это он, конечно, загнул, но в целом зависит от конкретной точки. Вот у нас в институте в киоске только сборниками и торгуют, а зайдёшь в магазин за углом - ни одного.

У ГТА СА нет официального издателя в россии, в отличие от ГТА ВС... Рокстар не хочет давать (или еще никто не предложил кругленькую сумму за) разрешение на локализацию (или хотя бы издание) игры на территории россии (снижение цены итп хотя бы до 800р). Фиг знает этих R*... Кстати ни в одном интернет магазине нет GTA VC от софтклаба... раскупили что ли или как это понимать... хотел было приобрести, а нигде нету, а из-за границы закахывать - дополнительная морока... и трата денег.

Если бы не пираты у СА в России не было бы такой популярности! И в Владике или в Тюмени в нее бы не играли! Я покупаю пиратские ДВД по 150р. с НОРМАЛЬНЫМ переводом! А лицензию я презираю, мало того, что они дерут по 300р, так еще и перевод галимый! Например Dawn of War, перевод от руссобита - отстой, а пираты сделали хороший, качественный перевод всех надписей и слава богу не переводили озвучку!Или Герои 5, стоят 300р, я купил за 150 с русским переводом и озвучкой - пиратский! Да если бы не пираты фиг бы мы поиграли в ФИФА 2006, ПЕС 5, ГТА, Бэтлфилд 2 и т.д! В общем лицензия - это отстой! Пираты молодцы!!!

да бывают диски нормальный но в остальном перевод аля промт герои 5 фабле старварс котор да и диски приходится пирастские покупать отдашь 160 и диск в кармане а на лицензионый денег с зарплаты в селе не хватит

Жаль, что по техническим причинам у локализаторов нет возможности на диске с русской версией еще и оригинал выкладывать.

Turbo GT
Вообще то у них на это еще и прав нет.
Наших пиратов, кстати, очень иностранцы любят. Неоднократно видел, как они закупали диски горами. Тот же Халф Лайф. Очень радовались, что там Стима нет.

Наоборот, вообще то.
Тем более, лучше корявый, чем никакой.

Поверь, лучше английская версия, чем ТАКОЙ "перевод"!

Пираты прилепляя свою "русефекацию" заменяют оригинальный инсталлятор игры на свой самопальный и оригинальные ресурсы игры на перепакованные кустарными средствами. В результате вылезает множество глюков из-за вмешательства в ресурсы, патчи не ставятся, потому что отсутвуют необходимые записи в реестре и нету оригинального .exe игры. Слишком грубая работа. Для меня эти недостатки перевешивают все "достоинства" ПРОМТовского перевода.

Английский я знаю неплохо, но не настолько хорошо, что бы играть в более-менее серьезные игры.
Ну, все это поправимо... Во всяком случае у меня на последние мои пиратки патчи ставились. Правда потом приходилось еще кряки выкачивать.....

Ну, сейчас на самом деле идут очень грубые работы! И активация сейчас идёт только через Alcohol 120% и Daemon Tools! Раньше пиратки были намного Аккуратнее!

И, хоть запустить их на самом деле можно, на это уходит много возни!

Тем более сейчас многие разработчики отказываются от Старфорса, который я ненавижу всем сердцем, и поэтому лицензии надо просто поставить, и выкачать к ним маловесящий noCD (noDVD)!

А с версией приходится зачастую мириться:frown: !

Dart_Totalis

Это точно, StarForce - зло! Кстати, прочитал где-то про одну забавную ситуацию: чел совершенно спокойно переписал защищенный диск на болванку и теперь играет с нее, причем переписал "задней левой ногой", т.е. без долгой возни. Странная какая-то защита от домашнего пиратства получается - с виртуальника запускать нельзя, а друзьям на болванках раздавай сколько угодно? :lol:

Это и есть пиратство. Статья, кстати.
Что всем так не нравиться, что кто то защищает свои авторские права?
А со старфорсом у меня не разу проблем не было.

Покупать пиратку вроде тоже статья!
А как ты смог обойти старфорс без проблем? Он требует здорового виртуал образаи как правило, физического вырубания дисководов!

А я просто с диском играл. Я пока могу отрвать зад от кресла, что бы достать диск, и вставить в дисковод.

Кстати, насчет 1С - на CoD2 на коробке написано что типа диск тратата защищен блаблабла от копирования... при этом игра спокойно запускается без диска... это они на испуг (или на понт) берут...

Пираты карибского моря (которые пере-корсары2) спокойно копировались не смотря на ключ, РВ-болванку и "копирование задней левой нагой" (обычное копирование диска без защиты с помощью Неро), зачем там ваще ключ на этой ботванке (который одинаковый везде, у Акеллы они хоть отличаются эти серийники...) кстати зачем нужен ключ на диске, ключ для доступа с сетевым сервисам плюс еще старфорс... Ключ на диске ЗАЧЕМ? если там и так старфорс стоит... ну в последнее время ключики чет не используют...

Наверняка пираты знали что журнал игры не выпускает,надеятся что найдутся тупые люди которые будут хопать ихние диски, будет смешно если на ихних коробках будет логотип например какойнибудь компании по изготовлению пылесосов.=)

Вообще-то не при взломе, а при простой проверке диска.

А защита эта и впрямь гадость полная. Тем более, что зачастую проблема стоит не в том, чтобы скопировать оригинал на болванку (FlatOut 2 скопировали даже!), а в том, чтобы запустить игру с виртуальника, сберечь таким образом диск, а не заниматься "ксерокопированием" оригинала.

Точно бред.
Пиратство.
Пиратство.

Ложь! По законодательству каждый пользователь может сделать себе до 2-х копий игры! (естественно для себя, чтоб не портить дисковод, а не для продажи!)

Что то не слышал.
И на дисках не написано.... В соглашениях. Ссылки, пожалуйста.

Ай, молодца :)
Ну не две, а одну копию сделать можно. Норма международного права...

Это Я
Право, не стоит весь рынок одним миром мазать. :)

To All
Раз пошла такая пьянка, предлагаю поработать сообща над первым постом. Какие тезисы на Ваш взгляд стоит включить в него?

Ну на, что ли...
для начала про немцев... 5 абзац сверху...
http://www.hro.org/editions/edri/07/03.htm
В законах РФ неохота ковыряться, но там примерно тоже самое есть...
Мог бы и лицензионное соглашение какое протицировать, но нету под рукой:)
Ну вот и наш. Статья 15 п.2
http://www.fips.ru/avp/law/3523-1S.HTM#s17

Достал...
http://www.fips.ru/avp/law/5351-1SN.HTM#st25
ст.25.п1.пп.2
Доказывать, что земля круглая, не надо? А то я мигом организую :)

Это Я

А-ха-ха! Значит, если ты сделал No-CD для себя, то команда СтарФорса в жопе :)

А ты не имеешь права делать NoCD, это вмешательство в код программы, которое тебе запрещено по лицензионному соглашению с издателем\разработчиком.

Ну это вопрос тонкий... Как самогонка. :) У государства (считай издателя) монополия на произодство спирта. Оно раздаёт лицензии на производство водки ( нут типа локализация). Аты сидишь дома и из подручных средств эту монополию нарушаешь в меру своего таланта- гонишь самогонку (делаешь но-сд или др. способы работы программы в обход защиты).
Если делаешь для себя- сам сделал-сам выпил. Это, конечно, нехорошо, но можно... Если ты начинаешь своим изделием угощать друзей (выкладывать но-сд в сети или наливать соседям по подъезду)- это тоже не хорошо с точки зрения государства, ибо ты нарушаешь его интересы. Но по большому счёту раздаёшь свой собственный продукт.
А вот если ты начинаешь торговать своим продуктом, то с тобой начинают бороться. Или государство, или отдельные его представители. Которым, в основной своей массе тоже плевать на интересы государства, а на свой карман нет.
Вот в этаком котле и варятся издатели, пираты и борцы с пиратством...
Всё как везде...

Ну вообще-то, по идее, если два человека хорошо знают английский, то целиком перевести игру будет не так трудно. Только переводить они будут, разумеется, не "литературно", а так, чтобы понять можно было. Но, как вы понимаете, главным тут будет именно голосовой перевод, а также удобочитаемый текст (не а-ля ПРОМТ).

И представьте, подходит к пиратскому ларьку человек и спрашивает: "Есть у вас игра Х?". Ему отвечают: "Да, есть. Но если хотите, можете подождать еще недельку - тогда в продаже появится полностью переведенная версия". Покупатель думает, после чего интересуется, когда выйдет лицензионка игры Х. Ответ, я думаю, очевиден - только через несколько месяцев.

В итоге, я думаю, человек подождет еще неделю и купит игру, где, конечно, не супер-мега-перевод, но играть (и, главное, всё понимать!) вполне можно. Вот в этом случае наши издатели окажутся в такой глубокой заднице, что вполне можно разориться...

Ну да, ну да. 2 копии говорите?

Тебе постом ниже разъяснили, что одну копию...
Главная проблема Старфорса в том, что она (защита) ВПРЯМУЮ нарушает законодательство РФ. И это почему-то признаётся нормой. И издатели считаются белыми и пушистыми. А пират, который также нарушает имеющееся законодательство, считается гадом и сволочью.
Это всё равно что одним можно на красный свет ездить, а другим нет.

Интересно как?
Вообще то любая защита таким образом нарушает законы в любой стране.
Вообще то не могу понять почему всех так возмущает, что кто то защищает свои авторские права...
А я не совсем это имел в виду.

Не только РФ! Сейчас многие издатели отказываются использовать старфорс! А нам эта защита не нравтся из-за своих побочных свойств!
Об этом уже говорилось ранее!

Delor Denort
А многие защиты на самом деле нарушают законодательство! А если вам нравится защита, это только ваше мнение!

Но мы имели в виду имели именно это! (что не знаю, но тем не менее) :lol:

В Архивных? Незнакомое сочетание для дисков. Ты имеешь в виду, чтобы не портить купленный диск в дисководе? Я именно так его и использую!
А ты думал, я стою на улице с лотком нарезанных болванок, на которых нарезаны последние игры?:lol: :lol: :lol:

Jarvis Meccorig

Предлогаю внести в первый пост ссылку от Это я, где указано, что можно делать себе одну копию игры!

