Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Ferrum Forum (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Флудилка для железячников (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=129972)

deus_irae 02.04.2017 11:07

Странник, фирма в 1989 открылась.
К 2010 у них были геймшарк, сайтек и триттон.
Но вместо допиливания юзабилити (софт словно застрял в начале нулевых) и качества (на мышах, например, сенсоры дохли очень часто) они сделали ставку на дизайн и расширение линейки устройств.

DeNika27 02.04.2017 11:15

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12319471)
Бананан, Их, мягко говоря, просто дохрена было, особенно когда HDD только-только начали развиваться (70-ые, 80-ые, 90-ые).

любитель истории :sml:

Странник 02.04.2017 11:26

deus_irae,
Честно говоря, смахивает на последствия прихода "нового и эффективного менеджера", которого пригласили исправить ситуацию и он предложил стандартный ход: новый дизайн и новые модели. И это при том, что рынок и так забит уже всякой дрянью. Но нет, нужно больше мышей и больше клавиатур! Бред... В рекламу надо вкладываться. Ре-кла-му. В России вот вообще этот Mad Catz никому не известен, я про него только на форуме этом узнал. А почему? А потому, что А4 или Logitech в рекламе не нуждаются уже, их продукцию и так все знают. И покупают. А Mad Catz не знают. И не покупают. Все просто.

Вероятно, в прошлом у них были какие-то серьезные кадровые перестановки и ключевые люди покинули фирму. Ну или просто перешли на другие должности, отдав анализ рынка и бизнес-прогнозирование в руки зеленых юнцов. В любом случае, фирма допустила ряд ошибок, что и привело к ее закрытию в итоге. Даже по твоим словам несложно понять, что это были за ошибки:

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12319474)
софт словно застрял в начале нулевых

Отдел ПО либо распущен за ненадобностью, либо в нем сидят сплошь "талантливые мальчики программисты". Правда, талантливые они не потому, что шарят в программировании, а потому, что сынки и дочки директоров и менеджеров. В итоге ПО допиливать \ разрабатывать банально некому.

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12319474)
сенсоры дохли очень часто

Тотальное отсутствие обратной связи - фирма тупо не знает, почему бомбардировщики не прилетают на аэродром. А те что прилетают - с ними всё ОК (т.е. никто не жалуется). Я ведь писал уже: систематическая ошибка выжившего.

Хотя возможен и другой вариант: про качество все всё знали, он ничего не делали, т.к. переход на качественные компоненты с сохранением старой цены возможен только в том случае, если руководство фирмы не будет покупать яхты и тачки. А нахрен тогда вообще фирма нужна, если нельзя покупать яхты и тачки? Поэтому яхты и тачки будут покупаться, ну а геймеры как-нибудь обойдутся с нынешним дерьмовым железом. В конце концов, человеческие жизни от мышек и клавиатур не зависят, а значит, можно и сэкономить. Так что, как говорится, конец немного предсказуем был.

deus_irae 02.04.2017 11:53

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12319485)
Тотальное отсутствие обратной связи

Маловероятно - все же их техника достаточно ненадёжна. Их просто обязаны были забомбить фидбэком.
Хотя, вспоминая свой опыт обращения в саппорт (RAT 9 на GLIDE 9 теряет поверхность ровно по центру ковра)...
То ли они уже к тому моменту (конец 2016 года) стали распускать штат, то ли всегда такая фигня была.

Но про эффективных менеджеров - да, весьма вероятный вариант. Но это уже клиника - ведь создание 1 новой модели - это достаточно дорогое удовольствие. Пресс-формы не 3 рубля стоят.
Какбэ нафига расширять линейку устройств, если их мало кто покупает?

Странник 02.04.2017 12:11

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12319494)
Маловероятно - все же их техника достаточно ненадёжна

Прочитал твои слова. Открыл Warranty Policy на их сайте. Первые же слова:
Цитата:

When you purchase from Mad Catz, you purchase quality
:lol:


Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12319494)
Их просто обязаны были забомбить фидбэком.

Забомбить-то можно. Вопрос в другом: какова реакция производителя? Например, все мы знаем, что Logitech бесплатно высылает новые девайсы, если юзер пришлёт фотку с тем, что сломалось. Mad Catz так делает? Если нет, то можно считать, что обратная связь отсутствует, т.е. на твои проблемы всем побоку будет. Впрочем, такое даже у крупных брэндов встречается. Тех.поддержка ASUS - это просто нечто. Если хочешь получить опыт общения с имбецилами и дебилами, то смело пиши в ASUS - в качестве ответов тебе на почту будут иногда такое присылать...

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12319494)
Но это уже клиника - ведь создание 1 новой модели - это достаточно дорогое удовольствие. Пресс-формы не 3 рубля стоят.
Какбэ нафига расширять линейку устройств, если их мало кто покупает?

Потому что "эффективному менеджеру" платят за что-то новое. Если "эффективный менеджер" начнет тыкать руководство в собственное дерьмо (плохой софт, плохие сенсоры и т.д.), его тут же выкинут на мороз. Кому охота слушать про собственные косяки? А новая яхта и тачка нужны всем. Даже "эффективным менеджерам". Поэтому такой менеджер делает красивую презентацию и говорит "Щас мы выпустим новую супер-крутую мышку и станем миллионерами". Критически оценивать его предложения некому. Те, кто мог бы дать такую оценку, уже покинули компанию или в других отделах работают. Руководство же критически оценить такой бред тоже не может, т.к. оно само не шарит (ну потому, собственно, этого менеджера и наняли, ибо сами нихрена не знают и не умеют). В итоге имеем то, что имеем: непонимание основных потребностей юзеров > выпуск никому не нужного хлама > снижение прибыли > закрытие.

fidel1ti 02.04.2017 13:44

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12319500)
В итоге имеем то, что имеем: непонимание основных потребностей юзеров > выпуск никому не нужного хлама > снижение прибыли > закрытие.

Где то пропущен пунктик >глава компании (мешок с деньгами) имбецил >

Странник 02.04.2017 14:11

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12319521)
глава компании (мешок с деньгами) имбецил

1) Мешок с деньгами - это обычно кредит, взятый в банке. А вовсе не богатенький мальчик, у которого папа миллионер. Хотя... Такое тоже бывает, конечно. Но золотая молодежь компьютерные мышки вряд ли станет массово делать, согласись. Так что вариант с банком куда более вероятен.

2) Глава компании на то и глава, чтобы не разбираться у кого какая кнопка на мышке западает и какие драйвера надо написать. Это не его задача. Задача главы компании - покупка новых яхт и тачек. А между этим - встречи с инвесторами, производителями, подписание контрактов и т.д. Бизнес (ты не поверишь) ради этого организовывается. Это единственная цель любого бизнеса - ты должен оплатить руководящей верхушке их яхты и тачки.

Вот поставь себя на место Самого Главного Босса. У тебя пять машин в гараже, дом на 200 квадратных метров, жена с пятым размером бюста и полный подвал шампанского. Я утрирую, конечно, но это просто чтобы картинка была понятнее... И тебя пару раз в месяц названивает какой-то хрен с горы, которого ты нанял пять лет назад и видишься с ним раз в год, когда он тебе отчет сдает. И этот хрен тебе звонит в 10 утра и говорит, что народ не желает покупать мышки по $100. Народ почему-то покупает массово (именно массово) мышки от какого-нибудь там Defender по $1. У тебя башка болит с похмелья (слишком много шампанского вчера было на очередной вечеринке), в трусах презерватив (не твой) застрял, а носки на люстре почему-то висят. Что ты будешь делать? Выдавишь из себя "ну наймите какого-нибудь супер-менеджера, который нам продажи поднимет", а затем рухнешь спать обратно. И пошло-поехало...

Taro 02.04.2017 21:25

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12319500)
Например, все мы знаем, что Logitech бесплатно высылает новые девайсы, если юзер пришлёт фотку с тем, что сломалось.

Это миф скорее) Большинство пользователей они отфутболивают.
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12319500)
Тех.поддержка ASUS - это просто нечто. Если хочешь получить опыт общения с имбецилами и дебилами, то смело пиши в ASUS - в качестве ответов тебе на почту будут иногда такое присылать...

Согласен, кстати ))))

Странник 02.04.2017 21:32

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12319676)
Это миф скорее

Не миф.
Пруф 1
Пруф 2
Пруф 3

Дальше просто лень стало искать. В общем, замена девайсов реально работает, хотя вряд ли все обращения в тех.поддержку Logitech кончаются столь радужно. Но тут главное сама возможность. Другие конторы вообще про такое не задумываются даже.

