Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Total War (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=149)
-   -   Empire: Total War - обсуждение (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=42748)

Кваzимодо 13.12.2007 08:56

К последним, например, отношусь и я.
В Риме любил играть за немцев и бриттов, в Медиавале - за Турков и Германию. В Империи с удовольствием поиграю за Баварию (если она будет) и с удовольствием предложу матушке Истории свой вариант объединения Германии.

-NLo- 13.12.2007 22:45

Поддерживаю. В плане гемплея намного интереснее играть за слабое государство, и под конец показать таки "кузькину мать" остальным "силачам" :)

Кваzимодо 14.12.2007 08:40

А что касается Османской империи, то вряд ли на рубеже 17-18 веков ее можно было бы назвать одной из ведущих европейских держав. По территории - да, по численности армии - тоже. А вот по экономике и боеготовности, Турцию уже тогда назвали... это... как ее там... "больным человеком Европы" что-ли.
"Турецкий пирог" для более сильных соседей - иначе не назовешь. Доказательство тому - постоянные антитурецкие альянсы Венеции, Польши, Австрии, Испании и России. Времена Сулеймана великолепного и Баязеда Молниеносного остались в 16 столетии.
Но за Турцию я бы поиграл. Вернее постебался бы.

Кваzимодо 14.12.2007 09:20

А вообще, уважаемые комрады, я, как историк, вижу таким будущий проект от "креативщиков":

Игра охватывает период 1649-1799, то есть от Вестфальского мира до консульства Наполеона Бонапарта (наполеонские войны, надеюсь, это следующее этап "тотальных войн").

В этот 150-летний период играбельными нациями должны стать Англия, Швеция, Речь Посполитая, Священная Римская империя германской нации, Франция, Испания, Бранденбург (Пруссия), Россия и Османская империя. Всего 9 держав. При этом они должны отличаться друг от друга не только названиями и юнитами. Например, Англия, Швеция и Польша делают упор на экономику (торговля, промышленность и сельское хозяйство соответственно). Франция, Испания и Австрия - культурные страны (бонус к строительству, санитарии и культурной ассимиляции). Пруссия, Россия и Турция - военно-административные.

Еще 9 стран менее сильных, но активных во внешней политике и доступных с завоеванием - Дания, Нидерланды, Саксония, Бавария, Швейцария, Португалия, Венеция, Крым и пиратский Марокко.

Неплохо бы было ввести абсолютно новую категорию фракций - национально-повстанческие. Ими могут быть Шотландия, Ирландия, Норвегия, Украина и Венгрия.

Остальные - это "карликовые" и вассальные государства. Их я насчитал более 30-ти. Именно они и станут объектами завоеваний на первом этапе игры. Америку я не считаю, и думаю, что включать ее в игру нет смысла. Индейских государств уже не было, а европейских колонистов пока с "гулькин нос". Основные баталии происходили в это время в Европе.

И, наконец, если взять реальную историю, то на период 1649-1799 годов в Европе произошли очень серьезные внутриполитические перемены: абсолютизм сменился активными парламентами, экономика стала капиталистической, вооруженные силы стали переходить от наемно-ополченского к рекрутскому набору. А в культуре произошел настоящий переворот - религиозное мракобесие сменилось Просвещением. В каких-то странах новые веяния привели к революциям, а где-то эту инициативу взяли на себя монархи (Петр Первый и Фридрих Второй). Поэтому игра была бы намного интересней, если бы кроме войн, можно было бы проводить, например, реформу Просвещения, открывающую средневековому королевству опции Нового времени (кроме Турции, конечно). И у каждой страны свое отношение к реформе: где-то подданные сами начнут ее требовать, а где-то придется преодолевать общественный консерватизм.

Интересно, знают ли настолько хорошо работники австралийской студии Европейскую историю? Или нас ждет клон "Медиаваля 2" с заменой имен и юнитов? Просто хочется не просто продолжения серии, а серьезного скачка в геймплее игры. Я даже готов плюнуть на графику и морские бои, и оставить здесь все как есть.

Спасибо за внимание.

FostraL 14.12.2007 19:25

Kваzимодо - аплодисменты. Уважаю хороших историков - сам такой. Но вот в чем не согласен - не станут Сreative Assembly делать столько фракций. Основные - да, согласен, они будут, но вот карликовые государства играбельными делать не будут, ибо это геморрой еще тот - ведь если они будут играбельными, для каждой из них придется создавать уникальных юнитов. Желательно было бы, конечно, расширенную политическую карту. Насчет всяческих реформ, революций и всего прочего это 50 на 50 - как получится. Может оставят их как отдельные исторические события, меняющие что-либо на политической карте. В конце концов, Total War - это не День Победы. В Total War, как ни крути, всегда упор делался именно на военные действия, на их масштаб и прекрасную графику. Но вот упрекнуть игру в чем либо просто язык не поворачивается. Любая игра из серии Total War(кроме Aleсsander) - это одна и та же идея, одна и та же механика - но каждый раз завернутая в упаковку другой исторической эпохи. И содержимое этой упаковки всегда оказывается шедевром. Для тех, кто понимает.