А-ха-ха-ха!!! Респект! :Grin: :lol:

А вообще, лично мне трудно сказать, как конкретно StarForce нарушает мои права. Я твёрдо знаю одно: я НЕ хочу покупать через N-ое количество месяцев новый диск\привод только потому, что издатели вдруг решили "позаботиться" о том, чтобы их покупатели не могли копировать их диски (пускай даже исключительно для личных целей).

Кстати, а почему в коробочки не вкладывают диски, на которых нет ничего, но зато с них можно запускать игру? Т.е. есть, допустим, игра на DVD-диске. Коробочку делают двойной и вкладывают второй DVD\CD-диск, чтобы с него можно было запускать игру, а не затаскивать основной диск. На цене это вряд ли скажется (~10 руб. за DVD-болванку).

Кроме того, копировать лицензию имело смысл раньше, когда игры стоили 1000 рублей или типа того. Сейчас, когда я в Москве вижу лицензионки всего лишь за 300 (!) рублей, это уже неактуально. Ну кто будет мучиться с копированием на болванку, если любой уважающий себя геймер просто пойдет и купит лицензию? Лично мне приятнее играть в игру, если это я купил ее, а не взял диск у соседа\дяди Васи\друга.

А какой смысл? А если этот диск затаскается? Вообще лицензия подорожала бы из за этого. Ну сам посуди:
1) сам диск
2) защита для доп. диска
3) информация в нём
итого где то рублей 50...

Goblinik

Вообще-то количество дисков (по закону) не влияет на цену игры. Диск в данном случае является лишь носителем информации. Если вдруг по каким-то причинам программа (или игра) привязана к носителю, то носитель должен обладать следующими свойствами:
1) Возможность в любой момент сделать резервную копию
2) Повышенной стойкостью к механическим повреждениям
3) (необязательно) Наличие копии основного носителя при приобретении программы\игры.

Это Я

Дело говоришь! Не, а вообще мне уже спорить достало! Может поговорим лучше о фирмах, делающих пиратки? (7 wolf, Triada и т.п.)

Если рассматривать проблему пиратства с идеалистической точки зрения, то вырисовывается следующая картина.
Пираты - воры, они воруют чужую собственность, следователно они должны сидеть в тюрьме. Игроки, которые покупают пиратские диски, - скупщики краденного, следовательно они ничем не отличимы от барыг, которые покупают ворованные вещи, следователно они должны быть наказана.
Как вам такое???
Если возвести проблему в абсолют, то это единственно верное определение.

Я ща,прошу прощения, уссусь от идеалистической точки зрения...
Так накажи! Тысячи сотрудников милиции, прокуратуры, ФСБ и пр. ходят ежедневно мимо сотен лотков, палаток и павильонов, которые торгуют этой самой продукцией. Почему никто не кричит "держи вора!"? Или ты считаешь себя умней милиции, прокуратуры ФСБ и пр. Так не хрен сидеть за компом и строчить всякую бредятину, а нарисуй плакатик "Позор пиратской продукции!", или чего-нибудь насчёт скупки краденного, да встань рядом с одной из точек продаж, попризывай народ не покупать пиратское...
Реальность быстренько отучит тебя строчить идеалистическую фигню...

да ну, ведь это просто противно - играть в пиратские игры. Вы ведь не носите ворованную одежду, ворованные телики не смотрите, а почему же ворованные игры поощряете?

Ладно, сейчас создам!

*через 10 минут*
P.S.Уже создал! Все сюда

Значится так...

Тема была почищена от обсуждения защит. Пытался создать отдельную тему, но по сути обсуждать оказалось нечего - одни мнения и ничего конкретного.

Если есть интерес обсуждения защит, открываем в соответствующем форуме соответствующую тему. В этой теме это обсуждение закрываем.

Далее... В связи с сильной захламленностью темы, требования к сообщениям повышаются. Нет ничего нового - значит флуд (в сущности, как по определению и есть). Обмениваться мнениями тоже не стоит - они слишком быстро начинают повторяться, а значит становятся флудом в чистом виде.

Таким образом внимательно читаем написанное ранее и только потом пишем то, что нужно для развития темы.

Хм, ладно, опишу свою позицию подробно, дабы не считали флудом.

Я покупаю пиратскую продукцию по двум причинам:
1) Потому что люблю играть в видеоигры, но не люблю покупать лицензию.
2) Потому что не люблю покупать лицензию. За последние пять лет качество локализованных игр всё падает (и сие не есть мнение, сие есть факт, наблюдаемый не только в среде игр), а цены выросли сколько раз уже? Два? Мне плевать на экономику, мне плевать на труд переводчиков и перерисовщиков текстур - эти люди пытаются мне всучить за 300 рублей перевод, сделанный людьми со знанием английского на уровне девятого класса (такой уровень в нашей стране почему-то считается "хорошим знанием языка"), который, к тому же, ещё и с официальными патчами обычно несовместим. Я от всей души надеюсь, что конторки типа Акеллы, Нового Диска и других "перевоччегов" закроются, а тамошние трудяги окажутся на улице.
Замечу, что отдельные лицензионные релизы на английском языке я вполне себе покупаю. Не исключаю для себя также покупку лицензии через посредника за границей. Но в большинстве случаев я покупаю пиратские диски, или просто скачиваю игру.

Просто бывают люди которым хочется пользоваться качественным продуктом. Обычные люди не покупают ировых журналов, они не отщитывают дни, когда же выйдет их долгожанная игра, они просто идут в магазин и выбирают из уже имеющегося игру, которая им нравится. А таковых много.
Ну да, раз ты пользуешся пиратской версией Windows - ты пользуешься ворованной продукцией, и если к ним заявятся люди, и скажут - вы украли эти программы и вас накажут, так же это могут предъявить и тебе, раз у тебя ворованная windows? Так или нет? Как ты докажешь, что это не ты украл, а пират, а ты только потребитель? Никак к сожалению.

А ты такой же?Конечно есть очень много плюсов пользования качественным продуктом .Но чем дальше идёт , тем качество данного продукта падает.Конечно ОБЫЧНЫМ людям на это пофиг , но не нам.Иногда пираты даже лучше переведут игру ,чем локализаторы,а если цену ещё сравнить ,то выбор один - пиратка.Как мне кажется ,самые что ни на есть монополисты-это пираты.

Имхо это не так! Очень много пиратских фирм, независимых друг от друга!
И пираты НИКОГДА не поднимут цену на диски выше, чем лицензии!

Зато издатели вполне могут опустить цены на какие-нибудь игры 3-4 летней давности. Иными словами, устроить банальную распродажу. Представьте себе лицензионку за 100 рублей. Если игра будет более или менее хорошей, то лично я такую лицензию куплю. А вы?

Аналогично! Я ретроман (как теперь прозывают активистов ОЗСИ) и скуплю любую лицензию со старыми играми - которую найду!

Dart_Totalis

Ага, прикинь, что "старые" игры типа Fallout 2, StarCraft и т.п. выйдут по цене 100-150 рублей. Но выйдут с отличным переводом. Вот тогда-то и побегут в магазин.

Странник

Согласен! правда пример не самый удачный. У старика и фола и так отличный перевод (от пиратов старой закалки)!

Нет, пираты уже не те, что были когда то. Тепрерь покупаешь игру, а там перевод ужасный, ролики вырезаны, баги, вирусы. А лицензии выходят поздно, и стоят дорого. Плюс Старфорс, вообще ужас.
Вот и приходиться выбирать между ценой, временем и качеством.

Э-э... Да, действительно :) Фаргус, кстати, постарался

Glorman
Насчёт того, что лицензии стоят дорого - не соглашусь. 300 рублей не так уж и много. А вот СтарФорс - это да! Гадость та еще... Впрочем, лучше про защиту не говорить, т.к. тут модератор побывал и чуть всем % не навешал.

Я я не понимаю- почему софт клаб так и не перевёл ни Cимпсонов, ни МГС? А новый диск очень медленно переводит. Кое-как терплю, и не покупаю пиратский Dreamfall

Если есть желание развить дискуссию о видах защит - ради Бога, но только в соответствующем разделе. Потому как если говорить по существу, то слишком много технической информации, которая в рамках темы будет явным оффтопом. Ну а если просто обмениваться мнениями, тогда только в Recycle Bin ;)

Я купил Америкэн Макги Алису от софтклаба из линейки изданий ЕА Хит-Парад за 100рублей, плюс скидка - итого 95р за лицензию. НФС Андеграунд первый за 199.50р купил... Billy Hutcher and the Giant Egg (порт с геймкьюба, новая) за 104.50р. А вот щас У меня появился персональный СПРОС на GTA VC от софтклаба, но ни один инет-магазин не хочет мне ПРЕДЛОЖИТЬ его... что делать блин... Если бы я жил в москве - сходил бы в Союз, почему же у нас в городе нет хотя бы одного магазина этой сети...

Как-то не впечатляет, когда я могу заказать то же самое за 70-80 рублей в интернет-магазине с гарантированной доставкой в России и СНГ. Опять же, почему от возраста игры вдруг должно возрасти качество перевода? Буковские Heroes of Might & Magic 1\2 - всё тот же кошмарный ахтунг, что и остальные их релизы.

не все релизы буки плохи, ты наверное не любишь такие игры, перевод которых у них получился нормальным=)

Не травите душу мою..."1С" весь перевод на FallOut2 запахали... Всё получилось жутко скучно и как-то голимо!
Пользуешься? А то подобные варианты покупки(через инет, всмысле) вызывают опасения - как бы не надули!
Я от СофтКлаба ничего дешевле 500 рублей не видел. Так что смотря чьи лицензии...

Плохо смотрел. Фиг, Варкрафт 3, Горунд Контрол 2......
200-300 рэ.

Примеры? Аргументы? Не то чтобы я часто их покупал, но хороших переводов у буки (так и хочется в начало букву приписать >_>) ровно адын. Это Heroes of Might & Magic 3. Или то Нивал переводил? Я не помню уже %)

Мне банально есть с чем сравнивать и сравнение выходит не в пользу российских издателей.

Третий год уже заказываю игры на kupicd.net и ни разу ещё не подвели. Они, правда, за доставку дерут, но москвичам это не страшно.

