Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Ferrum Forum (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Процессоры и мат. платы Intel (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=108051)

Странник 22.06.2018 22:59

McDragon, Они разогнали его до 5Ггц с помощью специальной охлаждающей установки размером с холодильник на специальной мат.плате. Т.е. это примерно то же самое, что на серийный автомобиль установить двигатель и электронику от спорт-кара (по соответствующей стоимости) и хвастаться всем "Смотрите, какой у нас серийный автомобиль клёвый!".

Taro 22.06.2018 23:12

Странник, при чем они якобы "забыли" рассказать что он разогнан

McDragon 23.06.2018 09:24

Странник, а холодильники и спец матпалат я так понял к этому "серийному" образцу в продаже прилагаться за ту же цену не будут?)

Странник 23.06.2018 11:54

McDragon, А оно тебе надо? Даже бесплатно?

McDragon 23.06.2018 12:36

Странник, да не, мне лично оно не надо, я так, для расширения горизонта.

Evgisman 29.06.2018 13:58

СМИ: Intel готовит мощнейшую платформу для геймеров.

Kaystar 29.06.2018 15:07

Evgisman, вроди оперативка такая же как на i7 8700 ddr 4 2666mhz будет использоваться! Это отлично! Если че то смогу перейти с него на i9 новый поменяв матерку и проц.

Хотя думаю смысла в этом нет:)

vasyalus 29.06.2018 16:20

16 линий PCI в 2018 почти в 19! 16, Карл... Интоль, что ты делаешь? Зачем оно нужно-то? Это капец.
Как же будет больно после выхода ZEN 2. Лидер точно сменится! Ждём конский ценник на красных?

Earth2Space 29.06.2018 16:25

Зачем обычному геймеру эти линии?

Странник 29.06.2018 16:31

Earth2Space, Линии PCI Express подключаются либо напрямую к процессору, либо через чипсет. Последнее, по понятным причинам, накладывает ограничения на пропускную способность. То бишь если линий всего 16, то получается, что на полную катушку будет пахать только видеокарта. А вот какой-нибудь там SSD, работающий по NVMe-протоколу на 4 линиях PCI Express, будет толкаться в очереди с мышками, флэшками, сетевухами и прочей фигней. Не смертельно, конечно, но... И впрямь, непонятно как-то получается. Что это за топовая платформа, в которой полноценно сможет работать только 1 устройство на шине PCI Express? Ну маразм же.

vasyalus 29.06.2018 19:01

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12477328)
Зачем обычному геймеру эти линии?

Я два дня назад, как раз также думал, лол. Ну, они были бы ненужны, если бы игры не пытались за сотку гигов выпрыгивать, как сейчас.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12477331)
Ну маразм же.

Скрытый текст:

На самом деле это можно было бы как-то понять, если бы он был скажем четвёртого поколения. А так их количество не меняется с первого поколения I серии. Видимо, все новшества с HEDT платформ уже на новой архитектуре, а Сандик и его допилы уходят так бесславно. Жил без страха и умер без припоя. Интелловская же X99 также имеет кольцевую шину и полностью превосходит это готовящееся непотребство под Z390 за счёт припоя и всего остального.

Taro 29.06.2018 20:53

Цитата:

Сообщение от vasyalus (Сообщение 12477349)
Жил без страха и умер без припоя

:D
Насчет линий PCi-e, разве современные видеокарты не работают комфортно при Pci-e 8 линиях?

McDragon 29.06.2018 20:54

Цитата:

Сообщение от Evgisman (Сообщение 12477315)
СМИ: Intel готовит мощнейшую платформу для геймеров.

Цитата:

Intel Core i5-9600K (6 ядер/6 потоков).
http://i28.fastpic.ru/big/2012/0217/...c5ea1cf38b.jpg

Цитата:

Сообщение от vasyalus (Сообщение 12477349)
Жил без страха и умер без припоя.

Эпитафия на надгробной плите синих. Поржал)

Chess 29.06.2018 22:40

Цитата:

Сообщение от vasyalus (Сообщение 12477349)
А так их количество не меняется с первого поколения I серии.

