Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   [Архив] Сверхспособности человека (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=62465)

Onex 26.05.2008 00:18

Цитата:

Сообщение от @r(h@nGeL (Сообщение 4108744)
А у меня, при контакте со столбом, наверно тоже изменения в мозгу произошли, что я сразу все почувствовал. Только мне не до философии, у меня реально до сих пор челюсть болит.
Нарушение болевой чувствительности при исс - признаный факт, но вот задевание ногами углов (головой столбов) и прыжки с крыши на исс не очень смахивает.

позволь задать тебе ряд вопросов:
ты когда нибудь переживал ИСС? (ясное дело что переживал некторые виды)
или ты знаешь все возможные условия для ИСС?
или ты может знаешь все физиологическое обоснование ИСС?
А также обратную связь ИСС с физиологией?

если я сказал что то было ИСС, то так оно и было....

Цитата:

А именно, выброс в кровь из надпочечников адреналина и норадреналина, коие являются медиаторами симпатической нервной системы, и ускоряют (с точки зрения человека - замедляют время) скорость передачи нервных импульсов между соответствующими данной системе нейронами. И ни каких ИСС нет. (ффу.. не зря готовился к егэ по биологии)
зачем мне эти физиологические данные(я это все ещё на первом курсе института учил). ИСС - это не физиология. Сознание - это не физиология. То что эти плоскости связаны не отождествляет их одно с другим.

@r(h@nGeL 26.05.2008 14:55

Цитата:

Сообщение от Onex (Сообщение 4109011)
зачем мне эти физиологические данные(я это все ещё на первом курсе института учил).

Медик? Невролог? Ну сразу бы и сказал, я б не придирался.
Цитата:

Сообщение от Onex (Сообщение 4109011)
или ты знаешь все возможные условия для ИСС?

Просвети, и мои претензии о влиянии удара ногой об угол на психику отпадут на счет раз.

luden 26.05.2008 18:26

Цитата:

Сообщение от Onex (Сообщение 4096844)
Ещё один момент - в пылу сражения(яростной драки) я абсолютно не чувствую боль, даже когда сидя на противнике попадаю кулаками по асфальту и т.п. над этим работаю......вообще, всегда пребывая в измененном состоянии сознания, я всегда рефлексирую дабы повторить опыт

Сандр прав, это действие адреналина. Небольшая же заторможенность боли в быту, связанна с особенностью нервной системы и интерпретации сигналов, на осязание ты настроен постоянно, и информацию интерпретируешь быстро, а боль явление редкое и если ты на неё не настроен, приходится перенастраиваться. Плюс, я могу наврать, но от конечностей боль распространяется хуже, центральных систем, не помню с чем это связанно.

Forz 27.05.2008 01:46

Хм.. я вот подозреваю что каждый человек потенциально обладает необычайной мощью и возможностями, просто они "заблокированы". И это не только так называемые "сверхестественные" способности некоторых, но то, о чём можно увидеть только в фильмах. Например я считаю что человек даже способен управлять временем - такое впечатление сложилось от того, что иногда смотришь а стрелки часов и секундая стрелка замирает..)
Так же считаю каждый обладает экстрасенсорными способностями, а именно возможностью предвидеть будущие события, будь то во сне или на яву.

@r(h@nGeL 27.05.2008 09:42

Forz
Ух.. ну какой это уже "считалец" по счету?
И мнение каждого следующего все богаче и богаче (и необоснованней и необоснованней).
Цитата:

Сообщение от Forz (Сообщение 4115542)
И это не только так называемые "сверхестественные" способности некоторых, но то, о чём можно увидеть только в фильмах.

Я видел в фильме, как мужик пережил в холодильнике ядерный взрыв, а потом стоял и любовался на "огненый гриб", и даже мясо с костей не сползло. И что получается, я тоже так могу? ))
Цитата:

Сообщение от Forz (Сообщение 4115542)
Так же считаю каждый обладает экстрасенсорными способностями, а именно возможностью предвидеть будущие события, будь то во сне или на яву.

Ну и предвидел бы мой ответ на твой пост - и написал что нибудь по информативнее.

Forz 27.05.2008 09:53

@r(h@nGeL
смешно
Цитата:

Сообщение от @r(h@nGeL (Сообщение 4115978)
Ух.. ну какой это уже "считалец" по счету?
И мнение каждого следующего все богаче и богаче (и необоснованней и необоснованней).