Как минимум еще один: Operation Flashpoint

Ну вот я сам работаю курьером в Интернет-магазине (правда, развожу не игры, а всякую мелочь типа флэшек). Обычно люди действуют так: звонят в фирму, выясняют, есть ли интересующий их товар, после чего договариваются об оплате. Как правило, если заказ делает не какая-нибудь организация, а обычный человек, то он предпочитает платить "по факту доставки", т.е. он платит только после того, как ему позвонят в дверь и отдадут в руки то, что он заказал. Поэтому, сам понимаешь, вряд ли в таких случаях можно как-то надуть :)

Между прочим, наверняка все эти цены в 300-400 рублей ставят именно наглые продавцы. Если люди начнут заказывать те же лицензии в Инет-магазинах, то может выйти даже дешевле.

Видать, 50$ за лицензионные приставочные игры тоже продавцы просят, а покупают они у распространителей за сто рублей, ага.

Она была как раз мерзко переведена.
Когда то однодисковая игра стоила 60 рэ. Инфляция, да.
Вообще то первым джевелы начала Бука выпускать. До них были только боксы по западным ценам.

А я в свое время купил "Горький-17" от "1С" за 50 (!) рублей в slim-коробочке!

Эм, нет. Русский релиз Dreams to Reality на двух сидюках стоил что-то около 150 рублей (там выше я ошибся малость) и был в боксе. Американский релиз Lands of Lore 2 на четырёх дисках стоил 600, что для бокса, да ещё такого калибра, весьма себе по-божески. Причём, это было в провинциальной глуши.

А я вот, только не смейтесь, Commandos (1) купил за 10 (!!!) р.
Сами понимаете, давно это было. Щас только лицензия. Правда с исключениями. К примеру, прочитал рецензию ЛКИ на Обливион, на следущий день побежал в магазин за пираткой (невтерпёжь было!). Правда потерял половину удовольствия на переводе и багах. Но потом всё - таки купил лицензию и не пожалел.
Или вот Silent Hill 3. Никто , вроде, не издавал у нас, правильно? Вот я и купил пиратку. Но, опять же, пожалел т. к. звука в роликах не было. Потом купил сборник Silent Hill. Но там та же проблема. Правда на диске ещё был Silent Hill 1 с эмулятором. Многие фанаты только мечтают пройти SH1. Я сделал это 4 раза! Никаких глюков не было, полностью оригинальная версия. Предел мечтаний. Здесь пираты сделали доброе дело. Третью часть я потом купил от софтклаба. Тоже оригинал, только с задержкой в полтора года. Многовато будет.
Но! Если пираты воруют изданную у нас игру, или какой - то мод за игру выдают, или вообще логотип Мании на коробку ставят, я ОБЕИМИ РУКАМИ ПРОТИВ! Прошли уже те времена, когда лицензию достать негде было! Цены на неё сейчас вполне умеренные. И вообще не понимаю как можно быть игроманом и покупать пиратку. Любишь игры - берёшь лицензию. Если негде, то это уже другой вопрос. Лучше потратиться и быть довольным игрой, чем купить пиратку и быть довольным что сэкономил. В общем, пока мы с вами не сделаем выбор в пользу лицензии, мучиться нам ещё долго - долго от багов и паршивого перевода!
Причём перевода лицензионного.

C Обливион схалтурили, озвучили только начальный и финальный ролики, в остальном - только субтитры и текст... Я ее и не купил поэтому... Щас вон Готика3 выйдет и накаких обливионов не надо будет=)

Как будто в первый раз такое видишь.
Очередной фоннат несуществующей игры.....
Причем тут пиратство?

В том, что сначала она выйдет на пиратке, а только через 2-3 месяца - на лиценззии! И всех волнует вопрос - какая она будет!?

Меня не волнует. Я все равно скачаю из сети английскую версию.
Но пока перспективы берадостные. Халтурный издатель и неизвестный переводчик.
Действительно странно. :lol:

А я вот всегда пользуюсь пиратками!
Во первых они дешевле
во вторых я их ни когда не покупаю
в третих они мне достаются всегда нахаляву
а в четвёртых если мне попадается лицензионка то я всяко попытаюсь сломать её, тем опирать её :sot:

Из-за таких любителей халявы страдают е только издатли игр в России, о и вся экономика в целом. Люди не хотят платить налоги, не хотят честно работать, хотят все по-дешевле или лучше а халяву. А ведь именно из-за такого потребительского отношения не имеют возможности развиваться многие направлния промышлености. Русский кинематограф в 90-ые годы умер из-за пиратства, т.к. создатели фильма не могли заработать.

Я же писал. Ты не геймер, ты болбес. Из - за таких несознательных граждан как ты, в нашей стране всё те же проблемы что и 200 лет назад. Тебе срочно надо перестать покупать пиратки и стать законопослушным гражданином. Тем что ты поддерживаешь пиратство, ты делаешь хуже всем: Разработчикам, издателям, нам, тоесть простым покупателям, экономике нашей страны, её имиджу. Ты помогаешь воровать деньги у издателей и разработчиков. Да и себя ты лишаешь половины удовольствия от игры. Зато какой - то прохиндей купит себе на одну бутылку водки больше.


П.С. простите за небольшой оффтоп. чтож поделать? надо же кому - то мозги вправлять, коль уж некому больше..

-1 Мог бы хоть изредка пользоваться лицками

А вот в этом он, несомненно, прав! Если российские издатели хотят хотя бы приблизиться к западным, то им просто необходимо всячески поощрять наших геймеров.

Берётся несколько самых популярных игровых журналов и высчитывается, какую игру народ будет ждать больше всего. После этого выполняется перевод этой игры, чтобы на прилавках она появилась если не с мировым релизом, то хотя бы через две-три недельки. И уж конечно, никаких защит (разве что активацию какую-нибудь через Инет поставят на всякий случай). Только в этом случае можно надеяться на серьезную прибыль от продаж (русские проекты не в счёт).

А если наши издатели так и будут по полгода переводить одну игру, то их не спасёт никакая низкая цена - зачем людям дешевая лицензия, если полгода назад вышла дешевая пиратка, да еще и без защиты?

Jarvis Meccorig
Я всё-таки считаю, что защита от копирования относится к этой теме.

Бесплатно что ли отдавать? Или без систем защиты? Хотя это одно и тоже. :lol:
Какой процент игроков в России их читает?

И так известно. Есть масса чартов.
Бывает. Фар Край, например.

Это называется "Бери, кто хочет, мы альтруисты - дауны!".

Сейчас уже есть тенденция в сторону выхода локализаций с мировым релизом(HL2:Ep1 например,также обещания Нового диска о Готике 3 и Буки с DM of M&M).Фирмы-локализатор сами понимают что чем бысрее локализуешь и начнешь продавать,тем меньши пираты продадут ту же игру.Вон сколько только 1с потеряла(скрытые убытки) на Oblivion.Для меня задержка локализации единственный фактор из-за которого я очень редко покупаю пиратки.Сам я сторонник лицензий и ярый противник пиратов.Была б моя воля, я бы издал указ:за производство и распространение пиратской продукции смертная казнь,конечно перед этим снял бы мароторий на нее.И все не одного пирата не было бы после первой тысячи казненных (как это жестоко не звучит).

Если я не ошибаюсь, то в Китае самые жесткие законы насчет пиратства, взяточничества, и хакерства. Вплоть до расстрела. И все равно процветает.

Э.. Денорт.. кончай уже на всех критику напускать, больше своих мыслей...

Да, единственная причина, по которой пиратсво может процветать - это, конечно же покупатель пираток.

Worldguard
Мои мысли я уже высказвал. Повторять их каждый раз я не намерен, тем более для тебя.

Просто куда не посмотри, везьде у тебя:

ЦИТАТА
Критика

ЦИТАТА
Критика

ЦИТАТА
Критика

Простите за оффтоп, я больше не буду

Странник
Смотря о чем говорить в этой теме. Обмен мнениями ни к чему не приведет. Выкладывать техническую информацию - явный оффтоп.

Да ничего подобного! Лично я в своей жизни видел всего 2 (две) копии лицензиии на болванках. И было это чёрт знает когда. Причем одну игру я скопировал сам :)

Если "игроку" жалко 300 рублей на лицензию, значит, он уже не игрок. Ему все эти игры нафиг не нужны и таких людей никак не переубедить.

Сейчас лицензионок много и цены на них вполне себе нормальные. Во всяком случае, на комп почему-то у всех деньги есть, а на игры нет?

Jarvis Meccorig
Не знаю, как для тебя, но лично для меня StarForce (остальные защиты не так страшны) по прежнему является серьезным препятствием в приобретении лицензии. Такая защита хороша лишь до тех пор, пока у тебя только одна игра с ней. Как только игрушек становится две и больше - всё, любой пользователь начинает искать выход из сложившейся ситуации (образы, эмуляторы и т.д.).

Это уже практикуется. Но только наши издатели смотрят рецензии на уже готовые проекты. Пока в Мании не похвалили Fahrenheit и Totaloverdose из не собирались локализовывать. После выхода рецензий в Мании, анонсы локализацийне заставили себя ждать.

Именно потому, что есть защиты.
Ну, когда день зарплаты, то не жалко.....
Когда мне наконец объяснят чем плох старфорс по сравению с другими защитами????

Jarvis Meccorig
Может тогда переименовать тему в "пиратство и методы борьбы с ним"?

Старфорс незаметно притормаживает твою систему. Могут начаться проблемы с оптикой. Егошние драйвера скипидаром не вытравишь. Да и вообще он тормозит загрузку игры. Причём, часто, весьма капитально. Я нередко жду и по минуте, пока он меня на чистые руки проверяет...

Касперский тоже.
Это еще что??
Какие драйвера???? Пользуемся Advanced Uninstaller Pro.
Как и любая программа.
Чистить виндус не пробовал?

Все что ты сказал - это немерьезно. Оптика никогда из-за Старого Форса н касячится, с чего ты это взял вообще.

Имеется ввиду оптика привода от частого юзания
не "тоже", а "особенно"
protect.exe /drv:uninstall и все дрова, которые устанавливались при установке конкретной игры (в папке которой лежит protect.exe) удалятся (по идее...)

Странно. Что то я свой часто использую, и ничего.
Любая игра и программа оставляет кучу мусора.

Странно, у меня пока тоже=) Причем уже больше 1.5 года
Куда ж без этого...

В России именно из-за пиратства не могут нормально развиваться разработчики и издатели игр. Вы об этом не задумывались (обращаюсь к адептам темного культа поклонения корсарам софтвенного моря)??? Ведь они не могут получить прибыль от своих проектов. Пираты - это паразиты, а от паразитов нужно избавляться. Пираты - глисты, высасывающие кровь (или что там) из игропрома.