Да и в целом надежность игровых манипуляторов нареканий не вызывает. Мой первый руль (вот такой) до сих пор жив, хотя был куплен еще в те годы, когда WinXP только начинала свое победное шествие по миру, то бишь где-то в районе 2003-2004 года. Помню, Дальнобойщиков-2 я на этом руле прошел (точнее, изъездил) вдоль и поперёк, хотя обратная связь в этой игре местами очень странно работала (да, это был один первых рулей с Force Feedback). За полтора десятка лет пришлось только однажды перепаять разъём, которым педали к рулю подключались. Что характерно, кстати, подключался он через обычный телефонный коннектор, то бишь Logitech явно предусмотрела, чтобы в случае ремонта у юзера было минимум проблем с поиском нового разъема. Ну и резина на самом руле со временем стала более мягкой и влажной - впрочем, таково уж свойство этого материала. В общем, умеют делать девайсы, ничего не скажешь. Насчет мышек не знаю, у меня от Logitech в этом плане ничего никогда не было.

Taro 02.04.2017 21:49

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12319682)
Дальше просто лень стало искать. В общем, замена девайсов реально работает, хотя вряд ли все обращения в тех.поддержку Logitech кончаются столь радужно. Но тут главное сама возможность. Другие конторы вообще про такое не задумываются даже.

Да, согласен. В отдельных случаях все нормально.
В 2009-2010 я обращался в тех. поддержку Логитек по наушникам (одно ухо перестало работать) - меня отфутболили :)

Добавлено через 56 минут
Странник, Кстати, уже не раз видел, как тебе не нравится продукция Асус. Зачем тогда на аватарке их бренд?)

ArtChery 02.04.2017 22:57

я бы тоже вас отфутболивал с такими проблемами) По гарантии не варик да?

Странник 02.04.2017 23:28

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12319689)
Кстати, уже не раз видел, как тебе не нравится продукция Асус. Зачем тогда на аватарке их бренд?

Картинка красивая - нравится сочетание цветов и линий. ASUS тут не причем. Я одно время даже собирался вариант без надписи сделать, но было лениво заморачиваться... В общем, с тех пор так и висит.

ArtChery, Народ у нас любит в СЦ самостоятельно бегать, а не в магазины. Да и не всегда магазин можно найти на прошлом месте через 2-3 года после покупки.

DeNika27 03.04.2017 06:20

Logitech - любимая фирма. Делали бы железки, я бы и их покупал :sml:

Silverwing 03.04.2017 11:32

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12319736)
Народ у нас любит в СЦ самостоятельно бегать, а не в магазины.

А что в этом такого? Задача магазина продавать, а сервиса - ремонтировать)

Странник 03.04.2017 20:24

Цитата:

Сообщение от Silverwing (Сообщение 12319841)
А что в этом такого?

Ну, в Законе о защите прав потребителей нет такого понятия как сервис-центр. Если не веришь, можешь пройтись поиском по всему Закону. Нет его там. То бишь по закону сервис никто и звать его никак. Всё должно идти только через продавца. Только продавца можно нагибать по закону. А сервис - он что хочет, то и делает. Захочет - починит. Не захочет - не починит. Захочет - будет полгода чинить. Не захочет чинить - продержит полгода и вернет железку дохлой. Многие производители этим пользуются, кстати. Ведь пока девайс лежит в СЦ производителя - срок-то гарантии идёт. Поэтому если до конца гарантии осталось пара месяцев, можно подержать железку в СЦ, вернуть ее юзеру, а когда тот пойдет к продавцу, то только руками разведет. Извините-с, срок вышел. До свидания.

DeNika27 03.04.2017 20:43

вообще то через магазин как раз и удобнее, начиная от расположения, заканчивая что странник пишет. А магазины настраивают на эти сервис центры всех, чтобы сразу обращались туда, в своих интересах, на которые конечно нам чихать

Earth2Space 03.04.2017 21:21

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12320125)
Ведь пока девайс лежит в СЦ производителя - срок-то гарантии идёт.

Разве время нахождения в СЦ не приплюсовывается к гарантии?

Странник 03.04.2017 22:11

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12320148)
Разве время нахождения в СЦ не приплюсовывается к гарантии?

С какого перепугу-то? Вот если бы ты продавцу его сдал - тогда другое дело. А так... Повторюсь, в законе нет такого понятия как сервис-центр. Иными словами, если дело дойдет до суда, то ему все равно будет кому ты отдал девайс - в сервис или дяде Васе из соседнего подъезда. В законе нет ни сервиса, ни дяди Васи. А значит, и условия, указанные в законе, на них не распространяются. Логично? :)

P.S. Есть, впрочем, такое понятие как "уполномоченная организация", но это вообще темный лес. СЦ может быть уполномочен, например, принимать товар на ремонт от продавца - и точка. Он не уполномочен, например, давать тебе какие-то заключения на возврат денег и т.д. Проще говоря, разумнее сразу к продавцу тащить дохлую железку. Только так можно потом свои права качать будет (если потребуется, конечно).

Silverwing 03.04.2017 22:13

Странник, да хотя б статью 18 п. 5 почитай, например, сц - это та же уполномоченная организация, проводящая оценку работоспособности товара.
И да, гарантийный срок продлевается на время ремонта товара, хз кто тебе обратное сказал. И есть б чёткие сроки в 21 и 45 дней на проверку качества и ремонт соответственно. Не уложатся - вернешь деньги или поменяешь товар на новый в любом случае.

Earth2Space 03.04.2017 22:14

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12320185)
Вот если бы ты продавцу его сдал - тогда другое дело.

А, теперь ясно.

Странник 03.04.2017 22:19

Цитата:

Сообщение от Silverwing (Сообщение 12320189)
сц - это та же уполномоченная организация, проводящая оценку работоспособности товара.

Кто ж тебе скажет, кто и кого на что уполномочил?

Цитата:

Сообщение от Silverwing (Сообщение 12320189)
гарантийный срок продлевается на время ремонта товара, хз кто тебе обратное сказал

Ремонта кем? Тем, кто в законе не упомянут вообще? Сам-то веришь в это?

Silverwing 03.04.2017 22:19

Аа, так ты придрался к слову конкретному)) А какой сервис у тебя телефон примет просто так, если они не сотрудничают с конкретным магазином (продавцом)? В любом магазине (не рынке и не базаре) есть такие соглашения, и сроки все так же по закону идут.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12320192)
Сам-то веришь в это?

Зачем мне в это верить? Я это каждый день практически наблюдаю, ибо в зозпп сказано про продление гарантийного срока на время ремонта.
Демагогией какой-то заниманшься. Все сейчас делается в этом плане по закону в установленные сроки, кроме случаев когда тебя продавец заведомо обманывает или не уведомляет, что у тебя право полное есть на это.

Странник 03.04.2017 22:26

Цитата:

Сообщение от Silverwing (Сообщение 12320193)
какой сервис у тебя телефон примет просто так, если они не сотрудничают с конкретным магазином (продавцом)?

От сервиса зависит. От политики производителя, в конце концов. Ты просто не забывай, что 95% СЦ - это частные лавочки. Просто они чинят девайсы клиентов, а производитель им потом денежки платит за это. И потом очень казусы странные получаются. Вот наглядный пример того, что бывает, когда не к продавцу обращаешься. Хотя, надо отметить, человек относительно дешево отделался.

P.S. Также следует почитать всем, кто считает, что "Авторизованный сервис-центр" - это панацея от всех бед. Он же, типа, весь из себя такой авторизованный...

FENL 03.04.2017 23:24

Всмысле сервис время тянет чтобы гарантия кончилась. Года три назад пришел с одной железякой за неделю до окончания срока гарантии. Две недели помурыжили, решили что ремонтонепригодно и отправили в магазин за новой, а так как такой модели уже не было, взял свежак с небольшой доплатой из той же ценовой категории, но куда сильнее ибо время то идет.
Никто и не пикнул, что гарантия заканчивается, а позже что закончилась.

Странник 03.04.2017 23:29

croaker, Речь изначально шла о том, что в случае каких-то проблем надавить на СЦ куда сложнее, чем на продавца, а в ряде случаев и вовсе невозможно что-либо сделать. Да, полно историй, когда человек напрямую в сервис производителя обращался и ему все нормально делали. Но достаточно зайти на форум ОЗПП, чтобы понять - далеко не всё так радужно... увы.