я только пришёл сюда, да
Цитата:

Сообщение от @r(h@nGeL (Сообщение 4115978)
Я видел в фильме, как мужик пережил в холодильнике ядерный взрыв, а потом стоял и любовался на "огненый гриб", и даже мясо с костей не сползло. И что получается, я тоже так могу? ))

надеюсь ты понимаешь что мои ощущения не исходят на соновании фильмов?
Цитата:

Сообщение от @r(h@nGeL (Сообщение 4115978)
Ну и предвидел бы мой ответ на твой пост - и написал что нибудь по информативнее.

я не предвидел, но так и знал что кто-нибудь скажет что нет аргументов, а я их и не дожен приводить в принципе да, я сказал, что считаю что потенциально люди обладают способностями да, это моё мнение. Отчасти это лежит на основании того что мы наш мозг используем лишь на,если я не ошибаюсь, 5% своих возможностей, а также на примере, когда некоторым людям удаётся все же более полно испльзовать мозг и я считаю что "сверхъестественные" способности вовсе не являются таковыми, а наоборот как раз естесственные и каждый может их развить, это моё мнение да, а теперь прошу твои аргументы в противоположную сторону.

@r(h@nGeL 27.05.2008 18:08

Цитата:

Сообщение от Forz (Сообщение 4116004)
надеюсь ты понимаешь что мои ощущения не исходят на соновании фильмов?

Вот и говорите сразу на "соновании" чего ваша позиция. Я собственно этого ото всех и добиваюсь.
Цитата:

Сообщение от Forz (Сообщение 4116004)
нет аргументов, а я их и не дожен приводить в принципе

Цитата:

Сообщение от Forz (Сообщение 4116004)
а теперь прошу твои аргументы в противоположную сторону.

Ну я прочитал для разнообразия правила(и вам советую - неубудет). Там ясно сказано кто, что, кому и как должен доказывать. А вещи вида "а ты опровергни!" это примитивное "переведение стрелок" на такое может и ведутся в других разделах, но никак не здесь.

Operator 27.05.2008 21:17

вот интересную тему затронули, сверхспособностей человека. и, как по мне, правильно поставили уже вопрос, а что считать сверх способностями?
Я таковыми считаю такие способности, которых нет у меня(не развиты, или вообще отсутствуют)
Что же касается того, что эти способности есть в каждом, но они не развиты, то тут я не согласен. Каждому присуще что-то свое, и очень возможно, сверхспособности к человеку приходят на основе прошлой жизни, или от высшей силы, которая дает эти самые силы, с целью уравновесить силы на планете нашей. Хотя тема о прошлой жизни мне самому ближе лежит.

Вот взять, к примеру, Николу Теслу, есть мнение(РЕН-ТВ кажись его озвучивало), что этот ученый связывался с космосом(ну впадал в транс, что-то вроде), это ли есть сверхспособность? Если пофантазировать, то можно предположить, что можно связаться с космосом, и стать по сути кладезем знаний Вселенских. Это что касается третий группы. Что же до первой, то тут, я не знаю в достаточном объеме о веществе и его свойствах, а так же об энергии, и ее передачи на расстоянии, по этому особо доказывать или оспаривать точку зрения не хочу.

Что же до физических возможностей тела человеческого, тот тут я уверен, что его возможности если не безграничны, то значительно выше чем есть у нас сейчас, возможно это докажет эволюция, а может, и опровергнет, но пока я уверен, что тело способно на гораздо большее нежели сейчас используется, возможно, опять таки, возможно, это из-за нашего подсознания, где-то там, в глубине, сидит мысль о нашей неспособности, которую нам косвенно или откровенно вдалбливали в умы. А елси суметь этот барьер преодолеть,с помощью психологов, то откроются новые горизонты, но надо хотеть этого.

Forz 27.05.2008 23:23

Цитата:

Сообщение от @r(h@nGeL (Сообщение 4118509)
Вот и говорите сразу на "соновании" чего ваша позиция

ну я и сказал
Цитата:

Сообщение от @r(h@nGeL (Сообщение 4118509)
Отчасти это лежит на основании того что мы наш мозг используем лишь на,если я не ошибаюсь, 5% своих возможностей, а также на примере, когда некоторым людям удаётся все же более полно испльзовать мозг

Цитата:

Сообщение от @r(h@nGeL (Сообщение 4118509)
Ну я прочитал для разнообразия правила(и вам советую - неубудет). Там ясно сказано кто, что, кому и как должен доказывать. А вещи вида "а ты опровергни!" это примитивное "переведение стрелок" на такое может и ведутся в других разделах, но никак не здесь.