Он в реестре гадит. Оттого и тормоза. С оптикой проблемы начнутся если попытаешься защиту ломать. У меня один раз вообще отказался диски читать. К тому же нередко старфорс глючит - диск просит вставить когда он вставлен или сидикей ввести раз десять подряд. Или элементарно пишет что мой лицензионный диск вовсе нелицензионный.
В общем Ubisoft от него отказалась не просто так...

Неоднократно упоминал об этом. Хоть один нормальный геймер.

Как и любая программа.
А ты не ломай.
А бывают безглючные программы?
И поставили другую.

надо же, какие все ангелы, казнить, повесить.Что то никто не задумывается о том , что не будь пиратов, не будет не только нелюбимых, непокупаемых всеми игр, но и аудиовизуальной продукции.
И если к фильмам можно отнестись скептически, все равно уже сами себя похоронили выпуская по 10 фильмов на одном,то музыку я точно беру только у них. Ту коллекцию что есть у меня, на лицензионках по 250-600 за аудио диск мне было бы не собрать никогда.
Целое состояние надо.Да кстати про цены на них, лицензию то есть.
Тут переплетается с казуальной темой. Для этого как раз большинства цена на игру в 300 руб. мягко сказать высока, он относится к этому продукту совсем не так, как игроманы . И выбор 160 за пиратку и 300 лиценз тут явно преопределен.

Здесь дальше идёт исключительно выбор.Платить за качество или дешевизну(правда в последнее время качество лицензии очень сильно падает).А тем более локализованной лицензионной русской версии ещё ждать и ждать,а пираты выпускают через 2 дня выхода игры

Я доволен качеством деятельности пиратов
 

Я доволен качеством деятельности пиратов, они переводят и продают игры дешевле чем именитые издатели.:Grin:

Пираты определенно нужны в России. Да-да, именно в России. За бугром все хорошо. Они получают игру в день релиза и платят за лецензию столько, сколько надо. Зарплаты им позволяют. А мы? Вот уже Спеллфорс 2 до сих пор на пиратке не появился, а мы ждем лицензию. А так же все остальные игры. Осень. Куча хитов. Если ждать локализацию, то мы эти хиты увидим уже на следущую осень... Что плохо. К тому же, что нам надо? Просто дистрибутив с игрой. Те, кто не против пиратов, тот и захочет играть в английскую версию, а там и русификатор выйдет (а если русик фанский, то ваще прелесть). Так что все нормально.
Но не радует положение с пиратством в кино-продукции... 10 в 1, 25 в 1... Где ваще ничего не видно. Раньше еще было нормально, 1 фильм на 1 ДВД и качество приемлемое. Сейчас же все новинки пишут с кинотеатра под углом в 25-30 градусов, где пробегают люди и ничего не слышно. Вот это ужас. И приходится заказывать лицензионные фильмы. А фильмы выходят через месяц, а то и раньше после релиза. Вот так бы игры переводили...

Обозначу свою точку зрения. Возьмем, например тот же самый многострадальный Обливион. Можно сколь угодно ругать его за отсутствие полноценной озвучки, НО! Каково было бы вам на месте человека, отвечающего за локализацию? Вы знаете, что на озвучку требуется МНОГО времени, МНОГОГО денег и старания... И в то же время знать, что при грошовой цене за коробку её почти никто не купит, то есть по сути ты стараешься, а этого никто не оценит... Ему логичнее спросить: "А оно нам надо?" И ведь он будет прав! Он будет абсолютно прав. А вы, господа любители пиратства в очередной раз скажете : "А у пиратов совсем чуть- чуть хуже, зато цена вООО!"
Ведь дело не в цене, и отнюдь не в качестве, это (во всяком случае для меня) не принципиально. Нам нужно просто привыкнуть к мысли, что за каждой игрой, фильмом, программой (что там еще фальсифицируют?), стоит чей-то многолетний труд, желание донести до нас часть своего творчества, надежда на награду за свой труд в конце концов ... А мы просто смеемся над ними, мы типа выше такой чуши... Мы не задаемся вопросом о назначении Авторского права. Эта, прошу извинить, глупость и есть причина нашего позора, а мы, как, скажем господин -Alex- этой глупостью гордимся, требуем, чтобы с нашей глупостью считались...
Дело даже не в низких доходах в России в целом, а в нашем сознании, нам просто- напросто не хватает честолюбия. Многие, возможно, знают реалм Warsong Gulch, ну, а если и не знают, то хорошо, ведь даже там наш позор всплывает, как и везде... Просто там никто из русских (или почти никто) ни с кем не считается, ведет себя и разговаривает как заправский сквернослов, и ни о чем потом не жалеет. Если вы не против того, чтобы поговорить с такими, то мою заметку? статью? Вы могли не читать с самого начала, ну, а если нет, то прошу, задумайтесь над теми явными противоречиями, что можно здесь прочитать. Пиратство в России- это явный факт, факт, в котором каждый покупатель пиратского самопала играет решающую роль. Пиратский, как и любой товар, будет существовать по крайней мере пока кто- нибудь будет его покупать, ну или до гигантского всеуничтожающего взрыва...

Да вы- кхм- дастали ставить аудио-видеопиратов на одну полку с пиратами игровой индустрии. В нашей стране не продаются игры по $3000 за лицензию, в отличие от софта (3Ds Max). Да и вообще, ни одна игра не будет продаваться по такой цене. пираты интерактивных развлечений (игры) и пираты неинтерактивных развлечений (музыка, видео) это два совершенно разных лагеря, которые сравнивать нельзя, ибо суммы, которые они воруют очень различаются.

Я как-то наоборот вижу: количество лицензионных дисков всё увеличивается, продажи лицензии растут (а они, AFAIK, стабильно растут с конца девяностых), но при этом качество падает (в 2002 году худшим переводом был Morrowind, в 2005 - A moment of silence, по сравнению с которым перевод Морры - шедеврален %) ), а цены растут. Не хочу такую лицензию.

Вообще, последний раз когда мне приходилось ломать старфорс, всё решалось отключением в биосе обоих приводов и использованием программки StarFuck. Затем оптика снова включалась и всё прекрасно работало.

Ви таки проверяли, тора гой?

В день релиза игру получают только жители крупнейших городов страны, где игра выходит первой. Европейский релиз от американского, например, отстоит обычно минимум на неделю, а то и на несколько месяцев.
И 50$ за крупный тайтл - это те же 300 рублей по американским меркам. С Европой сложнее, но там и пиратство более развито.

Знаешь, в чём хохма, парень? Когда лицензия была качественная, её было мало и действительно не брали. Начали расти продажи - ублюдища в Акелле, НД и прочих конторах осознали, что "пипл хавает" и стали экономить на переводах, отдавая их имбецильным птушникам. И продажи растут до сих пор.

Я готов платить за хорошую игру, но я отказываюсь платить за халтуру, которую представляют из себя переводы в нашей стране. А 50$ покупать лицензию за границей - увольте. У меня папа не Рокфеллер.

А с чего это локализации становятся хуже? У меня щас на столе Splinter cell 3, Fahrenheit, CoD 2, FEAR, Prince of Persia 3... Отличные локализации, скажу я вам. Почти идеальные.
Я вообще лицензию выбираю чтоб ночью лучше спать... ну и игры уважаю, так сказать. А если локализация хряновая, то значит, локализатор торопился. А почему он торопился? Да потому что вы шли в магаз за пираткой. Так что виноваты именно вы, не спорьте. Если бы не было пиратов, локализации выходили бы отменные. Я вот жду GRAW от руссобита. Знаю, что не пожалею. Как вообще пираты могут перевести игру лучше локализаторов? Вы думали? У них есль профессиональные переводчики, актёры. специалисты? Да они об этом даже не думают. Они готовы полигры обезать, лишь бы на диск влезло. А вы купили полигры и рады. Признайтесь, вы предпочитаете пиратки ТОЛЬКО из-за цены. Не надо оправдываться, это так.

А принимать участие в преступлении не собираюсь. А вы вообще знаете что тот, кто делает это г****, давно должен сидеть в тюрьме? Да-да, должен. Вы тоже должны, в соседней камере.


PS
Щас этот трюк не проходит, ты отстал от жизни.

Легко. Тут выше приводили примеры.
Да.
Что такое ДВД мы в курсе?
Ты нас всех просто разоблачил. :'(Предъяви мне лицензионный виндус, 3д макс, фотошоп, и тд, все что у тебя там стоит.
А также скажи, ты в Фабл и ГТА СА играл?

У меня ВСЁ лицензионное! А чтобы было, нужно работать, а не балду пинать. А если надо будет в гтаса поиграть, лучше через нэт закажу.

У тебя, делорт, наверно, в одном месте свирбит чтоб ты на всех критику наводил.

когда-то пиратство помогло нашей стране приобщиться к "компьютерной грамоте" - 3dMax, Photoshop, Windows и Office. и еще миллион миллионов названий, которые мы бы врядли купили в связи с их стоимостью.
Пиратство как факт будет вымирать с повышением уровня доходов населения.
не надо кричать, что это банально - я не увидел этой мысли в сабже. смысл брать пиратку, если покупка лицензии для Тебя не является проблемой а)материальной и б)доступности - лицензия есть на полке в твоем любимом магазине софта и игр.
Второй удар по пиратству нанесут нормальные демо-версии, скачиваемые обладателями широкополосного доступа в интернет
количество обладателей этого самого инета зависит от пункта один. но разрабы могут сами помочь вымиранию пиратства - ведь далеко не секрет, что есть большой пласт людей, покупающих или скачивающих пиратки как этакую большую демо-версию: игра нравится - пошел купил лицензию, не нравится - удалил эту пиратку и не клянешь себя, что потратил деньги впустую. Девелоперы! делайте же большую демо-версию: не один уровень, а еще парочку, и, что для меня главное, ну не на бета-версии игры. это,честно говоря, напрягает. извините, игра вышла, а демка ее на бета-версии, которая была полгода назад, и содержит тысячи багов, выведенных в финалке! ну что за халтура! и отдельно предложение русским разработчикам, работающим на дядю из-за бугра: делайте и русскоязычные демы тоже! русскому игроку хочется оценить дему на его родном языке, как и кем она озвучена, русский текст хочется увидеть. он же все-таки будет покупать ее на русском, а не английском языке.