Они не принесут какой-то существенной, практической пользы массовой платформе, а цена сильно вырастет.
Нужно больше, достаточно денег - покупай процессоры под X299.
Но зачем оно для средних по стоимости пк, которых 95%?

Для видеокарты никто 16 процессорных не забирает. Две карты редко кто берет, и то на 8 линиях с топовый логикой работать будут нормально.
Под устройства вроде ssd чипсетных достаточно, причем хуже от этого они работать не станут, других узких мест хватает.

Проблема вообще ну ни разу не проблема. :)

Taro 03.07.2018 22:36

Intel в одном из своих документов опубликовала хар-ки процессоров 9-го поколения
Про поддержку HT и 8-ядерный чип, а так же про запуск на существующих мат. платах данных нет, но судя по всему будет Рефреш типа Haswell Refresh и 5-е поколение на 14 нм, 4-е на практически той же архитектуре.

Agent4Seven 04.07.2018 12:15

И кому все это на фаллос нужно? Неужели они серьезно думают, что люди настолько тупые и что будут покупать эти бесполезные куски ховна в то время как абсолютно никакого существенного прироста в производительности в 4К 100% не будет опять в сравнении с CPU прошлых поколений?

Earth2Space 04.07.2018 12:48

Agent4Seven, видимо тупые. Сейчас же уже 99% компов в мире с 4k мониками работает.

Agent4Seven 04.07.2018 13:24

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12478462)
Сейчас же уже 99% компов в мире с 4k мониками работает.

Слишком жирно и неверно. Мало того, что 4К монитор есть не у каждого (но можно конечно купить какую нить дешевую гадость), так еще и видеокарт нет которые могут в 60 FPS в 4К на постоянной основе в особо требовательных или тупо не оптимизированных играх. Даже 1440p все еще весьма требовательно разрешение. Лет через 5 возможно в 4K можно будет играть так же как и сейчас в 1080p c 100+ FPS.

ПЭ.СЭ. Разумеется я не имею в виду игры 4-5-6 летней давности и т.д. в которые можно комфортно играть в 4К уже сейчас (и то не во все).

Earth2Space 04.07.2018 13:50

Agent4Seven, ну так а зачем ты тогда приводишь производительность в 4K как аргумент?

McDragon 04.07.2018 13:54

Agent4Seven, а сейчас процессоры не могут в 4к или ты вообще о чем?

Agent4Seven 04.07.2018 14:13

Earth2Space, затем, что нет в этом никакого смысла (выпуск "новых" CPU) если Intel давно Х забили на повышение производительности (в 1080p она есть, но не в 4К) в более требовательных разрешениях экрана, а сейчас они в тройне его забили и уже почти 5 лет клепают процы на одном и том же техпроцессе. Одна видеокарта не может со всем справляться, а процессоры лучше не становятся в плане производительности в 4К и являются по сути батлнэком для видеокарт т.к. не могут предложить лучшую производительность от поколения к к поколению в этом разрешении за которым между прочим будущее, которое уже наступило... хоть и не в полную силу по озвученным уже причинам.

Странник 04.07.2018 14:23

Agent4Seven, Да процессору-то какая разница сколько точек на экране будет - один миллион или один миллиард? Не он же картинку рисует, а видеокарта. Так что все претензии к NVIDIA \ AMD. Ну или к игроделам, если быть точным. Они слово "оптимизация" забыли окончательно примерно в районе 2010-го года.

Taro 04.07.2018 19:49

Почистил сообщения.
Что мы пропустили - на процессор меньше нагрузки в 4К чем на 1080р, по крайне мере на текущих видеокартах.
Провайдеры негодяи.

Taro 17.07.2018 12:34

Intel Coffee Lake Refresh: припой вернётся под крышку в августе
Звучит хорошо, но похоже на утку.
В припой худо-бедно еще могу поверить, но в разгон до 5.5ghz с трудом. Или это снова трюк Интел с холодильником будет?)

vasyalus 17.07.2018 12:55

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12480671)
но в разгон до 5.5ghz с трудом.

Ну, они с жм пять брали на воздухе, если там дейстивтельно припой на основе индия будет, как в Сандиках, то вполне вероятно будет перешагнуть рубеж в 5ггц на топовом воздухе / воде, если принять во внимание новый техпроцесс. Но лично мне не верится, что там припой хоть в восьмиядернике будет. До этого же была новость, что только в топовом процессоре для 2066 будет припой.