Silverwing 04.04.2017 00:03

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12320239)
Но достаточно зайти на форум ОЗПП, чтобы понять - далеко не всё так радужно... увы.

Просто надо покупать в крупных сетях, и проблем не будет. Там без разницы напрямую в магазин или сервис идешь.

Странник 04.04.2017 00:31

Цитата:

Сообщение от Silverwing (Сообщение 12320261)
Просто надо покупать в крупных сетях, и проблем не будет.



Ага, конечно, не будет проблем... Там же в конце истории будут ссылки на другие посты. С другими "крупными сетями" та же шляпа, я просто не буду уж пруфы искать - лень, если честно, на форуме ОЗПП этого добра навалом, почитай.

Могу рассказать свежую историю из личного опыта. Закупили в январе мы DDR3 4Гб. Одну планку. Одну! Да, в Ситилинке. Планка оказалась битой (синие экраны и т.п.). Сдали обратно (через пункт выдачи товара), нам выдали квитанцию об этом. Два месяца - ни слуху ни духу. Пробиваем номер квитанции на сайте Ситилинка - пишет, что "дело закрыто". Мы в афиге. Память-то нам никто не вернул. И деньги на счёт не перечислил.

Пишем на мыло менеджеру. Получаем ответ, от которого начинают шевелиться волосы во всех известных местах: "Наш приемщик сказал, что вы принесли не ту память, что в товарной накладной указана. Но он её всё равно принял (лолчто???). И выдал вам квитанцию." В выданной гарантийной квитанции, естественно, была указана наша настоящая память. В итоге ситуация следующая:
1) Мы остались без НАШЕЙ памяти
2) В квитанции указана НАША память
3) Ситилинк утверждает, что приёмщик принял ДРУГУЮ память (да, действительно, хрен ли не принять другую плашку памяти. Насрать и на товарную накладную, и на номер заказа, и на наклейку на самой плашке памяти. Он парень добрый, чего б не взять то, что ему люди принесли?)
4) Как вернуть теперь нашу память? "Пишите претензию, будем разбираться" (это нам Ситилинк так ответил - то бишь они накосячили, а мы должны теперь претензию писать). Претензию пока не написали, просто потребовали вернуть память или деньги. Посмотрим что будет. Пока молчат.

В общем, как-то так. Так что у крупных магазинов просто бардак крупнее, вот и всё. Так что пофиг где и что покупать.

Silverwing 04.04.2017 00:36

Странник, ну что тут сказать: В Ситилинке попались некомпетентные люди и полезли в залупу вместо того, чтобы все полюбовно решить. Такой процент всегда есть.
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12320274)
Так что у крупных магазинов просто бардак крупнее

Просто Ситилинк, видимо, не очень печется о лояльности клиентов)
Вот по личному опыту моему, да и многих моих знакомых, например, в ДНС или М-видео таких проблем не бывает и клиентам на уступки идут в плане обмена и т.д.

Странник 04.04.2017 00:39

Silverwing, В этом-то вся проблема: большинство людей совершают разовые покупки и у них в целом складывается хорошее впечатление о том или ином магазине. Но когда идут регулярные и относительно крупные закупки (комплектующие для ПК, расходные материалы, сетевое оборудование и т.п.), то начинают вылезать такие вот косяки. Понятно, что тут сыграл свою роль обычный человеческий фактор - приемщик что-то перепутал, положил не туда, сказал не то... И пошло-поехало. Казалось бы, и впрямь - ну верните вы деньги или память клиенту, который у вас регулярно делает закупки (и далеко не на 100 рублей в месяц, хочу заметить). Ан нет. Упёрлись рогом. И так оно в любом магазине будет, я так полагаю. Так что миф о крупных торговых сетях - именно что миф. Я просто тебе наглядно показал что к чему, вот и всё. Ну и чтобы другие понимали тоже что к чему на самом деле.

FENL 04.04.2017 01:13

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12320239)
в случае каких-то проблем надавить на СЦ куда сложнее, чем на продавца, а в ряде случаев и вовсе невозможно что-либо сделать

Все так. Там вообще много чего бывает. Самое забавное из того с чем сталкивался когда брак всей серии из-за инженерных недоработок, когда модель накрывается у многих одинаковым образом, упорно списывают на эксплуатацию.
Просто я кулстори кинул именно к мол тянут время пока кончится гарантия.

Джест 04.04.2017 04:21

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12320148)
Разве время нахождения в СЦ не приплюсовывается к гарантии?

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12320185)
С какого перепугу-то?

Цитата:

Сообщение от Silverwing (Сообщение 12320189)
И да, гарантийный срок продлевается на время ремонта товара

Странник, ты что несешь?
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12320274)
(это нам Ситилинк так ответил - то бишь они накосячили, а мы должны теперь претензию писать

Ну вы в претензии и должны написать, что они накосячили) Как бы всё правильно. Вы им письмо, а они вам ответ

DeNika27 04.04.2017 05:48

Цитата:

Сообщение от Silverwing (Сообщение 12320189)
Странник, да хотя б статью 18 п. 5 почитай, например, сц - это та же уполномоченная организация, проводящая оценку работоспособности товара.
И да, гарантийный срок продлевается на время ремонта товара, хз кто тебе обратное сказал. И есть б чёткие сроки в 21 и 45 дней на проверку качества и ремонт соответственно. Не уложатся - вернешь деньги или поменяешь товар на новый в любом случае.

эти сервис центры бывают даже в других городах находятся, какой идиот будет ездить прямо туда, если можно просто в магазин вернуть. Если будут мозги парить, везде есть конторы о защите прав потребителей

Джест 04.04.2017 06:18

Цитата:

Сообщение от Бананан (Сообщение 12320328)
эти сервис центры бывают даже в других городах находятся, какой идиот будет ездить прямо туда, если можно просто в магазин вернуть. Если будут мозги парить, везде есть конторы о защите прав потребителей

Кому как. Я стараюсь в СЦ сдавать, так быстрее просто. Ну если СЦ в городе нет, то естественно сдаю в магазин

DeNika27 04.04.2017 06:32

Сдавал в давнее время видеомагнитофон в эльдорадо по гарантии, направили в сервис центр в другом городе. Приехал, оказывается печати не было, поехал за печатью, поставили, как оказалось не там. В итоге ездил туду-сюда раза три, потерял день и сдал в эльдорадо (мне их инженер сказал, что можно так, т.к. я весь день катался и он заметил). А парень который меня гонял, в итоге убежал из зала от меня :sml:, я в него мышкой запустил с витрины. Но это было давно.

Джест 04.04.2017 08:03

Бананан, Ну не, я бы так не стал заморачиваться) Если СЦ в другом районе и мне лень ехать, я в магаз сдам)) особенно если сроки не жмут

DeNika27 04.04.2017 08:08

да я понятия не имел, что за система, делал как сказали. Но стоит отметить, это ед. случай на моей памяти по гарантии, быт. техники

Taro 04.04.2017 08:28

Не знаю чего ты там катался :)
Можно сдавать технику туда же где брал, требования везти в сервисный центр не законы. Это твой выбор куда везти, а не их.

DeNika27 04.04.2017 09:27

дело не только в том куда, а что даже правильно оформить не могли в магазине. И как я уже сказал, что не знал, думал, что будет лучше. Это сейчас все такие умные уже, только тут отстаивать и можем.
А по этой теме отвечу, где покупали, туда и сдаёте. И не фиг голову ерундой забивать, это работа магазина

Car1son 04.04.2017 14:28

Уважаемые знатоки, скажите пожалуйста, какой минимальный процессор для 1080TI?

deus_irae 04.04.2017 14:39

Car1son, i5-7600k.

Evgisman 04.04.2017 17:08

Память DDR5 будет работать вдвое быстрее DDR4.

Earth2Space 04.04.2017 17:42

Еще лет 5 можно не париться.

Джест 04.04.2017 19:03

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12320562)
Еще лет 5 можно не париться.

И сидеть на DDR3

DeNika27 04.04.2017 19:13

ага, а там и DDR6 подоспеет

Taro 04.04.2017 20:04

Цитата:

Сообщение от Car1son (Сообщение 12320472)
Уважаемые знатоки, скажите пожалуйста, какой минимальный процессор для 1080TI?

4770k. Для 4K можно и i5 4*** разогнанный

Car1son 04.04.2017 22:37

Taro,
то есть 4790к хватит?)