и последний гвоздь в крышке гроба - возрождение серии Originals. я не в курсе, локализовали ли последнюю лару крофт или нет, но в лицензию, которую я купил рядом с институтом, я уже поиграл. очень хорошая была фишка, когда бука выпустила гта3 в оригинале, а потом уже (помоему бесплатно) распространила перевод.

немного обидел перевод нового ТЕС4. только текст???это вам и пираты сделают. это конечно пример плохой работы локализаторов, но чтобы так уж сильно снизилось качество лицензии...
отличный перевод был у Земля2160: актеры не стеснялись выражать эмоции(об оригинале судить не могу, тк немецкий не знаю). прекрасно перевели Crashday - озвучка лучше оригинала. хороший перевод у Прей - ну никак не испортили игру. а Бука вообще порадовала старого фаната: отличный подбор актеров для Эпизод1! без особых нареканий перевод Sacredи DungeonSiege2.

кстати, физически места под оригинальную версию игры хватает на двд-диске. не знаю, куда деваются оригинал текст и звук при локализации.

Да ну?
Что то не верится. Тебе скоко лет то? Обычно так кричат богатенькие 13 летние мальчики.
Когда в России будут нормальные зарплаты, то да.
50 баксов игра, еще 20 доставка. Многовато, не находишь для наших зарплат?
А я должен соглашаться не пойми с кем, который тут ханжество разводит?
Чуть позже влеплю минус за ханжество и лицемерие.

С чего ты взял что кол-во продаж лицензионок растут?
Цитата из Игромании №103, стр.110:"По словам Дмитрия Бурковского из "Нового диска", в 2000 году тиражи хитовых игр(имеется ввиду локализаций в экономичной упаковке) достигали миллиона копий.В 2003 году эта цифра снизилась до 300000, а сейчас даже 200000 считаются экстраординарным результатом."
Ну и че растут?Только не говори типа,вот так у Нового диска,а у большинства компаний растут продажи,если ты не знаешь конкретных примеров.
Когда-то могли...В конце 90-х(раньше не знаю, не застал),начале 00-х,я покупал пиратку(в то время я не разбирался пиратка это или нет) и даже не подозривал что это пиратка.Все было переведено,озвучено,не глючило,ни чего не было вырезано.За примерами далеко ходить не надо - Fallout,C&C Red Alert\Tiberium Sun,Commandos и т.д.Сейчас пираты не те,первод плохой,поэтому я практически не покупаю пиратки(раз в полгода).

Я тут особо не исписывался, но один товарищ поражает меня на всех остальных форумах. Это Delor Denort. Да, чувак, молодец, цитирование, ложные истины, самоцитирование и т.д... Хехе, я вообще-то точно могу сказать, что от безденежья не страдают те, кто много работает, хехе, а не в нете сидит, этож надо так! безвылазно сидеть дома, тратить бабло на интернет, да еще ныть, что денег мало! Зазнался ты больно.

Конечно, наши издатели тоже не белые и пушистые, и доходами особыми похвастать не могут... А без спроса и конкуренции-то особой нет. Со вступлением в ВТО первый год ситуация будет оставаться прежней втечение примерно года, но потом... снижение монополизации и рост конкуренции должен поставить все на свои места, пусть и не сразу.
Что по поводу неизданных игр, то тут все просто: их не издают или из-за немногочисленной аудитории, либо из-за смехотворной суммы контракта с западным издателем, которому итоге расчитывать почти не на что. Знаете, какой ценой наши выпросили Oblivion и Doom 3?
А потом еще и смогли выпустить буквально по 300р за коробку, кстати, перевод Дум назвать отвратительным язык не поворачивается.
Да, конечно, наши доходы многого нам не позволяют, но это не должно стать поводом к тому, чтобы опускаться до того, чтобы всем показывать свою, извините бедность.
Да, кстати, Делортушка, ты это кончай уже с критикой и порицаниями, так достал! Ни одной стоящей мысли я у тебя не нашел, один только флуд с целью спора, а это свойственно... детям.

Я вообще локальная звезда.
Я прям с работы и пишу. Менеджер по закупкам в одной строительной компании.
Так что деньги я сам зарабатываю.

Раньше были!!! Я вот вспоминаю про Fallout 2, игра (по-моему) 1998 года а лицензия появилась недавно! Видел я и пиратку и лицензию, качество одинаково! Это сейчас пираты обленились!

Ну, к менеджерам у меня отношение грошовое, сколько там хочет быть менеджером? а точно! кажется, на одно место аж по 68 человек... ммда...
поговорить с одним, почему менеджера выбрал, так он и скажет : Ну, работа не пыльная, в офисе, денег платют много, красаата!
И вообще не верю ни одному ивоему слову, хоть и минус ставить не буду, с чужим мнением, сколь абсурдным оно не было, все равно считаюсь...

Очень приличная зарплата, если что.
Например мой компьютер куплен целиком на заработанные мной деньги.
Еще вопросы? и позвлю себе спросить, работаешь ли ты, дружок?
Нехочешь - не верь, мне на это наплевать.
Со вступлениием в ВТО России каюк настанет.
А что ты предлагаешь???? Европейски цены?
Ты бы, детка, свой возраст то показал, да.
А делать то, что тебе должно нравиться я не должен.

Delor Denort в своем репертуаре, и похоже, здесь все всерьез и надолго... знаешь, пожалуй, как раз с тобой-то общаться и не стоит, ты просто оспариваешь чужие мысли, и как я сказал раньше, в своем первом сообщении, мои строки ТЫ можешь и не читать.
Кстати, о своем возрасте я сказать могу. Мне 18, и я студент.
Не вижу в твоих мыслях ни здравости, ни аналитического подхода, может, ты и не дитя (в чем я сильно сомневаюсь), но похоже больше на бред самоуверенного подростка лет эдак 14-ти. Это я так, просто указываю на пробелы. А теперь, пожалуй можешь и не читать мои сообщения, повторюсь, они не для тебя, а я постараюсь не обращать внимания на мусор и флуд.

Да, есть что то. :lol:
:'(
Удивил, кстати.
В твоих тоже. Фраза про ВТО - полнейший бред.
Ты лет на 12 тянешь. :lol:
Да ну? Они для всех, в том числе и для меня.
Да мне наплевать, често говря, а тебя и на твое мнение про меня. :lol:

И какой может быть аналитический подход в такой теме?? Здесь сидят снобы, ханжы, заявляющие, что покупают лицензии в день релиза оригинальной игры, причем играющие только в ГТА, откровенные вруны, несущие что то про то, что у ни однии лицензии, ярые ненавистники старфорса, которые так не смогли назвать не одного нормального недостатка этой защиты, просто дураки, кричащие, что пиратов надо сжигаь живьем, потому, что они разрушают экономику России.
Где тут аналитический подход? Не будет пиратов - будем по 2 гда ждать лицензию без перевода, пользоваться только freeware, и тд.
Пираты нужны хотя бы толькодля того, чтобы лицениощики(которые, на самом деле и есть эти же пираты) не зажрались окончатльно.

Так ну не надо обобщать.Прям все подлецы.Я лично против пиратов.Совершенно не против StarForce, я против Steam(по крайней мере в нашей стране).

Ничего я не обобщал. Я прсто сообщил,что ничего умного в этой теме никто высказать не в состоянии. Потому просто, что всем нужны однозначные ответы, а их быть не может. Лицензии без пираток жить не могут! Все держиться на конкуренции.
Упаси боже.
А это и не совсем защита.
Хотя вещь действительно не самая лучшая.

Как же?Могут.Я согласен про конкуренцию.Но конкуренция не обязательно должна быть между лиц и пиратами,а между Локализотры vs. Локализаторы,между ними нет конкуренции?Кто купит права на предполагаемый хит, ценовая политика, реклама.Ведь на западе в частности США если и есть пиратская продукция то ее там совсем децл и никакой конкуренции она "правильным" компаниям не составляет.

Нет.
Представь себе нет. Ели ты не в курсе, то одну игру издаетодин издатель.
Какая еще конкуренция???
То то они вбухивают кучу денег в системы защиты..... :lol:

старфорс и вправду очень глючен - вся соль в том, что разрабы для того чтобы убить эмуляторы(точнее - хайдеры этих эмуляторов), сделали офигенную фишку - "сброс" привода.
если у тебя один привод - это хрен с ним, 99% что глюков не будет
но если у тебя два физических привода - тут начнутся приколы. по непонятным человечеству причинам старфорс пытается сбросить оба привода, хотя диск-то в одном!и он лицензионный. то есть пользователей потративших деньги на лицензию заставляют терпеть глюки(это когда старфорс по 5минут корпит над лицдиском, а потом вылетает с ошибкой виндоус - проверено на игре Earth2160.
самое интересное начинается у пользователей эмулей. эмуль явно отличается от настоящего сиди-рома тем, что имитация идет через scsi драйвер(не знаю с чем это связано-может проще было писать чем под ide-дровами), настоящий обычно под ide(или sata).
прикол первый: многие версии старфорс некорректно работали с scsi-дровами и убивали их на корню(пару раз у меня лично было - боян жуткий, легче было снести винду, чем ее чинить).
Прикол второй: старфорс, обнаружив эмульные дисководы в системе, с утроенной силой подходит к проверке. хотя пользователь опять же использует лицензию, но ждет он еще 5минут прежде чем игра запустится - опять же в пимер приведу Earth2160. еще с землей2160 было два или три раза, когда старфорс заявлял, что неправильный код, и я опять вбивал код с диска. по каким причинам вылетал этот хренов код, неизвестно.

запустить старфорс-защищенные диски на эмуле я уже давно не пытаюсь, ибо затхлое это дело.

модератору - это не оффтоп. просили же реальные примеры глюков старфорса. вообще, в help'e к алкоголю про все виды защит написано очень толково.

Странно. У меня 2 привода. Проблем таких не было не разу.
А что, слово "ошибка" тебе не известно?
Бред. Очередное "открытие".
Правильно.
Значит защита работает нормально.