Taro 17.07.2018 12:57

vasyalus, отборные кофейники берут 5.3 ghz, а тут речь о 5.5 ghz.
Разницы между припоем и жм нет практически.

Странник 17.07.2018 12:58

Taro, "даже самая хреновая пайка предпочтительнее самой лучшей скрутки" - так говорят электрики и иже с ними. В отношении заводского припоя и самодельного жидкого металла принцип остается тем же.

Taro 17.07.2018 13:58

Странник, Я не спорю что припой лучше, я говорю что он не даст такого температурного выигрыша который позволит поднять частотную планку на пару сотен мгц.

Странник 17.07.2018 13:59

Taro, Даст, даст... Основные потери - именно на местах стыков. Если их не будет и процессор с крышкой снова превратится в единое целое, можно будет смело танцевать чунга-чангу от счастья.

Taro 17.07.2018 14:23

Странник, кстати, я ошибался. Походу скальпирование так чуть лучше по температуре, но по сравнению с припопоем разница всего пару градусов.
https://overclockers.ru/hardnews/sho...0x-broadwell-e
https://3dnews.ru/968786

Evgisman 24.07.2018 14:18

Характеристики топовых CPU Intel Core i9 раскрыты до анонса.

BinG 24.07.2018 15:22

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12480685)
Походу скальпирование так чуть лучше по температуре, но по сравнению с припопоем разница всего пару градусов.

Да кому вообще это нужно? Был 7700k гнал его до 4,8ггц полтора года - все норм и пофиг на температуру, пашет и ладно. 8700k так же отлично ведет себя в нагрузке. Сейчас сижу на 8086k - этот вообще на 5ггц, температуру так-же изи держит в пределах нормы. Каждый раз когда думаю снести крышку для метала, открываю ютуб и вижу "спецов" уже прям как майнеры ищут повод убедить тебя, что это нужно. Скальпануть готовы хоть утюг, ради подвешенных на уши показателей температуры и некому не нужной производительности.

Earth2Space 24.07.2018 15:39

Цитата:

Сообщение от BinG (Сообщение 12481984)
Сейчас сижу на 8086k

Зачем?

McDragon 24.07.2018 18:05

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12481989)
Зачем?

Ради понтов и статуса) Ясен фиг никто бы его не купил кроме преданных фанатов синих.

BinG 25.07.2018 04:57

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12481989)
Зачем?

Переплата в моем случае была 3к. Ну и как бы пофиг, просто так. Захотелось. По логике это тот-же 8700k, но лучший образец по разгону выбранный не Васей из сервиса, а инженерами интела. Я каждое поколение делаю апгрейд, а с 8 поколением затянул, пока был занят вышел этот кусок, че бы и нет?)
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12482022)
Ясен фиг никто бы его не купил кроме преданных фанатов синих.

Я не фанат синих. Я беру то что в играх по факту лучше не вдаваясь в лишние подробности.

Earth2Space 25.07.2018 05:27

BinG, ну я ток понял из твоего поста, что ты на него с 8700k перешел?

BinG 25.07.2018 05:52

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12482122)
ну я ток понял из твоего поста, что ты на него с 8700k перешел?

С 7700k, 8700k у меня на работе.

Странник 25.07.2018 11:03

Цитата:

Сообщение от BinG (Сообщение 12482117)
Я не фанат синих

Цитата:

Сообщение от BinG (Сообщение 12482117)
Я каждое поколение делаю апгрейд

:lol:

Kaystar 25.07.2018 11:38

А я взял i7 8700 (обычный) все равно не разгоняю никогда. А тут 9 поколение выходит, и вот думаю не прогадал ли? Как считаете? Мне для игр в основном.
Думаю что мне хватит его но все же мысли разные закрадываются...:)

И еще объясните - у моего i7 8700 как я понимаю базовая частота 3200mhz, а в бусте 4600 вроди. Так вот, если дело касается игр то я так понимаю там буст все время задействован? То есть можно сказать что в играх этот проц будет работать на частоте 4600 правильно?