Taro 04.04.2017 22:45

Car1son, да

Добавлено через 29 секунд
На оверах выложили тесты Ryzen 1800x, массовые бомбления во всю идут :))
https://www.overclockers.ru/lab/8347...kurentami.html

BinG 05.04.2017 04:45

Цитата:

Сообщение от Car1son (Сообщение 12320681)
4790к хватит?

Тебе еще на какую-нибудь 1180ti хватит %)

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12320682)
На оверах выложили тесты Ryzen 1800x, массовые бомбления во всю идут

Тесты довольно странные, там 7700k+1080ti 4k в ведьмаке 40фпс выдает, а у меня 1080 в 4k 65-75фпс.

Джест 05.04.2017 05:12

Taro, А что изменилось? Драйверы, биосы, обновления винды? Или фишка в нескольких прогонах бенчмарка?

Taro 05.04.2017 05:36

Цитата:

Сообщение от BinG (Сообщение 12320753)
Тесты довольно странные, там 7700k+1080ti 4k в ведьмаке 40фпс выдает, а у меня 1080 в 4k 65-75фпс.

так это минимальный, а не средний.

Джест, не знаю точно. Может все вместе. Автор не указал версию виндоус и биос.

Майлз 05.04.2017 06:02

Да там в целом странные результаты, что по амд, что по интелям.

DeNika27 05.04.2017 06:18

сдались вам эти тесты, смотрите общую концепцию. И я не раз говорил, что лучше один раз услышать от пользователя тут, чем смотреть этот маркетинг

Джест 05.04.2017 06:26

Цитата:

Сообщение от Бананан (Сообщение 12320771)
от пользователя тут

Ну это будет пользователь либо AMD либо Intel, вряд ли у кого-то будут 2 проца. В тестах то сравнивается при прочих равных

fidel1ti 05.04.2017 11:22

пора уже и апнутся на ризен

Джест 05.04.2017 11:35

fidel1ti, Подожди до второй ревизии)

deus_irae 05.04.2017 11:49

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12320826)
Подожди до второй ревизии)

Потом подожди новые материнки под них.
Потом вторые ревизии материнок подожди.
А там и новые консоли выйдут.

fidel1ti 05.04.2017 12:12

Джест, у феника 2, было как минимум 3 степинга

Джест 05.04.2017 13:50

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12320833)
А там и новые консоли выйдут.

Даже раньше. Просто о второй ревизии уже говорят

Rywer 05.04.2017 16:33

Господа айтишники, а вот скажите, провода, которыми жесткий диск к материнской плате присоединяется, они все одной длины? Никаких удлинителей не предусмотренрно промышленностью? А то специалисты всех шаражек по торговле компьютерами в один голос заявляют, что никаких других проводов в природе неть. А как вот все эти задизайненные по самое небалуйся системники, да и обычные просто, когда дестаков много, а проводов мало и длина слишком мала. Ну вот захотелось мне собрать все сериалы в мире и натолкать в короб пять штук трехтерабайтников. Че делать то в таком случае?

DeNika27 05.04.2017 16:47

алиэкспресс изучать не пробовал? там по самый небалуй их, хоть сам паяй

deus_irae 05.04.2017 16:59

Цитата:

Сообщение от Rywer (Сообщение 12320921)
они все одной длины?

Нет, конечно. Есть кабели большей длины.

fidel1ti 05.04.2017 17:34

Rywer, ты не сказал какой длинны, в ДНС есть sata кабель длинна 1м

deus_irae 05.04.2017 18:38

Когда я подключаю к видюхе телевизор HDMI- или DP-кабелем, передаётся и изображение, и звук.

Вопрос: звук видюхой обрабатывается или просто передаётся (а обрабатывается уже дискретной/интегрированной звуковой картой)?

Taro 05.04.2017 18:42

Цитата:

Сообщение от Rywer (Сообщение 12320921)
Ну вот захотелось мне собрать все сериалы в мире и натолкать в короб пять штук трехтерабайтников.

Сериалов, ну конечно :))

fidel1ti 05.04.2017 18:53

deus_irae, ранше к видюхе сквозняк проводком spdif делали, сейчас сквозняк через рсе шину. По сути hdmi это DVI+SPDIF

побалуйся настройками звуковухи при просмотре ролика

Странник 05.04.2017 21:13

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12320974)
Вопрос: звук видюхой обрабатывается или просто передаётся (а обрабатывается уже дискретной/интегрированной звуковой картой)?

Проверяется просто: отключаем звуковую карту в Диспетчере устройств. Если звук не исчезнет на ТВ - вот тебе и ответ.

Добавлено через 3 минуты
Rywer, Серверные SATA-кабели ищи, а не обычные. Они такие же, только длинные. У меня на работе целая коробка SATA-шлейфов длиной чуть ли не метр. Отдал один сис.админ бывший.

Джест 06.04.2017 04:19

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12320974)
Вопрос: звук видюхой обрабатывается

Видюха не обрабатывает звук. Просто передается

ArtChery 06.04.2017 21:33

Налетай!
Цитата:

Nvidia анонсировала видеокарту GeForce Titan Xp: 12 ГБ GDDR 5X, производительность — 12 терафлопс (во всем новом Xbox будет всего шесть).

Цена — 88 900 рублей.

Silverwing 07.04.2017 01:33

Цитата:

Сообщение от ArtChery (Сообщение 12321432)
Налетай!

Лол, ну это ваще уже не смешно даже.
Моя 1070 уже в бюджетку превращается, а нвидия всех вертит на своей елде, как хочет))

Джест 07.04.2017 04:03

Цитата:

Сообщение от Silverwing (Сообщение 12321522)
Моя 1070 уже в бюджетку превращается

Это вряд ли. Если бы цена Titan Хр была бы в районе 40к, а остальные видюхи подешевели, то да, 1070 стала бы бюджеткой))

Agent4Seven 07.04.2017 08:18

Атдуши вчера поржал над анонсом Titan Xp))))))))))))))

Вот что случается, когда AMD бездействует и не выпускает на рынок конкурентоспособные и топовые GPU, а NVIDIA в это время творит че хочет и на Х вертит покупателей своего железа.

ArtChery 07.04.2017 09:26

а вас кто то заставляет покупать? От чего у вас пригорает то?

Taro 07.04.2017 11:59

Недавно в новости к HTC Vive о том что новая версия весит меньше старой - увидел комментарий, где пользователь возмущается, что теперь его версия стала "устаревшей". Возмущается, что производитель выпускает более совершенные решения.
Так и многие пользователи считают, хотя всегда самое лучшее :)

Agent4Seven 07.04.2017 14:38

ArtChery, откровенное издевательство над покупателями в двойном размере не считается, не?

ArtChery 07.04.2017 14:54

Agent4Seven, тебя заставляют? Если у тебя есть деньги, ты же возьмешь, не?

Teamat 07.04.2017 16:49

Цитата:

Сообщение от ArtChery (Сообщение 12321707)
Если у тебя есть деньги, ты же возьмешь, не?

Конечно, сейчас зарплату получу и сразу предзаказ, а то моя 1070 уже устарела.

Странник 07.04.2017 20:42

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12321557)
Если бы цена Titan Хр была бы в районе 40к, а остальные видюхи подешевели, то да, 1070 стала бы бюджеткой))

Тем не менее, Titan Xp всё же относится (пускай даже формально) к игровым видеокартам. А это значит, что он всё же будет влиять на цену, хотя и не так сильно, как 1080 Ti повлияла на простую 1080.

Кстати да, по поводу 1080. К 30 000 уверенно стремятся уже карты с нормальным охлаждением: http://www.regard.ru/catalog/tovar231305.htm

Agent4Seven 07.04.2017 21:47

Цитата:

Сообщение от ArtChery (Сообщение 12321707)
Agent4Seven, тебя заставляют?

Причем здесь заставляют или нет? Ты действительно не понимаешь в чем проблема? Ну, давай тогда он тебе объяснит.

ArtChery 07.04.2017 21:54

Agent4Seven, я не понимаю, в чем проблема. В цене? Вот уж удивительно высокая цена на старте, такого не было никогда да? Да ладно, я уже чувствую как ты напряг свой бумажник) Подожди чуток, снизится

fastBrandon 08.04.2017 00:05

в лом смотреть. так в чем проблема? это можно здесь объяснить?

Taro 08.04.2017 00:17

Titan X был самой мощной видеокартой на протяжении 9 месяцев, большой срок :) И вышла видеокарта которая на 5% быстрее.
К слову, абсолютно такой же трюк nVidia проделывала в прошлом.
Есть еще претензия по дебильному наименованию Титанов, но тут согласен.