просто на лицензионные денег хватает, а блин ломать старфорс - это же жесть. выключать приводы физически и прочая хрень

scsi-приводы вешали старые версии. если ты тогда старфорсом или эмулем не пользовался, не пиши про "открытия". это "открытие" задокументировано в helpе по алкоголю120 - иди его почитай и вернись! инфа старая(на 2005год) но там ссылка есть на сайт, на котором и новая есть.
и что правильного-то в десяти перепроверках!!! если старфорс и так сбрасывает привод, а потом заново ставит его в систему, наврядли хайдер вернется и снова спрячет эмуль - потому что хайдер с реестром работает! чик - и записал что дисковод родной, чик - и вернул названия на место! но ж старфорс видит реальные названия после сброса!
1)демон вообще не позволяет название привода менять
2)алкоголь не позволяет менять название привода на настоящий привод или настоящую фирму
и что он хочет увидеть?! то, что привод vasyapupkin cd-rw1.0 содержит настоящий диск?:mad:
короче-старфорс=веники, это уже до хрена разрабов признали, на западе диски защищают securom и safedisc. до нас к счастью добралась еще одна хорошая защита - - Frontline. видел пока только в crashday - нареканий не вызвала. а Земля2160 до сих пор глючит падла(вчера играл, запускал 5 или 6 минут)

и по сабжу: в каждой софтине есть EULA (end-user license agreement). там конкретно описано, сколько законных бек-апов ты можешь сделать и на сколько компов установить эту софтину одновременно.
в законе российском написано: один бек-ап законен, если иное не сказал лицензиар. не видел ни одной софтины(и соответственно - лицензиара), у которой было бы написано: запрещаем делать бек-апы!
распространять их нельзя, а делать можно. так почему старфорс не позволяет мне делать законные бек-апы???

А еще это противозаконно.
Работа такая.
Как будто это ты его писал.
Ну ну. Если можно сделать один, то можно сделать и тысячу. Ясно?
Ты же не раздаешь свое имущество все подряд?
Я почему то менял. У меня спплошные Асусы.
А что, они позволяют свободно копировать диски? :lol:

Что еще значит нет?Аргументируй.

Кто быстрее купит права на предполагаемый хит, ценовая политика, реклама - это и есть конкуренция, если нет то поясни свое виденье конкуренции.

Ты незнаешь, к чему приводят монополии?
Ну ну. Говорим - о чем не знаем. Какое еще"кто быстрее права купит"??? Если ты не вкурсе, то большинство контрактов долгосрочные, у определенного издателя с определенным локализатором.
Ты в курсе, что цен зависит от в основном от конечного распространителя?Одна и таже игра может стоить от 150 до 350 рэ. У нас не Америка, у нас игры на вес продают.
Ну ну. Реклма - это реклама. Конкуренция - это конкуренция. Звучит как "колесо - это машина". Видение конкуренции у всех одно. Кроме тебя явно.
Бери любой учебник по экономике, и смотри. Так как чтобы я не сказал, тебе не понравиться.

Я знаю много магазинов у нас в городе где одна и та же игра стоит одинаково(понятно лицензионная).В этих магазинах не продают "на вес".
Зато я знаю много пиратских магазинчиков в которых как раз и продают "на вес",но продают как то страно.DVD-игра стоит дороже чем CD.

Я так не говорил,я говорил вот так:
Кто быстрее купит права на предполагаемый хит(согласен тут я тупанул), ценовая политика, реклама - это и есть конкуренция
Этого я тоже негговорил,во многом я с тобой согласен.

Итак. В Санкт Петербурге в магазине Кей лицензионный диск "Герои 5" стоят 350 рэ.
А в магазине Союз - 250.
А в оптовом магазие Metro - 150.
А "на вес" - это значит,что у нас стоимость игры зависит от количества дисков, в то время как в в той же Америке - от класса игры. от 20 до 80 долларов. Причем и у пиратов, и у лицензионщиков.
В данном случае - конкурнции почти не наблюдается. Вот пример. Хочу я купить лицензионный Дум 5. У мея есть выбор, у какого издателя его покупать? Нет. Где конкуренция за потребителя?
Хотя, я конечно могу и ошибаться.

frontline работает быстро и не пытается сбрасывать привод!!! остальную инфу про защиты и эмули сначала смотри в алкаше120, потом на сайте. когда ты :rtfm: тогда возвращайся.
например, для Старкрафта я имею лицензионный диск, который к сожалению убил, и лицензионный бек-ап и все эти права мне делегировала Vivendi! а старфорс плевал на эти права,я не могу сделать полноценный бек-ап(рабочий и без всяких приколов) для Земля2160, а учитывая что диски иногда ломаются, или перестают читаться, или форс-мажор какой случается, меня это напрягает.

вообще, не понимаю, почему софтклаб давно использует секьюром и не обламывается, а все остальные сидят на этом ужОсе-звездной силе.

Не хами, детка. Я и так нормально разираюсь в муляции, в отличие от тебя.
И я пока не видел преимущества других систем защиты перед Стар форсом.
Лицензионный бэкап - это как? :lol:
Ну ну. Воров тоже раздражают хорошие замки на дверях. К Софтклабовским играмкряки где угодно можно найти.

Однако защищает дай боже.
Лучше чем StarForce.

Согласен. Но создает массу проблем,и для России не совсем пригоден.
Одна история чего стоит, когда в Москве люди играть не могли из-за нерусских IP.
Ну, уж про модемы и дорогущий траффик я и не говорю.

Ну когда его делали про Россиию и не вспоминали.
А вот потом, когда Valve начали сотрудничать с Букой и появилось это региональное деление по IP.

Правильно, потом приезжали всей толпой, и тд.
Просто продавать игру на определенном рынке, не зная его специфики.....
Отсюда и такой разгул пиратства. При том, что, ЕО лицензионный работает хуже пиратского. Выдает ошибку при запуске....
Мои знакомые халфоведы-модемщики едва ли не чучело Гейба сжигали.........

Я понимаю что такое "на вес".У нас в городе цены колебляться от 250 до 300 р.(на довольно свежие игры,старые как бы на распродаже -100-150р.)
в зависимости от магазина.И в наших магазинах(знаю звучит как реклама но так получилось)стоимость игры не зависит от типа носителя.А у пиратов зависит как я выше говорил.DVD(допустим с Халвой) - 150р.А на CD(ну сколько там их 2-3) - 100р.
Лично как я понимаю.(все что я напишу пусть будет допустим)Приходишь в магазин,видешь на стенке плакат Lada racing club, красивый такой.Потходишь к продавцу, говоришь:"А какие у вас есть последние гонки",она тебе "Nfs:MW и LRC".Говоришь "А можно коробочки посмотреть"."Да пожалуйста".Смотришь Nfs,почитал вроде прикольно но смотришь 700р.Смотришь LRC,о круто отечественные тачки,картинки вроде красивые,стоит 300р.,да еще и плакат висит.Спрашиваешь у продовца(забыл упоминуть она женщина,плохо разбирается в играх,и много слышала какая крутая игра LRC да еще и плакатик весит,а об NFS она ничего не знает)"А что вы мне посоветуете?"она:"Ой знаете LRC так хорошо берут,да и еще представляете там русские тачки"Покупатель:"А NFS"она :"Ой а я даже не знаюберут вяло."Покупатель:"Беру LRS"
Вот первое - реклама.Все знают как рекамировали LRS.Но я не видел рекламы NFS и думаю никто у нас в стране не видел.
Второе - стоимость 700р,это дорого.А 300 более приемлимо.
Вот тебе и конкуренция за потребителя.Пусть даже на месте LRS была бы любая другая игра с такой же раскруткой,ценой.И кто в даном случае будет в шоколаде?Софт клаб(который не прорекламировал игру,не договорился о более низкой цене с EA) или издатель LRS?

Не фига себе вы живете!!!
То еть игра на одном СД и на одном ДВД стоит одинакого???
Это коонкуренция между разраотчиками скорее. Хотя, да. Вполне жизнеспособный пример.
А я не видел рекламы Лады.
Западный издатель в данном случае виноват.
Если ты не заметил, то Софт Клаб переводит только те игры, которые позже выйдут в джевеле.
А у нас вообще реклама игр на зачаточном уровне. А "уломать издателя" только просто звучит. Пока почти не удавалась.
У тебя в примерах преимущестенно конкурения игр, а не издателей.
А если 2 разные гонки издает тот же 1С. Он сам с собой конкурирует?

Ну не знаю как насчет одного CD и DVD(просто давно не видил игр на одном CD),но 2-3-4 CD стоят столькож сколько и DVD/

А я видел(в магазине где я чаще всего и беру игры):Lada racing Club,скоро в продаже,красивая девушка,логотип по-моему Нового Диска.

В данном случае виноват отечественный издатель т.к.:
Не хвотило харизмы,именитости компании,денег что-бы купить права(нужное подчеркнуть).Другие же отеч.компании договариваются о понижении стоимости.А зарубеж.компании понимают что лучше хоть чуть заработать на нашем рынке(а может и не чуть),чем понести скрытые убытки.
Тогда эти две гонки конкурируют с другими гонками выпущенными сторонними издателями.Ну я думаю всетаки и между сабой.А без этого никак.Пример:Автоваз выпускает шестерки и семерки.Кому-то нравиться одно кому-то другое.

Delor Denort

Cебя ты тоже причисляешь к снобам? Если нет, не наговаривай на других!

Ну правильно, это и есть продажа на вес.
Хотя формльно 3 Сд должны стоить дороже 1 ДВД.
Это разьве реклама?
Ты бы всяко сделал лучше, я не сомневаюсь. :lol:
Ты бы хоть думал, о чем говоришь, и не пытался учить людей делать их работу. Софт Клаб - издатель очень известный, и именитый. На Фир, Варкафт 3 и Гроун Контрол 2 он заметь уломал, хоть не без проблем.
Не все так просто. У западных издателей тоже интересы есть.
Не смеши меня. У нас они вообще ничего не зарабатывают. Отсюда и Софт Клабовские боксы.
Ей богу, ты бы хоть немного ознакомился с вопросом.

Во во. Конкуренция между разработчикми. И не более.
Это к чему? Мы обиделись? :lol:
Я не на кого не наговариваю. Просто фразы "Перезираю пиратов, у меня только лицензии", и тд - как раз признак сноба.

Кто это сказал? Покажите мне хоть одного геймера, который не устанавливал на комп ни одной пиратки!!!!

Читай тему. Тут и не такое было.
Тут кто то покупал все лицензионные русские игры в день мирового релиза.....

