Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Ferrum Forum (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Системы охлаждения (вентиляторы/охлаждение для CPU/GPU/SSD) (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=118680)

Arhitecter 11.10.2019 13:49

Цитата:

Сообщение от Джигмэн (Сообщение 12574668)
лол, а ты цены на СВО вообще видел? или ты без задней мысли собирался ноунейм кулер за 3к установить? земля пухом. корпус сразу в тазик поставь, чтобы соседей не затопить, ну и начинай на новые комплектующие откладывать

Как-то так, да :))
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12574651)
Ну, т.е. проблема не в перегреве, а в дерьмовых корпусах, которые не надо покупать.

Проблема то как раз в отсутствии обдува, а причина его отсутствия в корпусе. В случае установки СЖО на фронтальную панель мы получим то же самое, причём для всего корпуса, а не только бокса с дисками. Т.е. свежий воздух не получат и диски, и планки оперативной памяти, и элементы питания, и южный мост, и видеокарта. Да и эффективность самой СЖО на фронтальной панели сразу падает на 3-6 градусов, так что если ставить то только на верхнюю панель.
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12574651)
Нуок, шумнее.
Только 6 дБА - разница, ощутимая только на бумаге (при одинаковых частотах шума).

6 децибел это много, поскольку при такой разнице можно взять ещё более компактный и дешёвый воздушный кулер. Да и всё, что больше 36 уже различимо, особенно если есть паразитные шумы.
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12574651)
Занимает меньше места, чем эта бандура.

С этим не поспоришь, но так выходит что это чуть ли не единственное достоинство твоей водянки. Тем не менее, можно ведь взять и компактный кулерок, который не уступает ей в температурах/шуме. Например, есть вообще малютка Noctua NH-U12A. Она крошечная даже по меркам обычных кулеров %)

Ну с местом ок, меньше в любом случае. Но чем мы за это расплачиваемся?

1. Зона VRM без обдува (кстати, какие у тебя на ней температуры в длительной нагрузке?). Он-семи например пофиг, а вот Никосы от такого любят внезапно дохнуть.
2. Риск протечки и выхода из строя материнки/видеокарты и т.д.
3. Риск получить неприятности в самый неподходящий момент, вроде загустения теплоносителя или той же остановки помпы. Т.е. возможность потерять инструмент во время активной работы, - прямая потеря денег.
4. Недолговечностью работы, т.к. помпа рано или поздно выходит из строя. И всё, до свидания. На твою СЖО например гарантия всего два года. На кракены шесть лет, при их-то цене. А башня будет практически вечна, только кулеры меняй как срок придёт (СЖО это тоже касается).

deus_irae 11.10.2019 19:58

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12574682)
Да и эффективность самой СЖО на фронтальной панели сразу падает на 3-6 градусов

Откуда инфа?
Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12574682)
Проблема то как раз в отсутствии обдува, а причина его отсутствия в корпусе.

Вывод: не надо брать говно-корпуса.
Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12574682)
Да и всё, что больше 36 уже различимо, особенно если есть паразитные шумы.

Паразитные шумы бесят при любом уровне шума.
А всё, что выше 36 дБА различимо только в тихой комнате с закрытыми окнами.
Включи телевизор/колонки - и шум потонет в звуке от фильма/игры.
Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12574682)
Тем не менее, можно ведь взять и компактный кулерок, который не уступает ей в температурах/шуме. Например, есть вообще малютка Noctua NH-U12A. Она крошечная даже по меркам обычных кулеров %)

Да чот не такой уж он и крошечный.
Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12574682)
кстати, какие у тебя на ней температуры в длительной нагрузке

Скажу, как посмотрю.
Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12574682)
Риск протечки

"Дай дураку член стеклянный...".
Заводской брак очень редок. А повреждение при транспортировке без следов на упаковке возможно только при длительной высокочастотной тряске, после которой риск протечки не будет проблемой, т.к. механическая часть накроется раньше, чем герметичное соединение - т.е. помпа тупо не заведётся при первом включении.
Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12574682)
Риск получить неприятности в самый неподходящий момент, вроде загустения теплоносителя или той же остановки помпы

Опять же - это всё риски из разряда статистической погрешности.
Загустение теплоносителя? WAT
Трубки из ABS, а теплоноситель - дихлорметан?
Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12574682)
Недолговечностью работы

Ну, тут аргументов против нет.
В этом плане кусок алюминия, конечно, более долговечный.

Arhitecter 12.10.2019 20:13

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12574734)
Откуда инфа?

Ну вот, например пару графиков. Отсюда. Кстати, NH-D15 довольно шумный как для ноктевских кулеров, но и очень производительный. Куда лучше в борьбе с водянками смотрятся одновентильные NH-U14S и NH-U12S.
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12574734)
Вывод: не надо брать говно-корпуса.

Если взять прекрасный корпус с продуваемой фронтальной панелью, с обдуваемыми корзинами и так далее, и поставить вместо корпусных вентилей на фронтальную поверхность радиатор водянки, то у тебя будет то же самое что и в говно-корпусах.
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12574734)
Паразитные шумы бесят при любом уровне шума.
А всё, что выше 36 дБА различимо только в тихой комнате с закрытыми окнами.
Включи телевизор/колонки - и шум потонет в звуке от фильма/игры.