хм... от вас я не вижу ничего кроме необоснованной критике которая зачастую сводится к риторическому вопросу. Это форум. Здесь пользователи в праве высказывать своё мнение, а вот права требовать какого то основания от других нет. Так что пожалуста, если можно, не критикуйте мои слова, а скажите уже наконец что то своё, мне интересна ваша точка зрения.

Aллигатор 28.05.2008 00:17

Цитата:

Сообщение от Oper_SS (Сообщение 4119947)
Что же касается того, что эти способности есть в каждом, но они не развиты, то тут я не согласен. Каждому присуще что-то свое, и очень возможно, сверхспособности к человеку приходят на основе прошлой жизни, или от высшей силы, которая дает эти самые силы, с целью уравновесить силы на планете нашей. Хотя тема о прошлой жизни мне самому ближе лежит.

Мы не знаем всей силы своих мыслей, мы не знаем своих возможностей, мы не знаем вообще ничего, что выходит за рамки сознательного, не можем ощутить это, пока не познаем. Я думаю, что сверхспособность - это не какой-то дополнительный рычаг, которого нет у обычных людей. Возможность заложена в каждом, а вот способностью и далее сверхспособностью она становится благодаря вхождению в познанное или познанное-бессознательное. Главное знать, куда идти. Давайте отнесем это в приобретенные способности. А врожденные получается уже включены. То есть, смещение происходит неосознанно, вследствие иных частот, которые недоступны обычным людям, которые воспринимаются лишь подсознательным разумом.

Цитата:

Сообщение от Oper_SS (Сообщение 4119947)
Что же до физических возможностей тела человеческого, тот тут я уверен, что его возможности если не безграничны, то значительно выше чем есть у нас сейчас, возможно это докажет эволюция, а может, и опровергнет, но пока я уверен, что тело способно на гораздо большее нежели сейчас используется, возможно, опять таки, возможно, это из-за нашего подсознания, где-то там, в глубине, сидит мысль о нашей неспособности, которую нам косвенно или откровенно вдалбливали в умы. А елси суметь этот барьер преодолеть,с помощью психологов, то откроются новые горизонты, но надо хотеть этого.

Вы правы, нам вдалбливали в умы, что нет ничего сверхъестественного, что нет у человека никаких сверхспособностей, что надо в обязательном порядке перестать верить в эти сказки. Причем прививают ограничения с самого раннего детства. Вырастая, очень тяжело преодолеть барьер, который укоренился уже в голове. Должно быть развитие - умственное, духовное, иначе человек будет топтаться на месте. Конечно, ситуации разные, но можно сказать это, как нечто общее.

Кстати, сегодня бежал на кухню за чашкой чая, и случайно ударился пальцами ноги об угол... Боль почувствовал не сразу, а как только понял, обо что ударился, а, ударившись я продолжал бежать... Эффект торможения боли произошел, так как был сосредоточен только на чашке чая.

notenufflove 28.05.2008 01:27

Цитата:

Сообщение от Aллигатор (Сообщение 4121032)
Мы не знаем всей силы своих мыслей, мы не знаем своих возможностей, мы не знаем вообще ничего

Определенные выводы можно сделать при анализе библейских ветхозаветных текстов на предмет потерянных возможноестей и теоретического потенциала нашего мозга.
Рассмотрим два главных события, на кторые можно опереться:

1) Пребывание первых людей в Эдеме, где они непосредственно имели общение с Ним. Отсюда можно сделать первый вывод - Бог обладает совершенным "умом", если можно так выразиться, а первый человек непосредственно с ним имел двухстороннюю коммуникацию, значит человек, как образ и подобие Бога обладал совершенным умом, который после грехопадения потерял свое совершенство -

2) Грехопадение - падение человека в полном смысле слова - телесное (потеря бессмертия, которым обладали первые люди), падение "ума"(ум несовершенный не способен воспринимать двухстороннее общение Бога и человека), отсюда с падением "ума" он стал уязвим, следовательно, стал "пищей" для козней диавольских, отсюда - греховные страсти.

А цель человека - обожение, восстановление в себе образа и подобия Бога.