Андерсон А. 14.12.2007 19:52

FostraL
Уважаю хороших историков - сам такой = МДААААААААААААААААААААА
Скрытый текст:
Насчет всяческих реформ, революций и всего прочего это 50 на 50 - как получится. Может оставят их как отдельные исторические события, меняющие что-либо на политической карте

Да не будут их реализовывать , только если совсем примитивно
- иначе и так практически отсутствующий баланс - исчезнет нафиг -
потому что тогда за фракции типо Германии и Речи Посполитой в некоторые периоды вообще играть невозможно ;
Германия - после символической даты 31 октября 1517 года в стране начинается период , когда половина графств вообще отказалась выражать хоть какоето почтение к монаршему престолу , а вся территория была под завязку набита враждеьными бандами(прям после революционная Украина) - вспоминаем фон Клейста " Михаэль Кольхаас"
Речь Посполитая - одна только Запорожская Сечь под боком чего стоит

Adan 15.12.2007 11:56

Цитата:

Сообщение от Пьер Баярд (Сообщение 2854679)
Adan, ты в игры серии Европа или в игры серии День Победы играл? Или же в Викторию? Так вот для многих игроков там любимым занятием было сделать из дряхлого поганого государства сверх. державу( я тоже в их числе мне нравится порой такое вытворять в играх). Просто многим это нравится, тебе может нет, но есть другие, которым это нравится...

ДА НЕТ ЖЕ! Я всегда выбирал страны, типа Армения и раскручавил их. Грецией завоёвывал всю карту. Персами... Русскими доходил до рима, снеся нафиг всех монголов...

freoncreator 15.12.2007 12:39

F.U.R.Y.
Возможно в связи с такими историческими событиями сделают отдельные компании. Например та же революция во франции явно должна присутствовать - слишком значительная вещь в мировой истории на мой взгляд

Андерсон А. 15.12.2007 18:22

freoncreator
Такую значительную вещь , как приход к власти Гая Мария и начало эпохи тиранов в Роме запихнули в одно сообщение о военной реформе

Adan 15.12.2007 19:07

freoncreator
Нет! Зачем! В одной огромной кампании - вот это я понимаю, а потом пускай уже сожздают дополнения наподтип Kingdoms так лучше будет.
F.U.R.Y.
Марий к власти не приходил - неуспел - стар стал к этому времени, да и умом слобоват всегда был, а то, что армию реорганизовал - это ему спасибо. А в Роме дали неправильную дату - там, если помните, это появляется где-то между 160-130 годом, правда бывает и раньше, а в реальной истории Марий произвёл реформу (не помню точно) около 120 года - так что Creative Assembly ошиблись лет на 50.
Цитата:

Сообщение от F.U.R.Y. (Сообщение 2878029)
начало эпохи тиранов

Первым тираном был царь Тарквиний, если уж на то пошло.
Цитата:

Сообщение от freoncreator (Сообщение 2875816)
Например та же революция во франции явно должна присутствовать - слишком значительная вещь в мировой истории на мой взгляд

Значительная, но запихнуть её в военную кампанию невозможно - слишком мало воён будет.

Андерсон А. 15.12.2007 19:11

adan
Эпоха царей закончилась после изгнания 7 царя.Хорошо , тогда назовём этот период не эпохой тиранов , а эпохой диктаторов.
Гай Марий всё таки успел вырезать 3,4 Рима и отправится в поход на Север (хоть и в крайнем маразме), дабы навалять Сулле по самое нихочу.

Adan 15.12.2007 19:15

F.U.R.Y.
Да, ты прав, но Марий тогда отправился на север на войну с кимврами и тевтонами, а не для наваляний Сулле.

Андерсон А. 15.12.2007 19:19

adan
Официальный предлог - на самом деле его гораздо больше беспокоил наглый выскочка (ведь сделался вторым главнокомандующим) , собиравший в тех местах значительные силы и благодаря своей харизматичности(а также поддержке патрициев) получивший всеобшее признание.

Legio 16.12.2007 07:44

adanF.U.R.Y.
Цитата:

а в реальной истории Марий произвёл реформу (не помню точно) около 120 года
В реальной истории, Гай Марий провёл военную реформу только после избрания на пост консула. Это было в 107 году до нашей эры. И вы похоже совсем не знаете историю. Вот зайдите сюда и почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...80%D0%B8%D0%B9

В кингдомс можно было впихнуть десятки кампаний, т.к. в те времена в Европе войн было очень много. А вот в Империи можно сделать что-то типо колониальных войн в Африке, Америке и Азии.

Adan 16.12.2007 12:57

А ещё можно впихнуть гражданскую войну в США. И какую нибудь кампанию по завоеванию Англией и Францией арабов. Про это ещё фильм был с Ван Дамом.

Андерсон А. 16.12.2007 13:12

adan
Типа Африканские колониальные компании - это по времени в Эмпайр уже не попадает.
А вот гражданская война в США с появлением по типу монголов кучи восставших армий - вполне возможно будет

JazArt 16.12.2007 23:43

Я хочу чтобы доходило до 1926 года и всё поистории конечно все войны востания революции

Кваzимодо 17.12.2007 07:17

И все таки Империя должна будет начаться с Вестфальского мира 1648 года. И до эпохи наполеонских войн. Период Нового времени - это один из самых ключевых в истории войн и международного права. Но вместе с тем и самый неизученный.

Кваzимодо 17.12.2007 07:22

А что касается Войны за независимость в Североамериканских штатах, то здесь поспорю. Голливуд слишком пафосно отображает эти события. На самом деле кучка плантаторов-контрабандистов дабы легализовать свой бизнес и избавиться от назойливых английских налоговиков, дала оружие в руки всякого сброда. Против мятежников воевали в основном не королевские войска, а наемники из Германии. Ради небольших стычек, которые и баталиями не назовешь, увеличивать вдвое стратегическую карту? Не вижу смысла.

Андерсон А. 17.12.2007 15:20

Кваzимодо
Ты скажи это разрабам , на которых сверху давит многомилионная американская аудитория , желающая совсем другого .
Что до войны за независимость - то соглашусь - это была скорее война английских офицеров-клятвопреступников и представителей новокапиталистического строя против представителей старомонархического


Часовой пояс GMT +4, время: 06:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.