Добавлено через 3 часа 16 минут
Вот это классный монитор :OOO
https://3dnews.ru/949832
Там есть почти все, что мне нужно. Осталось накопить ))
На CU - 45000 рублей.

FENL 08.04.2017 14:01

Вот страдают же фигней беспроводная зарядка, колонки безрамочнось, а реально практичные вещи вроде нормальной подставки, крепления, скрытия кабелей опять идут лесом.

Taro 08.04.2017 16:04

Согласен в принципе, колонки повсюду пихают

fidel1ti 08.04.2017 18:18

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12322169)
Согласен в принципе, колонки повсюду пихают

там не обычные колонки, а акустическая система Harman Kardon, скорей всего по типу пивных банок JBL

Taro 08.04.2017 18:26

fidel1ti, Не отменяет того факта, что почти любая сторонняя акустика будет лучше

Otec_Mixail 09.04.2017 21:40

Прочитал в интернете странный совет по эксплуатации батареи ноутбука. Цитирую:

Правило 5. При пользовании ноутбуком в дальнейшем никогда не оставляйте ноутбук в выключенном состоянии и при этом одновременно подключенным к зарядному устройству, которое в свою очередь подключено к электрической сети 220В.
Можно оставить ноутбук подключенным к зарядному устройству в том случае, если на момент выключения ноутбука его батарея не заряжена полностью и требуется ее зарядить до 100%. В этом случае ноутбук должен оставаться подключенным к зарядному устройству только до момента полной зарядки батареи. После чего ноутбук следует отключить от зарядного устройства или зарядное устройство должно быть отключено от сети 220В.


Вопрос! Неужели действительно нельзя оставлять ноутбук подключенным к сети? И если да то почему?

FENL 09.04.2017 22:36

Otec_Mixail
100% - отключение заряда — разряд — 99% — включение заряда — и по кругу. А это лишние циклы работы батареи. Да и вообще полный заряд не сильно хорош сам по себе. Ещё в зависимости от контролера на батареи и её качества в принципе это может немного бить. Понятное деле на лионах и лиопсевдоподимерах.
Однако учитывай что это не такой уж критичный момент. Одна из общих рекомендаций, которые если следовать всем им вместе действительно неплохо сказываются на сроке службы.

Странник 09.04.2017 22:56

Otec_Mixail, В принципе, мистер croaker всё правильно написал, но кое-что добавлю: если хочется сохранить аккумулятор в живом состоянии, то следует зарядить его на 50-70% и вынуть из ноутбука. Затем положить в сухое и прохладное место.

Тут, правда, возникает резонный вопрос: а зачем вообще было ноутбук покупать, если он без аккумулятора будет стоять? Ноутбуком нужно пользоваться именно как мобильным компьютером. Покупать его на замену обычному ПК глупо - и производительность ниже, и апгрейд невозможен, и цена выше, и ремонтопригодность ниже.

Джест 10.04.2017 04:12

Неужели это до сих пор актуально? Я думал от этой проблемы давно избавились, как на смартфонах

FENL 10.04.2017 11:53

Их уменьшили, потому и говорю про вцелом, но как можно избавиться то не переходя на новый тип батареи хз.

fidel1ti 10.04.2017 15:29

Taro, в прошлам титан назывался бы 1080gtx цена 600$, а сегодня в отсутсвии кокуренцыи вместо нее выдают всякого рода обрезки.

deus_irae 10.04.2017 17:29

Звук: ALC1220 (MSI Z270 Gaming Pro Carbon. BIOS - 1.3)
Колонки: Edifier R2600.

Проблема: громкость меняется не плавно, а перескакивает с "тихо" на "громко" при регулировке.
Как лечить?

Taro 10.04.2017 18:18

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12322992)
Taro, в прошлам титан назывался бы 1080gtx цена 600$, а сегодня в отсутсвии кокуренцыи вместо нее выдают всякого рода обрезки.

это разные чипы одной архитектуры разница между которыми 10 месяцев.

Джест 10.04.2017 18:58

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12323015)
громкость меняется не плавно, а перескакивает с "тихо" на "громко"

Чем регулируешь?

deus_irae 10.04.2017 19:12

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12323056)
Чем регулируешь?

Пультом от колонок и ручкой на колонках.

fidel1ti 10.04.2017 19:13

Taro, мы говорим о разных вещах, я имел ввиду как нвидя и интел дурят своими новинками юзеров, хотя обладают уже далеко ушедшими в перед техноологиями, не раскрывая весь потенцыал, за доступные как прежде цены. Аутсайдер АМД тому проблема.

fujiko 10.04.2017 19:16

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12323065)
Taro, мы говорим о разных вещах, я имел ввиду как нвидя и интел дурят своими новинками юзеров, хотя обладают уже далеко ушедшими в перед техноологиями, не раскрывая весь потенцыал, за доступные как прежде цены. .

наверно ты забыл что курс рубля упал в 2 раза, при чем тут нвидия? цены в долларах как раз таки нормальные. в переводи на рубли выходит дорого:wnk:

fidel1ti 10.04.2017 19:30

fujiko, титан стоит далеко не 600$, а 6 ядерный интел тоже не 300 баксов. Тенденныцыя такова, производители не ракрывая полностью потенцыал отработанного техпрлцесса , переходят на следующий

fujiko 10.04.2017 19:36

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12323075)
не ракрывая полностью потенцыал отработанного техпрлцесса , переходят на следующий

5775-->6700K-->7700K где там что не раскрыто, прекрасно освоен техпроцесс 14нм. и цена 330 долларов.

fidel1ti 10.04.2017 19:50

fujiko, Да да все раскрыто, вопрос какбы сам по себе снят.

Taro 10.04.2017 21:36

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12323065)
мы говорим о разных вещах, я имел ввиду как нвидя и интел дурят своими новинками юзеров, хотя обладают уже далеко ушедшими в перед техноологиями, не раскрывая весь потенцыал, за доступные как прежде цены. Аутсайдер АМД тому проблема.

Titan по сути не игровая видеокарта, а для глубинного обучения (deep learning). Раньше это были бы Квадры/Теслы.
Ti заменяет двухчиповый флагман, которые раньше тоже выходили.
Почему 1080 ti не выпустили вместе с Titan X (т.е. на 10 месяцев ранее) - видимо выпуск годных чипов не был такой высокий чтобы дешево продать.
Nvidia и Intel барыги, но пока люди покупают, а разработчики не оптимизируют, то так и будет дальше. Дурят они пользователей многими другими вещами, но тут проблемы не вижу :)

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от fujiko (Сообщение 12323078)
5775-->6700K-->7700K где там что не раскрыто, прекрасно освоен техпроцесс 14нм. и цена 330 долларов.

больше скажу - у Intel самый технологичный 14 нм.
22 нм Intel = 16/18 нм TSMC/Global Foundries.
14 нм Intel будет равен ~ 10 нм конкурентов.

Otec_Mixail 10.04.2017 22:52

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12322905)
Неужели это до сих пор актуально? Я думал от этой проблемы давно избавились, как на смартфонах

А как на смартфонах избавились от этой проблемы?

Вообще, хотелось бы узнать, стоит ли стараться держать смартфон постоянно подлеченным к сети? Можно ли таким образом экономить ресурс батареи? Типа смартфон питается от сети, значит ресурс батареи не тратит. Так ли это?

Кстати мой ноутбук начинает заряжать батарею только когда разряд достигает 93 процентов. А в статье что я привёл вчера явно имелось в виду что не стоит оставлять ноутбук подключенным к сети даже на ночь.

Странник 10.04.2017 23:16

Цитата:

Сообщение от Otec_Mixail (Сообщение 12323162)
А как на смартфонах избавились от этой проблемы?

Никто там ни от чего не избавлялся. Литий-ионные аккумуляторы как делают последние десять лет, так и продолжат делать. Улучшать там что-то очень проблематично.

Цитата:

Сообщение от Otec_Mixail (Сообщение 12323162)
стоит ли стараться держать смартфон постоянно подлеченным к сети?

Проводной телефон поставь тогда уж лучше домой.

Цитата:

Сообщение от Otec_Mixail (Сообщение 12323162)
Типа смартфон питается от сети, значит ресурс батареи не тратит.

Нет, там другая схема: он питается от сети, но обычно БП не всегда выдает такую силу тока, поэтому зачастую бывает так: пока он просто лежит - заряжается, а когда ты играешься на нем или типа того - батарея медленно садится, несмотря на розетку.

Цитата:

Сообщение от Otec_Mixail (Сообщение 12323162)
Кстати мой ноутбук начинает заряжать батарею только когда разряд достигает 93 процентов.