Нам продают не носители а конечный продукт.Может тогда Microsoft продовать виндус на 5 CD тогда цена будет ого-го.Но нет цена игры формально не зависит от типа и кол-ва носителей,а если и зависит то это и называется "на вес",и значит это что уже не добросовестный продавец.
Да это реклама.
Еще бы он не уломал продавать игры по 20 баксов,любая бы другая известная кампания тоже бы уломала при таких условиях.А вот каких трудов(например) стоило тому же НД что бы договориться о Готике 3 да при такой стоимости,вот это точно адский труд.
Ну не надо.Если бы не заробатывали, то на наш рынок и не лезли бы.В какую-нибудь Мезамбию они и не лезут,там своих проблем хватает.А зарабатывают у нас продовая права на игры, иначе нет смысла.


И между издателями за потребителя.Ведь издатели в частности отвечают за рекламу , распрострнение, цену игр.

Нам как раз носители и продают. Это на Западе бюджетная игра, на скольки дисках она бы не была стоит 20 баксов. В России - чем больше дисков, тем больше цена.
Примитив. Я вт совершенно такого не видел.
Еще раз говорю. Думай, что пишешь. Почему Софт Клаб не переводить свои боксовые издания? ПОТОМУ, ЧТО ИХ НИКТО НЕ ПОКУПАЕТ!!!!!!
У них ничтожные тиражи, потому, что в каждом переоде тоже самое за 100 рэ. Для издателя джевел - наиболее выгоден!
А насчет Готики ничего сложного не было. Если ты считаешь, что это легендарный хит с многомиллионными тиражами - то ты не прав. Она популярна в основном в Германии и в России.
Именно продавая права! а не на тиражах. Ясно?
За цену не отвечают.

Если ты этого не видел это не значит что такого нет на свете.Согласен? Я не пойму мне че пойти и сфотографировать чтоб ты поверил.
А кто отвечает?
Ладно не нравиться нам готика преведу другие примеры.Бука с ее HL2:эпизодами,DM of M&M,Far Cry.Да примеров море.

Delor Denort

ты ьакой по жизни или притворяешься? я тебе русским языком говорю, посмотри, как с работы прийдешь, EULA к любой игре или софтине - там прямым тектом сказано о том, что пользователь имеет право на одну минимум законную копию игры или софтины, сделанную пользователем на случай форс-мажора и прочего. это мое законное право, а старфорсы вставляют мне палки в колеса. и вообще старфорс - это глюкавая калька с securom'а.

насчет "на вес"- загоняться начали. цена на игру уже давненько не зависит от носителя, ибо себестоимость болванки (сиди или двд) уже настолько низка, что на нее никто особо и не смотрит. у какой это гамы вы видели разные цены на сд или двд?примеры: у лады-одинакова, у халфы-одинакова, у ксенуса одинаковая.

как работают хайдеры, мы не в курсе, но полюбому знаем больше других про эмуляцию:sml:
ну-ну права они продают! и процент как лицензиары имеют, а потому пунктик о минимальной стоимости игры в контракте между вражьим и родным издателем всегда есть!

Кто вы?Ты поесняй кому ты адресуешь.
Я и говорю что цена не зависит от типа/кол-ва носителей.

А я говорил, что не верю? Просто я такой рекламы не видел.
В основном - конечнй продавец. Примеры в предыдущих постах.
Ну а тт что сложного? Вот уломать вивенди на Фир и Варкрафт в джевеле - это да, фокус.......
Еще как зависит. Но только в России.

Странно, уже давно жду Sims 2+Аддоны в джевеле, LotR: BftM-E2, но их до сих пор че-то нету (также как и Ледниковый период 2, NFSU2 - с ним ваще другая история, стоит дороже чем джевел но дешевле чем другие игры на русском в ДВД) И еще плохо то что Софтклаб никак не афиширует выход своих Джевелов - например битва за средиземье 1 на сайте имеется только англ. версия, то есть русской они даже не делали...Софтклаб ваще мало афиширует выход своих игр (например на сайте буки - Компания Бука будет выпускать игру Х ->>> Игра Х отправлена в печать и появится в продаже Y числа ->>> Игра Х появилась в продаже ->>> Вышел патч для игры Х) и это плохо... о принадлежности того или иного джевела к конкретному издателю может сказать только надпись на коробке (на NFSU2 RUS сзади даже нет ни слова о Софтклабе)
Видимо не удалось ему договориться. в любом случае, я всегда думал, что права на готику3 находятся у Руссобит-М - http://new.russobit-m.ru/?page=tovar&itemID=58 (Вот здесь типа даже написана дата выхода (6.10.2006) - http://pc.reborn.ru/?contentid=40380 и статья по игре)

ЗЫ если у меня сломается носитель игры (диск), имею ли я право потребовать от издателей, которые поставили старфорс, потребовать замены диска либо возмещение денежных средств в связи с невозможностью сделать нормальную рабочую бэкап-копию? (гы типа умно сказал=) )

ЗЗЫ у нас в одном магазине фаркрай на ДВД и на 4 СД стоили 400р (!), то есть не зависит от носителя, в то время как в соседнем магазине ДВД стоит 240р, а 4СД - 320р. Таким образом продавцы первого магазина возместили себе убытки если покупатель купит ту версию носителя, которая в соседнем магазине стоит дешевле... билн запутался... короче, чтоб не было разницы, что брать, цена то одна=)

Переведены? Уломают издателя - через пару месяцев выпустят. Они вроде и так стоят рубдей 300-400.
Перевод есть? Будет джевел. Перевода нет? Джевела не будет.
Смотрим его сайт. Нормально смотрим.
Он ошибся просто.
Конечно нет.
Почему не зависит??? Ты как раз обратное доказал.
Покажи мне 2 игры, одну на одном СД, другую на 4, что бы они стоили одинакого!!
Учимся выражать свои мысли. Данный поток сознанич мне не ясен.
Разницу в ценах я уже обговаривал выше.

А, ну да, но одна игра на разных носителях там стоит по одной цене, в основном ,по количеству дисков, а версию с ДВД завышают, чтоб не было разницы, что брать... таков уж магазин.

Запутался немного, щас думаю, как бы это попроще и понятней изложить...Чет там нет информации о Русской версии NFSU, русской версии Властелин колец: Битва за средиземье 1, русских версиях трех гарипотеров... Из всей линейки ЕА хитпарад только про одну игру написано на сайте - это NFSU2 (потому что в ДВД-боксе только).
Там есть у некоторых игр в информации написано "Упаковка", но если игра выходит ТОЛЬКО в джевеле, то на сайте о ней ни слова нету...
Не, у нас по 790р все софтклабовские ДВД-боксы стоят... А я по мылу у них спрашивал, будут ли они менять англ. версию на русскую, мне сказали ,что может быть позже и будут... конкретики никакой - где, когда...

Правильно. Скоко там себестоимость ДВД диска?
А они издавались на русском??? Что то я битвы и андеграунда таких не видел.....
А у него есть игры только в джевеле???
Если переводят - то только сразу.

У них есть русские версии только в джевеле... о которых мало кто знает.
вот
LOTR
http://img328.imageshack.us/img328/9697/11mc9.jpg (105kb)
http://img328.imageshack.us/img328/8414/12hw9.jpg (179kb)
NFSU
http://img304.imageshack.us/img304/2213/21od5.jpg (107kb)
http://img304.imageshack.us/img304/1043/22cq9.jpg (180kb)
Видишь, ты о них тоже не знал, а в софтклабе на вопрос "лицензия ли это?" мне ответили что да, если внизу написано "Дистрибьюция СОФТКЛАБ"
На сайте в таком оформлении только "NFSU2 (Русская версия)", потому что в ДВД боксе, а тех игр что выше скриншоты, в ДВД боксе есть только инглиш версии, а джевеле - русич...

Поправка. Я ими не интересовался. Мне глубоко наплевать на игры и издателей.

Ух, ну вы тут и понаписали за целый день! Четыре страницы! Впрочем, прочитал все посты, ибо занимательно! Щас отпишусь...

Давно уже существует метод, по которому можно изготовить копию лицензионного диска, но это уже мало кого интересует, т.к. люди самым натуральным образом (в большинстве своём) задолбались пихать в привод диски для каждой игры. Проще научиться запускать их с виртуального привода.

Ну не знаю... Лично мне как-то всё равно, когда я покупаю игру - в день зарплаты или в середине месяца.

Для меня он плох тем, что не дает запустить игру с виртуалки. Хотя, наверно, я совсем с ума сошел, раз берегу свой привод...

Антивирус, в отличие от защиты, можно отключить, чтобы избежать тормозов. А можно его вообще не ставить. А StarForce нам этого выбора не дает.

Ага. Хотя UbiSoft отказалась от него немного по другой причине: западные геймеры сказали, что не купят "Герои-5", если на этой игре будет СтарФорс.

Да.

Да нет, просто ему нравится критиковать всех. Но, согласись, это всё же лучше, чем если бы он, например, начал резать людей на улице :Grin:

Согласен. Перевод и впрямь хороший (под стать графике).

Вообще-то Sacred (Князь Тьмы) Акелла переводила. Хотя мне кажется, что всё дело в том, нравится переводимая игра людям или нет.

Фигня это всё! Наверняка в любой среднестатической семье можно выделить из семейнего бюджета рублей 800 в месяц на лицензионные игры. На компьютер денег ведь хватило...

Я у СтарФорса нашел всего один недостаток, зато очень большой - его нельзя удалить из игры :lol:

Ну вот это уже полный маразм. Наверняка найдется не одна фирма, которая будет переводить игры\программы и продавать у нас их официально.

Ну это смотря какая версия... Хотя вон в Сети валяется exe'шник от FlatOut 2, в котором нету защиты. Ведь если ты, например, сделаешь No-CD исключительно для ЛИЧНОГО пользования (т.е. никому не будешь его показывать), то тебя ведь нельзя будет назвать пиратом.

Увы, но вся проблема в том, что глюки СтарФорса на каждой системе уникальны (в частности, именно поэтому невозможно доказать 100% вред от этой защиты системе).

Ты не в курсе? Полностью она назыается StarForce: Frontline

Действительно. Проще подождать No-CD :)

Почему? Нас спрашивают, хотим мы игру с защитой или не хотим? Нет, не спрашивают. Вот и мы спрашивать никого не будем. Издатели делают что хотят - что ж, будем следовать примеру "умных" взрослых.

Софт-Клаб использует ту защиту, которая есть на оригинальной игре. Ничего своего он не добавляет (в частности, одна из причин моего уважения этого издателя).