Добавлено через 2 минуты
Более проще - мы были совершенны, но грехопадение наложило на наш мозг и разум определеную планку, выше которой человек подняться не может, иначе он натворит таких делов...

luden 28.05.2008 01:47

NotEnuffLove
Первое спорно, двухсторонняя коммуникация никак не означает равенство, в принципе даже на уме не сказывается. Совсем в примитиве, я могу докричаться до Васи если он стоит в двадцати метрах от меня, Вася ушёл за километр, связи нет, но голос-то хуже не стал. Полагаю, что Бог с лёгкостью мог оборвать эту коммуникацию, без вмешательства в человека.

notenufflove 28.05.2008 02:01

Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 4121365)
Первое спорно, двухсторонняя коммуникация никак не означает равенство, в принципе даже на уме не сказывается.

В общении с Богом, как с существом всесовершенным, возможно обладание хотя бы приближенного прототипу.

Operator 28.05.2008 09:13

NotEnuffLove
мне больше кажется что Бог оборвал связь не потому что мы стали грешниками, ибо даже праведники не имеют с ним связи.
да и более того, он же нас создал, а значит может нами управлять, и тогда, отсюда выходит, что мы поступаем так, как Он захотел., и связи ему снами не надо...
далее, если допустить что Бога нет(ну а почему бы и нет), мы видим людей со сверх способностями в различных сверах, со способностями которых нет у других, те в некотором роде, они несколько выше по уровню эволюции, и возможно они и есть Боги, или те, кто может связываться со Вселенским мозгом, а это может быть тот самый создатель.
Таким образом мы объясняем откуда у них сверх способность.
Другой вопрос - как ее обнаружить в себе?

notenufflove 28.05.2008 12:18

Цитата:

Сообщение от Oper_SS (Сообщение 4121753)
мне больше кажется что Бог оборвал связь не потому что мы стали грешниками, ибо даже праведники не имеют с ним связи.

До конца связь не оборвана. Мы ведем общение с Богом, но теперь только от нас зависит, как мы его ведем(чувство покаяния, сокрушения). Этот способ общения есть молитва.
Суть цитаты не правильна.
Есть практика исихазма и видения Фаворского света. Есть множество святых, которые удостаивались можества явлений ангелов, Богородицы.
А самое главное, они удостаивались способности видеть свое убогое духовное состояние. Вот здесь они уже поднялись на несколько ступеней выше, на пути к Подобию Бога, восстановлению "сверхспособностей". Но замечу, что восстановление сверхспособностей не есть цель аскезы и вообще не цель в пути святого.
Цитата:

Сообщение от Oper_SS (Сообщение 4121753)
да и более того, он же нас создал, а значит может нами управлять, и тогда, отсюда выходит, что мы поступаем так, как Он захотел., и связи ему снами не надо...

Значит ты отрицаешь свободную волю человека?
Тогда смотри - Бог нас создал, мы Его, такие-сякие, не послушались, схавали запретный плод. Тогда Богу легче бы было "стереть" этот мир вместе с нами и создать заново другой, и запрограммировать человека, что бы тот уже в сторону не уходил.
Но во-первых:
- Бог есть любовь. Эта любовь распространяется на нас в любом случае, в каком бы мы состояни греховности не находились.
- Бог существо, как мы это называем, "сверхразумное", которое дало нам свободу воли, действий. Мы были предупреждены, что будет, если сделаем то или то. Сделали. Выгнали из рая. Виноват человек, ибо сделал выбор он, а не кто-то другой. Следовательно, человек сам того не подозревая разорвал связь с Богом.

Цитата:

Сообщение от Oper_SS (Сообщение 4121753)
далее, если допустить что Бога нет(ну а почему бы и нет), мы видим людей со сверх способностями в различных сверах, со способностями которых нет у других, те в некотором роде, они несколько выше по уровню эволюции, и возможно они и есть Боги, или те, кто может связываться со Вселенским мозгом, а это может быть тот самый создатель.
Таким образом мы объясняем откуда у них сверх способность.
Другой вопрос - как ее обнаружить в себе?

Это будет пустой разговор, ибо опираясь на существование Бога мы опираемся на абсолютную последовательность, логичность и стройность ортодоксального учения, которое, несомненно, выше чем "мозгование на тему..."