Я бы на его месте делал это только после 80%.

Цитата:

Сообщение от Otec_Mixail (Сообщение 12323162)
не стоит оставлять ноутбук подключенным к сети даже на ночь.

От сценария использования зависит всё. Если ты его с утра заберешь и он днём разрядится, то пофиг, пускай ночью стоит. Он зарядится и контроллер аккумулятора прекратит зарядку. За оставшиеся ночные часы он просто не успеет саморазрядится до такого состояния, чтобы снова начать заряжаться.

fidel1ti 10.04.2017 23:17

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12323133)
Раньше это были бы Квадры/Теслы.

почему раньше, они так и есть, квады- графические станцыи, тесла-сервера, титан хр- именно игровая
Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12323133)
но тут проблемы не вижу

4 физ ядра в место 6-8, ну наверное это не проблема
Цитата:

Сообщение от Otec_Mixail (Сообщение 12323162)
Вообще, хотелось бы узнать, стоит ли стараться держать смартфон постоянно подлеченным к сети?

умная техника сама разберется с такими пустяками, количество полных циклов заряд-разряд ограничено, не полный заряд-разряд не является полным циклом

Майлз 11.04.2017 00:02

Титан это настолько игровая карточка, что выдавала в играх уровень слая x70 или x80, ага.

Странник 11.04.2017 00:26

Майлз, Ну так она и нужна была тем, кто хочет МОЩЩЩЬ, но при этом не хочет SLI городить. Но вообще да, как по мне, новый Titan Xp какой-то... дебильный что ли?
Цитата:

Видеокарта TITAN Xp опередила GeForce GTX 1080 Ti почти на 1000 очков Graphics (3DMark Fire Strike) или на 3,1 % в процентном отношении. При этом рекомендованная цена флагмана выше более чем на 70 % и составляет 1200 долларов для рынка США и 88 900 руб. для отечественной розницы.
Непонятно, в чем ее преимущество. Вряд ли на глаз можно заметить разницу в 3% производительности.

Джест 11.04.2017 04:00

Otec_Mixail, Вот тут более мене расписано

Tarikk 11.04.2017 18:50

Обзор процессора AMD Ryzen 5 1600X: Core i5-7600K, подвинься!

Гегемонии Интел пришел конец. 12 потоков АМД против 4 у Интел в одну цену. Учитывая, что эра 4-ядерников уходит в прошлое, в том числе в играх (в тяжелых программах давно уже) не вижу смысла брать Сore i5. Рязань намного перспективнее и уже сейчас во многих приложениях мощнее

vasyalus 11.04.2017 20:31

И грянул гром... Пора интелу крестится. Похоже шестиядерник i5 будет с НТ и припоем.

fidel1ti 11.04.2017 20:42

вот об этом я и говорю, интел легко может обскакать рязянь новым поколением, но перед анонсом ризена, выпустил кабилаки, чтобы юзеры не раздумывая успели пересесть со скилаки

Странник 11.04.2017 20:57

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12323526)
интел легко может обскакать рязянь новым поколением

Только вот кто сказал, что новые CPU от Intel будут радовать ценой? Лично мне не слишком интересны +50% прироста производительности, если это повлечет за собой +200% к цене новых процессоров.

Брутал 11.04.2017 22:47

Ребят обновил рам с 2400 до 3333мгц , сюрпризом оказался рост температуры цп (6700к) на 5 градусов примерно, это нормально ?

Странник 11.04.2017 23:09

Брутал, Да. Более быстрое поступление данные > более высокая скорость работы (ядра не простаивают из-за отсутствия данных) > более высокая температура. Всё просто.

fidel1ti 12.04.2017 01:30

Брутал, контроллер RAM находится в процессоре, выше частота RAM, выше температура.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12323535)
Только вот кто сказал, что новые CPU от Intel будут радовать ценой?

Цена такая же, по началу завешенная, далее АМД скинет цены на свои понты, ну все ка обычно.

Джест 12.04.2017 04:31

Цитата:

Сообщение от vasyalus (Сообщение 12323519)
И грянул гром...

Ну да. 2 игры из 9 работают лучше на RyZen. Кто знает, что будет в будущем, но пока чуда не произошло. И супер крутого разгона, как многие ожидали, тоже не завезли)
Цитата:

Сообщение от vasyalus (Сообщение 12323519)
Похоже шестиядерник i5 будет с НТ и припоем.

Скорее всего да и это круто)

Taro 12.04.2017 09:12

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12323690)
Ну да. 2 игры из 9 работают лучше на RyZen. Кто знает, что будет в будущем, но пока чуда не произошло.

То что AMD за одно поколение нарастили 50% производительности и появилась конкуренция - уже чудо

Джест 12.04.2017 09:22

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12323728)
То что AMD за одно поколение нарастили 50% производительности и появилась конкуренция - уже чудо

Сделали то, что должны были давно - да, чудо и никак иначе)

deus_irae 12.04.2017 09:48

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12323728)
AMD за одно поколение нарастили 50% производительности

Т.е. разрыв между процессорами Intel 2012 года и 2017 года менее 50%?

vasyalus 12.04.2017 11:32

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12323734)
Т.е. разрыв между процессорами Intel 2012 года и 2017 года менее 50%?

5%*5=25%, но это не точно.

Майлз 12.04.2017 14:57

говорят у 3дньюс странные результаты

Пonyraй 12.04.2017 15:04

Цитата:

Сообщение от Tarikk (Сообщение 12323466)
Обзор процессора AMD Ryzen 5 1600X: Core i5-7600K, подвинься!

Гегемонии Интел пришел конец. 12 потоков АМД против 4 у Интел в одну цену. Учитывая, что эра 4-ядерников уходит в прошлое, в том числе в играх (в тяжелых программах давно уже) не вижу смысла брать Сore i5. Рязань намного перспективнее и уже сейчас во многих приложениях мощнее

Чет как-то, только у суровых славян получилось добиться таких результатов. Остальной мир явно топит за интел. Нет в них нашей благостности и терпения.

fidel1ti 12.04.2017 16:59

Пonyraй, к примеру в украине, лутшим народным смартфоном считается леново, все зависит от полноты кармана, от этого и вырисоваваются пистрастия местного калорита

Пonyraй 12.04.2017 17:37

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12323890)
Пonyraй, к примеру, в/на украине, лучшим народным смартфоном считается леново, все зависит от полноты кармана. От этого и вырисовываются пристрастия местного колорита

Как хорошо, что в снобствующем Питере, болеть за красных не почетно.

Taro 12.04.2017 18:21

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12323734)
Т.е. разрыв между процессорами Intel 2012 года и 2017 года менее 50%?

Я про скорость однопотока у Vishera и у Zen. Там больше 50% прироста.
Цитата:

Сообщение от Майлз (Сообщение 12323847)
говорят у 3дньюс странные результаты

Да вроде везде примерно одинаковые. Главное смотреть тесты с минимальным ФПСом отображаемым.
В худших сценариях R5 1600x не сильно отстает от i5 7600k, в лучших намного быстрее.

Майлз 12.04.2017 18:28

Ну а вишера типа не в 12 году появилась?

BinG 12.04.2017 18:30

Амд наконец догнала интел?) Осталось дождаться новых i5, i7 от интелов которые опять лет на 5 заткнут амд. И это хорошо, хоть конкуренция появилась.

Taro 12.04.2017 18:51

Цитата:

Сообщение от Майлз (Сообщение 12323925)
Ну а вишера типа не в 12 году появилась?

А Vishera равнялась процам Intel в 12 году?
Vishera вышла в 12.
Если что-то упускаю, то просветите )

Джест 12.04.2017 19:33

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12323921)
в лучших намного быстрее.

Дайте мне эти тесты)

deus_irae 12.04.2017 20:38

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12323921)
Я про скорость однопотока у Vishera и у Zen. Там больше 50% прироста.

Поясняю:
Если сравнить процессоры Intel 2017 года с процессорами Intel 2012 года, прирост производительности будет около тех же 50%, что и между AMD-2017/AMD-2012.
Т.е. это не чудо, а вполне естесственное развитие событий.

Taro 12.04.2017 23:58

Цитата:

Сообщение от Джест (Сообщение 12323957)
Дайте мне эти тесты)

Да я смотрел только на techpowerup на тот момент, хз насколько там точные результаты сейчас) Может ошибка какая


Добавлено через 34 секунды
Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12323975)
Если сравнить процессоры Intel 2017 года с процессорами Intel 2012 года, прирост производительности будет около тех же 50%, что и между AMD-2017/AMD-2012.
Т.е. это не чудо, а вполне естесственное развитие событий.