Тихие сборки вообще делают не для того, чтобы телевизору не мешало, и не для того чтобы в наушниках/басах от колонок играть, а чтобы от работы не отвлекало. В тишине. Во всяком случае, они теряют какой-либо смысл если не собирать для тишины.
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12574734)
Да чот не такой уж он и крошечный.

Вот тебе ещё меньше, в сравнении с кракеном кстати.
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12574734)
Опять же - это всё риски из разряда статистической погрешности.

Риски остаются рисками. На башенных кулерах таких рисков нет.
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12574734)
Трубки из ABS, а теплоноситель - дихлорметан?

Так ты видосик то посмотри. Ну и да, в водянках не чистая вода, или даже не совсем вода.
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12574734)
Ну, тут аргументов против нет.
В этом плане кусок алюминия, конечно, более долговечный.

Ну вот по сумме всего вот этого я и пишу, что до 250-260Вт вообще смысла на воду смотреть нет, есть более тихие, дешевые и долговечные башни, которые иногда ещё и холоднее. При этом без кучи головняка.

deus_irae 12.10.2019 22:05

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12574682)
кстати, какие у тебя на ней температуры в длительной нагрузке?

Конкретно строчки "VRM" в программах не было, но по данным AIDA64 и HWINO на материнке температуры выше 50 (датчик System, остальные - около 40 градусов) не было.

Arhitecter 12.10.2019 22:30

deus_irae, это может быть температура чипсета, они холодные. Что за мать и камень у тебя?

•=£є○=• 12.10.2019 23:01

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12574934)
deus_irae, это может быть температура чипсета

Это что ли чипсет и температура ?
:sml: просто самому интересно стало ,у меня в простое 56 по цельсию Температуру обычно смотрю в играх этим или этим
P.s а систему можно поджарить и без игор таким способом ,( на ваш страх )

deus_irae 12.10.2019 23:06

Arhitecter, MSI Z270 Gaming Pro Carbon и i7-7700k. Частота была 4.4 Ггц.
Скрины софта позже сделаю.
С пирометром, сорян, не полезу - мне впадлу х)

Arhitecter 12.10.2019 23:42

Цитата:

Сообщение от •=£є○=• (Сообщение 12574938)
Это ?
просто самому интересно стало

Да. Каждый производитель ставит датчик температуры материнки где ему в голову взбредёт. Если датчик только один, часто рядом с чипсетом ставят. Именно поэтому часто он не в адеквате, когда на него с видеокарты жаром веет.
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12574939)
i7-7700k. Частота была 4.4 Ггц.

Так у тебя вообще детский камень, потянет даже NH-U9S, если сильно не гнать. А NH-U12S потянет даже с хорошим разгоном. be quiet! Dark Rock Slim тоже отличный вариант, если душа жаждет красоты.
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12574939)
MSI Z270 Gaming Pro Carbon

Не нашёл я где у него датчик, но это не vrm.
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12574939)
С пирометром, сорян, не полезу - мне впадлу х)

Да уже слазили, с водой на 5ГГц горячо но не максимум, у тебя поменьше должно быть. Но эти замеры в открытом корпусе при идеальной комнатной температуре:

anlimq 17.10.2019 12:51

Цитата:

Сообщение от Arhitecter (Сообщение 12574528)
Односекционные дипкулы всё-таки неплохи, но меня смущает их продуваемость, да и чисто по трубкам они слабее. NEPTWIN просто самый дешевый двухсекционник, со всеми вытекающими в виде странных креплений и дешёвейших вентиляторов.

У него и так не сильно горячий проц, так что дипкуловских будет за глаза, на ноктуа же ему бессмысленно тратиться. А что тебе в креплении нептвина не нравиться, вроде всё банально, такое же и на ассасине и на фроствине.

Laruss 20.10.2019 19:18

Насколько знаю, есть конкретные методы замеров шума. Замеряется на расстоянии 0,5 метров от корпуса на минимальных и максимальных нагрузках. Шум помпы все же суммируется с шумом вентиляторов, но по чуть более хитрым формулам, нежели простое сложение (первое, что попалось https://studopedia.su/5_23634_summir...kov-shuma.html). Так что при равном количестве вентиляторов и их идентичном шуме СЖО должна быть все же шумнее.

Dexa 23.10.2019 03:29

Цитата:

Сообщение от anlimq (Сообщение 12575666)
на ноктуа же ему бессмысленно тратиться

эти ноктуа уже как затычка, типо эталон. Ценник у них конский, а эффективность пшик и пук в сравнении с ценой.

Цитата:

Сообщение от Laruss (Сообщение 12578986)
Насколько знаю, есть конкретные методы замеров шума

ну есть промышленные методы, но можно просто смартом померять. Да и это все лишнее. Просто нужно покупать нормальные охлаждайки с гидроподшипниками и ставить несколько в корпус, чтобы они не ревели на максимальных оборотах, тогда будет тишь да гладь, в упор будешь слушать и не поймешь работает комп или нет.

sanmal 23.10.2019 04:47

Цитата:

Сообщение от Dexa (Сообщение 12580652)
Просто нужно покупать нормальные охлаждайки с гидроподшипниками и ставить несколько в корпус, чтобы они не ревели на максимальных оборотах, тогда будет тишь да гладь, в упор будешь слушать и не поймешь работает комп или нет.