OldBoy 28.05.2008 13:08

ОФФФФФФФТОООООП!!!
Это я к тому, что несколько не по теме уже обсуждение пошло. -__-

notenufflove 28.05.2008 13:22

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 4122551)
ОФФФФФФФТОООООП!!!
Это я к тому, что несколько не по теме уже обсуждение пошло. -__-

Я хотел привести к глубокой мысли >.<

Operator 28.05.2008 14:11

NotEnuffLove
тогда пойдем по другой ветви развития(я не верю в такого Бога каким его описывает церковь, и от части язычник).
Все у нас происходит по генам, тут и думать нечего, давно известный факт, что родительская информация передается по генам к ребенку, при этом что-то доминирует,а что-то остается рецессивным. Допускаем, что у родителя А где-то в генах лежит какая-то способность, она рецессивная, у второго родителя В ее нет (способности\предрасположенности), если рассматривать какой вид наследования, пусть будет сцепленного с полом, родители М- X^(нет способности)У, у Ж Х^(нет способности)Х^(есть способность(рецессивный ген)), тогда в ходе скрещивания получаем:
что 75% потомства будет без способности, а один М, со способностью, причем она будет проявляться.

те этим я хочу сказать, что сверх способности, возможно, передаются по наследию от родителей к детям, и они просто не такие какие все, так заложено в генах, испокон веков, так сказать.
Цитата:

Сообщение от NotEnuffLove (Сообщение 4122341)
Значит ты отрицаешь свободную волю человека?

если предположить что я фаталист, да, все вокруг нас- иллюзия, иллюзия выбора, все давно уже предрешено. Возможно даже теме же генами.
Цитата:

Сообщение от NotEnuffLove (Сообщение 4122341)
ибо опираясь на существование Бога мы опираемся

мы опираемся на веру, а если ее нет, то и говорить нечего. Согласны Вы со мной?

Aллигатор 28.05.2008 18:57

Я считаю, что сверхспособности никак не связаны с генами. Мы говорим о духовным вещах, а не о теории наследственности. А сверхспособность может проявляться в реальном мире только через "тонкий" (его еще называют астральным). Поэтому здесь связь может существовать только духовная, при которой передаются эти самые способности. Теперь насчет Бога. Плохое, хорошее, красивое, некрасивое и т.д. - понятия относительные, которые придуманы нами, вследствие восприятия окружающей действительности. Неужели Богу нужно вмешиваться в наши с вами жизни, неужели ему надо наказывать нас здесь за якобы совершенные грехи? Их нет. Есть лишь восприятие, которое накладывается на "тонкий мир", сам он - просто материя, принимающая наши мысли и чувства. Поэтому он строится так, как мы его строим. Сама цель пребывания человека, возможно, в обучении в этом мире. Мы сами себя поощряем, мы сами себя наказываем, и нет никакого высшего рока, который следит за каждым и нас, который так и норовит с кем-нибудь разобраться! Ну не глупо? Мы - творцы, поэтому и находимся здесь, чтобы творить ту энергию, которой заполняется как реальный, так и "тонкий" миры. А рай и ад были придуманы для того, чтобы управлять народом, это было выгодно правителям и полководцам - держать в страхе, порабощать людей, манупулировать в конечном итоге. Во всем должен быть смысл. Я не вижу смысла либо в пребывании в вечном огне, либо на невесомом облаке, где играет цикличная мелодия наслаждений. Есть бесконечное обучение, которое заставялет спускаться души вновь на Землю. Что за обучение? Мир - бесконечен, он постоянно меняется. Время стирает одно, рождая другое. Поэтому есть смысл снова приходить в этом мир, чтобы познавать и познавать все новое. Все чувства, все эмоции, все возможности деятельности в нем - они необъятны. Возможно, я не прав, возможно все это бред, но другими матерями я пока мыслить не могу. Я так считаю, я так думаю, я строю свои мысли на основе прочитанных книг, на основе рассуждений, исходящих из полученной информации. А что у нас со свободой воли? Она, безусловно, есть, во многих жизненных ситуациях работает. А свободны ли вы в полной мере выбирать исход тех или иных событий? Свободны ли вы от самих себя? От глупостей, от ошибок, от всего, что не нравится? Но это скорее исключение, чем правило. :)

Operator 28.05.2008 19:37

Aллигатор
ну почему же, сверхспособности очень даже физические, а не духовные.
В смысле, когда связываешься с космосом - да, духовное, а когда вычисляешь быстрее калькулятора, тот тут уже не духовный мир, а физический. Тем более насчет левитации и телекинеза. Ведь идет физическое воздействие на предмет, а не духовное, если, к примеру, толкнуть стаканчик - он покатиться, а если поговорить с ним?


Часовой пояс GMT +4, время: 14:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.