Это когда в коробочку с игрой вкладывают отдельный диск, на котором нет данных, но с которого можно запускать игру (если ты вдруг боишься повредить оригинальный диск, т.е. с игровыми файлами). Жаль только, что сейчас так не делают.

Ну вряд ли Steam защищает лучше, чем СтарФорс... Но, с другой стороны, будущее за такими "защитами", а никак не за СтарФорсом.

Так вовсе необязательно юзать именно Steam. Можно сделать как в упомянутой выше Earth 2160 - у меня на GPRS-соединении активация заняла всего несколько секунд.

ХУЖЕ ПИРАТСКОГО??? Дай монтировкой по голове тем людям, которые так сказали. Недавно прошел Episode One от начала до конца - НИ ОДНОГО ГЛЮКА!

По идее - не можешь (типа, CD\DVD-диск является "расходным материалом"). Но, с другой стороны, тебя никто не уведомлял о том, что на диске защита, поэтому, я думаю, в случае суда с издателем выиграешь ты :wnk:

Что ж, твое дело, просто плохо, когда о таких вот изданиях мало кто знает...
А делали?

Да ну? Я знаю массу людей, у которы лицензия на старте вываливалась с ошибкой.
А жрать я диски должен???
А для вора плохо то, что у тебя замок на дверях. Сволочь ты, не даешь человеку воровать спокойно. :lol:
800 рэ на одну игру в месяц? Ну ну.
Теперь иди, и подсчитай, сколько стоят хорошие западные игры, и как это будет смотреться в стране, где Виндус стоит среднюю зарплату.
Не покупай. Не играй. Тоже стрфорс заставляет?
Это вирусы, что ли? :lol:
Или программы из методички первого курса?

На мей системе их уникальность в их отсутстии.
Вижу, тут какой то клуб компьютерых неудачников. Все у них не так, и все из за старфорса. :lol:
Ужас, Страфорс хороший!
И правильно. А если вдруг его съест злой старфорс? :lol:
Тебя ее заставляют покупать?
Вот скажи, ты готов всем беплатно раздавать свое имущество?
Уважаешь из за хреновой защиты явно.
Не в России.
И по мне лучшн старфорс. Стим куда более наглый. Старфорс ничего из сети не скачивает, и порты не открывает.
Скажи это Валв.
А у меня со старфорсом вообще ничего не заняла.
Я вообще не о каких ничего не знаю.

Давай , Delor Denort, немного про примеры о носителях. Просто я вижу ты все не успокоишься, и пытаешься критиковать в тех вопросах в которых не знаешь очевидно ничего.
1С распространитель
Кирилл и Мифодий, та, которая энциклопедия цена за 10!!! СD и 2 DVD
одинаковая, и составляет около 1000 руб, т.е повотрюсь что она абсолютно, до цента одинакова.Пример просто показывает именно количество носителей самым лучшим образом.
Пиратка кстати умещается на одном двд , без потери качества, стоит соотвественно 160 например.
Наши локализаторы берут деньги за продукт, а не за носители,пираты очевидно наоборот, ставят носители на первое место , саму программу ни во что не ставят.

делор, так и скажи : у меня один диск со старфорс, и на нем не было глюканов. у остальных глюки были, потому что еще в 2001году руссобит-м стал переходить на эту непонятную систему, и стех пор вышло игруль под ним не мало, и приколов разных было не мало, и официальный магаз один эс поменял игруль немало, постоянно вижу, как прихожу туда, что кто-то стоит над продавцом и говорит ему: "вот нихрена не запускается!" а продавец тоже не может запустить, потому что это очередной глюк сф, и выдает человеку новый диск. в Nраз тебе повторяю, почитай наконец хелпу по алкашу120, там все доходчиво написано, где глюканы в защитах и к чему они приводят. или языковой барьер мешает?

фронтлайн-да, дочка этой звездной силы. но странник, во-первых там нет сброса, который всех бесил! во-вторых, они для записи данных о легальности используют всю поверхность болванки, а не какую-то небольшую часть. я бы назвал ее новой защитой.

да,я в курсе, странник, что софтклаб пользуется оригинальной защитой - в подавляющем большинстве это секьюром. сейфдиск видел только на мост вонтеде. как ты думаешь, почему на западе не распространен сф:sml: ?

лицензия хл2 глючила первое время, потом все повывели. приколы были с введением региональной защиты - странник, я знаю, пострадал от нее, но у стима зато есть большой плюс: все инсталляторы хранятся на сервере, откуда у тебя есть возможность в любой момент времени выкачать оплаченную тобой игру и играть в нее на любом компе, да еще и в том случае, если ты убил диск с этой игрой.

да, делор, бывают хорошо оптимизированные и хорошо проверенные проги. защиты секьюром и сейфдиск к таким относятся.

странник, я и не помнил, кто перевел дс2 и сакред, а протянуть с работы руку домой, к полочке с дисками, не было возможности, по понятным причинам. прошу выделенное тобой высказывание за боян не считать.

мне больше нравится система, которую юзают дум3 и дочки: код с диска проверяется в базе данных на сервере компании-разработчика. те кто платить денег не желает, итак поиграют(все равно сделают ноусиди или ноустим), а более сознательные(и далеко не всегда более богатые) получат возможность наслаждаться лицензионной игрой без всяких активаций через стим.

и вообще,кто тут кричал, что надо быть не мудаком и заработать себя на лицензию?? а потом говорит: мне впадлу бабки тратить! чтой-то вы непоследовательны, батенька делор.

странник и смартер, да, доказать что кривая защита помешала тебе эту игру закопировать(и воспользоваться своим законным правом на эту копию) можно. но новый диск купить дешевле. на этом и выезжают такие %;№"! как сф. делор, кончай флудить про воровство, по конституции у нас презумпция невиновности, и компания Х должна доказать, что человек Н ворует ее собственность, а не делает безобидные копии, она не может утверждать изначально, что все игроки - потенциальные воры и давайте не дадим им пользоваться этим правом на одну чертову законную копию. поэтому на западе и процветают защиты юзер-френдли(ср и сд), а у нас тысячи делоров безропотно юзают старфорс, и не думают, что их на самом деле поимели. а еще их имеют пираты, которые берут с них деньги за носители, офиц же издатели выставляют одинаковую цену на свои продукты: дс2- о четырех дисках- стоит 250р, один двд с ксенусом - 250р, 2диска с космические рейнджеры2 - 250р. где тут продажа на вес?

Ничего, но всяко больше тебя. :lol:
И много таких примеров ты можешь привести? :lol:
Двайка лучше игру, которая стоит одинакого на одном сд и на двд.

Вообще то он там неплохо распостранен. Малыш, не выдавай желаемое за действительное. :lol:
Это именно она и есть.
Обалдеть. Человек приводит доказательство моих слов, и объявляет это опровержением.
У нас даже малолетние дегенераты знают, что цена игры зависит от количества дисков.
Мы делаем вид, что это не так.

Не всегда так,у нас пираты продают некоторые игры которые на 4рёх дисках по цене 2вух.И все диски хорошего качества!

Мда, все таки на вес, Алиса от софтклаба (1СД) стоит 100р, НФСУ (2СД) стоит 210р, ВК: Битва за средиземье (1ДВД/3СД) стоит 290р, Крашдей (2СД/1ДВД) стоит 210р... Цена складывается из расчета стоимости игры на бОльшем количестве носителей (ДВД крашдея и ДВД Битвы)... Если игра на 3СД стоит 290р, то и ДВД с этой же игрой должен стоить 290р, а если игра на 2 СД стоит 210р, то и ДВД с ней должен стоить 210р... Если че где не прав, звиняйте.

Естественно, у них диски стоят дешевле. Считаем, что 60-80 рэ за один СД, и 100-150 за ДВД.
В лицензии 100-120 за СД, и 200-300 за ДВД. Может и перехвалил, но смысл такой.
Вот, первый, узнавший истину.
Ждем следующих.

:lol: Давно я так не смеялся! Крылатая фраза!

На мой взгляд единственная российская игра, которая готовилась к мировому релизу КР2: Доминаторы, да и то неизвестно состоялся ли этот самый релиз! Может конечно я торможу, но в моей памяти больше таких игр не всплывает! А если сам знаешь такие, то поделись...

P.S. закончить хотелось бы фразой из песни (и я с ней полностью согласен): ...и мы пиратсво почти уже считаем ГРЕХОМ...

...а от себя добавлю, что ПИРАТСТВО это вирус записанный в лицензионную программу!!!! (5 лет назад и сам бы с этой фразой не согласился, а сейчас всеми конечностями ЗА!!!!)

Steam решает 2 важные проблемы для издателя:
1. Предотвращает утечки игры до её официального релиза. Игра может спокойно лежать на полках магазинов и винчестерах игроков за месяц до релиза, но поиграть в неё никто не сможет до официального релиза.
2. Так как патчи для игры распространяются только через Steam, пользователи пиратских версий вынуждены пользоваться только пиратскими патчами, что ещё более неудобно, чем делать это через Steam. Таким образом играющие в пиратскую версию получают "глюки от взломщиков" + "глюки от разработчика", а купившие лицензию только "глюки от разработчика", которые потом устраняются патчами.(я не исключаю возможности, что рассуждая подобным образом - разработчики могут специально добавлять глюки в свои игры).

Смирись ты с фактом, что StarForce глючит на многих машинах. Не надо рассуждать по принципу "если я не вижу суслика, значит его нет". StarForce работает на основе драйвера, работающем на довольно низком уровне, а на нём как раз и могут вылезать весьма уникальные глюки на различных конфигурациях.

Не смирюсь. Проблема в ом, что про глюки старфорса много пишут, кричат, воют, но видят их далеко не все. Жил себе человек, пользовался спокойно, а потом узнает, какая это гадость, и ве глюки системы списываются на Старфорс.
Учимся думать. Умились в виду локализации. Человек утвеждал, что покупал русские лицензии в день мирого релиза.
Ну, какие еще патчи к Халфе? Что там патчить в 3-х часовой игре?
Тем более все апдейты можно без проблем выкачать с разных там сайтов.
А у тебя только лицензии? Вообще ничего пиратского? :lol:

То что системе StarForce приписано много чужих глюков, вовсе не ислючает существование её собственных. Я сам с ними сталкивался.

Сам себе ответил.
Вопрос в стиле пионеров, не имеющих ни малейшего понятия о создании программ и игр.

Глюки есть везде. В оригинальном Half-Life 2 их хватало.