Intel 2012 это Ivy Bridge и Kaby Lake не будут быстрее их на 50%.

Странник 13.04.2017 00:03

Taro, Да уж... Странные результаты какие-то. Двухкратное превосходство чисто за счет проца в современных играх, где в основном видеокарта отдувается за всё и вся... Сомнительно.

Taro 13.04.2017 00:09

Странник, это минимальный фпс

Джест 13.04.2017 04:06

Taro, Всё равно верится с трудом. Либо кратковременный фриз (который, я думаю, можно было исправить разгоном) изменил картину

Evgisman 13.04.2017 18:05

Рынок ПК впервые за последние 5 лет начал расти.

Earth2Space 14.04.2017 11:15

Microsoft начала блокировать обновления старых Windows на новых процессорах

Джест 14.04.2017 11:28

Earth2Space, Кто не хочет переходить на Win 10, тем до лампочки обновления на 7/8.1

Teamat 14.04.2017 11:30

Earth2Space, Ни чего удивительного, они пытаются всеми способами протолкнуть свою Win 10.
Я кстати недавно в новостях читал, что в самих штатах кто-то умудрился, на мелкомягких в суд подать, из-за "неработоспособной" 10-ки.

Earth2Space 14.04.2017 12:04

Teamat, да на них кто только не подавал в суд с момента выхода 10ки...

Странник 14.04.2017 14:51

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12324609)
Microsoft начала блокировать обновления старых Windows на новых процессорах

Эта хрень лезет на Haswell'ах и даже на Sandy Bridge (есть посты на форуме OSZone.net). Правда, там новость не совсем точная. Обновления на самом деле всё равно находятся и ставятся, просто это дебильное сообщение вылезает.

В общем, опять Майкрософт выпустила глючное нечто, опять начнет народ отключать обновления.

DeNika27 15.04.2017 08:12

вопрос на засыпку, либо куда его можно разместить. Итак, имею три вывода на звук (комп, телевизор, наушники). Как можно сделать, чтобы например при включении игры звук автоматом переключался на телевизор. Есть афигенная опция в самой игре блэк упс 2, где прямо там можно принудительно выставить вывод звука, независимо от настроек компьютера, к сожалению это есть в некоторых играх. Кто подскажет, буду примного благодарен

Earth2Space 15.04.2017 11:15

DeNika27, пробуй.

Taro 15.04.2017 12:43

Еще раз о приросте производительности в играх от увеличения скорости RAM

https://www.youtube.com/watch?v=XOsYOASddeo

fujiko 15.04.2017 14:17

ну правильно я не стал разоряться на память:sml:

Taro 15.04.2017 14:25

Да вроде между 3000 мгц память всего на 20-30% дороже 2133 ) Так что имеет смысл переплачивать

DeNika27 15.04.2017 14:33

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12325053)
DeNika27, пробуй.

я и спрашивал :sml:, только тоже не помню в какой теме. Спасибо, попробую
upd/ попробовал, нашёл только как можно переключать устройства вывода, это у меня давно есть без посторонних программ, причём одним кликом (мухой). А вот как, чтобы автоматом переключалось, в описании и в настройках не нашёл, вообщем не то, печалька

fidel1ti 17.04.2017 07:57

12-и и 16-ядерный Ryzen будут многочиповыми модулями

DeNika27 17.04.2017 14:51

G4560, ничего нового, но впечатляет всё же

Странник 17.04.2017 21:53

Му-ха-ха, увидел тут... Nehalem всё ещё держится бодрячком. Даже по сравнению с Kaby Lake: http://www.3dmark.com/compare/spy/104288/spy/1474752

fujiko 17.04.2017 22:08

ага, нормально так можно не переходить 7 или скока там лет:heavy:

Странник 17.04.2017 22:14

fujiko, Ну да. Я в 2010 взял его вроде. Что-то Intel совсем лыка не вяжет. 25% прироста за семь (!) лет... Позорище.

deus_irae 17.04.2017 22:32

Странник, CPU Score: +45.5%.

Ну, и необходимо понимать, что это, по сути, лабораторные испытания (в одном конкретном приложении, которое, к тому же, не является приложением для работы).
Испытания в реальных условиях (работа с графикой, работа с видео, CAD'ы, вычисления, игры) более показательны и адекватны.

Taro 17.04.2017 22:34

В реальности больше 50% будет =)
http://www.gamersnexus.net/hwreviews...nchmark/page-6

Странник 17.04.2017 22:46

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12326032)
CPU Score: +45.5%

Нам в игры играть, а не процессорами мерятся. Так что только строка Graphics должна интересовать.

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12326035)
В реальности больше 50% будет =)
http://www.gamersnexus.net/hwreviews...nchmark/page-6

Вот опять начинается... Ну не пофиг ли сколько там кадров будет (100 или 200), если монитор больше 60 не покажет? Плюс они там все 4-ядерные, если я правильно понял, а i7-970 - 6-ядерник.

Taro 17.04.2017 23:50

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12326038)
Плюс они там все 4-ядерные, если я правильно понял, а i7-970 - 6-ядерник.

Пардон, этот момент упустил))
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12326038)
Вот опять начинается... Ну не пофиг ли сколько там кадров будет (100 или 200), если монитор больше 60 не покажет?

Тут согласен, но не о том речь была)
По-моему самая частая причина по которой переходят с i7 Nehalem/Sandy Bridge на новые платформы - это потому мат. плата умирает.

deus_irae 18.04.2017 00:07

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12326038)
Нам в игры играть, а не процессорами мерятся. Так что только строка Graphics должна интересовать.

Тогда надо сравнивать в играх, а не в синтетических тестах.

Странник 18.04.2017 00:10

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12326089)
Тогда надо сравнивать в играх, а не в синтетических тестах.

Увы... Нет нигде сравнений прошлых процов в современных играх с современными карточками. Рейтинг в 3DMark - единственный по сути способ, который может дать примерное представление о том, какой реальный сдвиг произошёл в плане роста производительности.

Впрочем, если в будущем выйдет что-нибудь достойное, то я прикуплю 1080-ую и обязательно потестирую ее в игрушечках разных. И тогда все встанет на свои места. Но вообще, просто по опыту своему могу сказать, что 3DMark в целом картинку показывает более или менее правдивую. Да, рост от поколения к поколению есть. Скромный, но есть. Другое дело, что он не такой уж солидный, чтобы ради него комп менять.

deus_irae 18.04.2017 01:01

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12326092)
Увы... Нет нигде сравнений прошлых процов в современных играх с современными карточками

6/12 тащит, да.
Понятно, что нет смысла апгрейдить ради апгрейда.
Всё по задачам же.

Earth2Space 18.04.2017 11:08

Почему на BOX процы гарантия 3 года, а на OEM всего год?

Silverwing 18.04.2017 11:38

Обычно на все 1 год идет.

Earth2Space 18.04.2017 11:48

Silverwing, http://technopoint.ru/product/f0e0ec...i7-7700k-sale/

deus_irae 18.04.2017 11:49

Earth2Space, BOX - для быдла, OEM - для сборщиков.
Технопоинт как всегда - и BOX, и OEM в одну цену.

Майлз 18.04.2017 14:19

Цитата:

Сообщение от Silverwing (Сообщение 12326187)
Обычно на все 1 год идет.

На боксы всегда три года.

Earth2Space 18.04.2017 15:01

Майлз, но почему?

Джест 18.04.2017 16:25

Earth2Space, Хотят бабки видимо срубить

ArtChery 18.04.2017 17:25

в боксах тупо надёжнее! ОЕМ вам привезут нерабочий шлак, ноете потом... а когда в амд были "ножки" все вообще только в боксах брали, ибо ОЕМ только нубы или нищета брала и плакала от погнутых или отсутствующих ног

fidel1ti 18.04.2017 17:50

брал ОЕМ проц, i5 4460, ну завернули мне его в тоненький пенополиэтилен, и закинули в большую коробку ,пока ехал там он естественно полтался как в проруби, углы проца проклюнулись сквозь пенополитилен. Ножек у него нет, но с низу очень много мелких кандеров,таких малых размеров что без увеличителя не разглядишь, вот их криворукие тоже могут отломить, как не знаю, на то они и криворкие. Также Вох гарантия от не юзаного проца
Если не стоите приецыпиально на самой низкой цене , то переплата 700p , дает вам более надежную гарантию от криворуких. Проц самая надежная железяка, если он прослужит до следующего апа, то и в гаратии смысла нет. Но существуют и не гарантийные случаи.