Еще одна сказка от современных жертв маркетинга. SW3 120ки в "тишь да гладь" могут только до 900RPM, ровно также, как и комплектные корпусные втулки 15ти летней давности. Разница лишь в сроках службы без вмешательств(типо смазки) и ротации(втулку на верхнюю стенку не установишь).

deus_irae 24.10.2019 03:00

Arhitecter,
Laruss,

посоны, зятануло IRL.
Продолжим срач чуть позже х)

Retagler 25.10.2019 00:17

Цитата:

Сообщение от Джигмэн (Сообщение 12574668)
лол, а ты цены на СВО вообще видел? или ты без задней мысли собирался ноунейм кулер за 3к установить? земля пухом. корпус сразу в тазик поставь, чтобы соседей не затопить, ну и начинай на новые комплектующие откладывать

Почему бы и нет?)) Вдруг он откроет миру какую-нибудь дешёвую альтернативу, которая будет работать и не затопит квартиру и твой пк, ахах...) А если так, то посоветовал бы челу взять дэдкула, норм тема, сам юзаю, цена средняя, зато качество хорошее и не страшно, что всё будет залито

Dexa 25.10.2019 02:39

Цитата:

Сообщение от sanmal (Сообщение 12580655)
Еще одна сказка от современных жертв маркетинга. SW3 120ки в "тишь да гладь" могут только до 900RPM, ровно также, как и комплектные корпусные втулки 15ти летней давности.

В одном из моих компов на проце стоит вроде дипкуловский 80мм вентиль на башне аэрокул или мастеркул и в БП тоже меняный 80мм вентиль, уже не помню чей. Но они все на втулках! Работают не менее 7 лет или даже больше. Периодически чищу и смазываю. Так вот шума от них почти нет, даже в играх. А я музыкант.
Так что если вентиль на гидроподшипнике да 120мм, я вообще молчу. Какой там может быть шум, он на максималках шумит только в упор, отойдешь на метра два и и фиг поймешь работает комп или нет.

Laruss 25.10.2019 09:45

Цитата:

Сообщение от Dexa (Сообщение 12580652)
эти ноктуа уже как затычка, типо эталон. Ценник у них конский, а эффективность пшик и пук в сравнении с ценой.
Просто нужно покупать нормальные охлаждайки с гидроподшипниками и ставить несколько в корпус, чтобы они не ревели на максимальных оборотах, тогда будет тишь да гладь, в упор будешь слушать и не поймешь работает комп или нет.

Цена действительно непропорциональна эффекту, но нокти вроде пропаивают ребра радиатора и тепловые трубки (так делают далеко не все).
Дык сейчас очень многие модели, если не подавляющее большинство, именно на гидродинамических подшипниках. Как из них выбрать, или любой, абы на гидро-подшипнике?
Согласен: несколько вентилей на средних оборотах будут норм тянуть и шума самый мизер.

Dexa 26.10.2019 03:05

да если все сделано по уму, то их даже на средние выгнать, это нужно стресс тесты запускать и ждать долго. Сейчас в корпусах ставят минимум три вентиля, плюс еще на проце может быть не один, там такой воздушный поток создается, без напряга, что можно мороженное делать.

sanmal 26.10.2019 15:36

Цитата:

Сообщение от Dexa (Сообщение 12580900)
Так что если вентиль на гидроподшипнике да 120мм, я вообще молчу. Какой там может быть шум, он на максималках шумит только в упор, отойдешь на метра два и и фиг поймешь работает комп или нет.

Гидродинамик та же втулка, только закрытая. Мотор и лопасти, разрезающие воздух никуда не делись, а закрытость всю внутреннюю требуху передает на раму, аля рупор граммофона. Единственный плюс гидродинамика это срок службы, но это тоже без всякой гарантии и раз на раз...
И да, показатель шума это пара десятков сантиметров глубокой ночью, а не метр-два.
Цитата:

Сообщение от Laruss (Сообщение 12580918)
но нокти вроде пропаивают ребра радиатора и тепловые трубки

Основания сейчас уже у многих пропаяно, а пропайка пластин влияет на стоимость. За меньшие деньги можно взять без пропайки пластин, но с большей площадью и эффективностью.

DoctorWagner 12.01.2020 21:52

Хочу прикупить ещё парочку простеньких кулеров в системник. Что из этого стоит взять?
https://technopoint.ru/product/43812...-xpf120r-sale/
https://technopoint.ru/product/e89e8...-0811621-sale/
https://technopoint.ru/product/d6774...12025-sd-sale/

Earth2Space 13.01.2020 10:13

Цитата:

Сообщение от DoctorWagner (Сообщение 12590865)
кулеров

А ссылки на вентиляторы. И зачем тебе ещё кулеры - на что ставить собрался?


Часовой пояс GMT +4, время: 21:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.