Майлз 18.04.2017 18:53

BOX — поставка для конечного пользователя в красивой коробочке, с наклейкой, макулатурной и стандартным кулером (не всегда). А OEM — версия для магазинов, сервисов и сборщиков, которые далеко не везде продаются в обычных магазинах (я про другие страны). Вот и все :(
А гарантия так скорее всего от производителя едет, у них и спрашивай.

Джест 18.04.2017 19:55

Цитата:

Сообщение от ArtChery (Сообщение 12326307)
ОЕМ вам привезут нерабочий шлак, ноете потом

Много раз так было? Ни одного не знаю, у кого был нерабочий новый проц

ArtChery 18.04.2017 20:03

Джест, у меня так было несколько лет назад, благо вернули деньги в этот же день. Так что БОКС онли

Майлз 18.04.2017 20:04

А теперь можно уточнить, почему BOX не может быть таким же нерабочим шлаком? :))

Rеy 18.04.2017 20:15

Когда заказывал комплект железа oem проц приехал засунутый в книжку от материнской платы . Никакйо пленки, или элементарного пластикового пакетика. Мб в магазине засунули в книжку.

Майлз 18.04.2017 20:18

https://www.overclockers.ru/hardnews...skie-ceny.html

Что-то совсем хорошие цены, даже не верится.
Отбой тревоги
https://www.regard.ru/catalog/tovar250003.htm
Всего-лишь разница в десять тысяч с рекомендованной :))

Джест 18.04.2017 20:46

Цитата:

Сообщение от Майлз (Сообщение 12326391)
А теперь можно уточнить, почему BOX не может быть таким же нерабочим шлаком?

Ну он видимо думает, что там гарантия прокачанная

deus_irae 18.04.2017 20:56

Было бы интересно посмотреть на тесты 2xRX580 vs GTX 1080 Ti.

fidel1ti 18.04.2017 20:59

Rеy, С материнкой проц заказывал?

Rеy 18.04.2017 21:10

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12326421)
Rеy, С материнкой проц заказывал?

Все комплектующие для сборки пк: Проц, материнку и т.д.

Майлз 18.04.2017 21:27

Цитата:

Сообщение от Майлз (Сообщение 12326395)
Всего-лишь разница в десять тысяч с рекомендованной

C CU с доставкой выходит 13-14к. ВОт это хорошее предложение.

fujiko 18.04.2017 22:02

мда в наших магазах можно тока спустя год после выхода покупать походу лол

Silverwing 18.04.2017 22:49

Цитата:

Сообщение от deus_irae (Сообщение 12326418)
Было бы интересно посмотреть на тесты 2xRX580 vs GTX 1080 Ti.

Майнеры, наверное, с ума там сходят после анонса.

Thrеsh 18.04.2017 22:50

Таки обновил себе пк: i7-7700k+16gb+gtx1080. Теперь появилась проблема,видеокарта не загружается на 100%,например в Ведьмаке 3 в среднем 33% максимум около 40%,такая же ситуация и в Рыцаре Аркхема,хотя в бенчмарках 3дмарка видео загружается на все 99%.Также в Мэд Максе загрузка на всю и в Тенях Мордора. В чем вообще проблема может быть,куда копать ? Драйвера последние. Также при загрузке биос коротко пищит 5 раз,что вроде как говорит о проблемах с процем ?

Silverwing 18.04.2017 23:25

Посоны, кому For Honor или Ghost Recon код нужен по дешевке?

fidel1ti 19.04.2017 00:40

Thrеsh, скоко фпс? может активна вертикальная синхронизацыя

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Rеy (Сообщение 12326394)
Когда заказывал комплект железа oem проц приехал засунутый в книжку от материнской платы .

Могли бы проц сразу в сокет воткнуть, но по ходу криворуким комплектовщикам даже это не доверяют, данная операция требует более квалифицированных кадров

Thrеsh 19.04.2017 02:17

fidel1ti, Само собой отключена.Если бы стабильные 60 фпс было,у меня бы и вопросов не было.
Скрытый текст:

Что забавно,если поставить игру на паузу,то видеокарта грузится на полную и показывает тот фпс который должен быть.
Скрытый текст:

Taro 19.04.2017 03:58

Thrеsh, настройки в windows/панели nvidia выставлены на производительные?

Джест 19.04.2017 06:45

Thrеsh, Попробуй предыдущие версии драйверов, мало ли

DeNika27 19.04.2017 09:38

MSI GTX GeForce 980 Ti Gaming 6G за 10 тыщ предлагают, абсолютно рабочая, но без гарантии, стоит?

Chess 19.04.2017 10:17

Цитата:

Сообщение от Thrеsh (Сообщение 12326557)
Что забавно,если поставить игру на паузу,то видеокарта грузится на полную и показывает тот фпс который должен быть.

Скорее потому, что проц. разгружается в статике и его хватает для полной загрузки gpu.
Зависит еще от требования игр к проц.

Цитата:

Сообщение от DeNika27 (Сообщение 12326604)
MSI GTX GeForce 980 Ti Gaming 6G за 10 тыщ предлагают, абсолютно рабочая, но без гарантии, стоит?

Смотря на что ее ставить, если на хороший проц. который ее раскроет, то можно еще подумать, а просто старый кирпич за 10-ку зачем брать. Лучше добавить и новую холодненькую, экономичную 1060 на мой взгляд взять.

fastBrandon 19.04.2017 10:42

Цитата:

Сообщение от Thrеsh (Сообщение 12326466)
Также при загрузке биос коротко пищит 5 раз,что вроде как говорит о проблемах с процем ?

5 коротких это с камнем чото. или память даже. какой у тебя биос? попробуй его снять с сокета и нормально еще раз установить.

DeNika27 19.04.2017 10:56

Chess, я так думаю сначала видюху заменить, потом камень. 1070 дорого, от 1060 думаю радости особо не испытаю. Но это в планах, летом деньги на ремонт идут, а десять тыщ могу выделить

Джест 19.04.2017 11:09

DeNika27, Ну 980 Ti это почти как 1070. Я бы взял. А почему без гарантии? Истекла уже?

DeNika27 19.04.2017 11:13

да, я думаю вот. Сама карта не от гиги, но сам дизайн такой нужен, упор на красный цвет. Ну и конечно цена

Майлз 19.04.2017 12:13

Абсолютно рабочую стоит, сейчас за столько 970 на вторичке продаются.

Silverwing 19.04.2017 12:19

Цитата:

Сообщение от DeNika27 (Сообщение 12326604)
MSI GTX GeForce 980 Ti Gaming 6G за 10 тыщ предлагают, абсолютно рабочая, но без гарантии, стоит?

Сейчас даже 960 на 4гб за такие деньги не предлагают, а 970 начинаются от 11-12к. 980ти не может в рабочем состоянии 10 стоить, либо ее благотворитель отдает)

DeNika27 19.04.2017 12:44

Silverwing, тоже самое, но часом раньше нельзя было? Теперь будет торг со мной в лучшем случаи в его сторону, блин, жалко. Посмотрю вечером

Странник 19.04.2017 14:13

DeNika27, Ты учти, карточка гретой может оказаться. Отсюда и цена такая вкусная. Ибо больше 2-3 месяцев не проживет.

fidel1ti 19.04.2017 14:32

Цитата:

Сообщение от DeNika27 (Сообщение 12326604)
MSI GTX GeForce 980 Ti Gaming 6G за 10 тыщ предлагают, абсолютно рабочая, но без гарантии, стоит?

Я бы взял, дх 12 поддерживает, что еще надо.
В gtx 10ххх в отличие от gtx 9xx, упор на VR сделан

Добавлено через 3 минуты
Thrеsh, Это софтовые проблемы, возможно тормозит сама винда

Джест 19.04.2017 14:56

Thrеsh, А игра не в окне случайно работает?

DeNika27 19.04.2017 15:16

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12326694)
DeNika27, Ты учти, карточка гретой может оказаться. Отсюда и цена такая вкусная. Ибо больше 2-3 месяцев не проживет.

можно подробнее, и откуда такой точный расчёт?

Teamat 19.04.2017 15:21

Гретые видюшки, обычно так и работают 2-3 месяца, если повезет пол годика протянет.

fidel1ti 19.04.2017 16:19

что значит гретые видюшки?


Часовой пояс GMT +4, время: 16:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.