•=£є○=• 25.07.2018 11:47

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12482158)
И еще объясните - у моего i7 8700 как я понимаю базовая частота 3200mhz, а в бусте 4600 вроди. Так вот, если дело касается игр то я так понимаю там буст все время задействован? То есть можно сказать что в играх этот проц будет работать на частоте 4600 правильно?

Загрузи камень каким нибудь софтом и посмотри сам : https://rutube.ru/video/99a9e3420b4d...&pl_id=1485918
Софт :
1\ http://forum.igromania.ru/showpost.p...28&postcount=3
2\ https://www.cpuid.com/softwares/cpu-z.html ( бери ту что портабле )

Earth2Space 25.07.2018 12:09

Kaystar, нет. 4.6 это при нагрузке на одно ядро. Чем больше ядер нагружено, тем меньше частота.

Kaystar 25.07.2018 13:04

Earth2Space, а точно 4.3 на всех ядрах вроди. 4.6 на 4 ядрах.

•=£є○=• 25.07.2018 13:13

Kaystar, :sml: портативная : http://forum.igromania.ru/showpost.p...45&postcount=6
Смотри под нагрузкой насколько поднимается частота на ядрах В ней как раз нагрузка на все ядра видна , мой старенький амд под нагрузкой Погуглил на эту тему : https://www.youtube.com/watch?v=M9wcKcLYBtM

Evgisman 25.07.2018 13:20

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12482158)
А я взял i7 8700 (обычный) все равно не разгоняю никогда. А тут 9 поколение выходит, и вот думаю не прогадал ли?

Поздравляю с покупкой. Думаю, что не прогадал, процессор мощный, надолго хватит :sml:

Kaystar 25.07.2018 14:55

Цитата:

Сообщение от Evgisman (Сообщение 12482176)
Поздравляю с покупкой. Думаю, что не прогадал, процессор мощный, надолго хватит :sml:

Большое спасибо дружище!
Вот только что оперативку забрал из магазина для него кингстон про который писал.

Мне тож кажется что должно хватить, тем более я сейчас (пока новый собираю) играю на i7 4700k и все вроди летает. Я так думаю что 8700 не хуже будет для игр?

Chess 25.07.2018 17:00

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12482158)
А я взял i7 8700 (обычный) все равно не разгоняю никогда.

Уже особо не важно разгоняешь или нет. Времена i7-9хх, 2ххх прошли. Сегодня немного все иначе.
Купив 8700k ты получаешь более быстрый проц, считаю нужно было. Игры до сих пор любят частоты.
Ты вроде все не дешевое берешь, мыши, клавы, и прочее второстепенные вещи, а на главном экономишь зря.
Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12482158)
А тут 9 поколение выходит, и вот думаю не прогадал ли? Как считаете?

Я бы не стал уже его брать точно. Дождался бы i9. Тем более за почти те же деньги. Ну и неужели нельзя было подождать имея i7-4ххх(пишешь ведь, что все летает)? Кто ж торопит, время есть, интернет тоже.
Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12482171)
а точно 4.3 на всех ядрах вроди.

Это на 8700k, на твоем меньше.

•=£є○=• 25.07.2018 17:53

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12482184)
Я так думаю что 8700 не хуже будет для игр?

https://www.youtube.com/watch?v=mxXuEHlbT_w

Taro 25.07.2018 17:57

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12482212)
Купив 8700k ты получаешь более быстрый проц, считаю нужно было. Игры до сих пор любят частоты.

у 8700k частоты буста выше всего на 100мгц, что абсолютно несущественно если не разгонять

Chess 25.07.2018 19:47

Taro, Это лишь максимальная частота, тут показательней номинальная, она хоть на что-то намекает. Для каждого n-ядерного режима своя, которая большой роли не играет. С загрузкой всех ядер или хотя бы 4-х может быть не меньше чем в номинале >500МГц, что очень важно. Но это будет еще зависеть от характера нагрузки, потребления и качества процессора.
У него и теплопакет не спроста гораздо меньше указан. 8600k на данный момент думаю даже предпочтительней чем i7 без (k).

И времена фиксированных ни к чему не привязанных частот в турборежиме тоже заканчиваются, теперь что то вроде управления gpu начиная с кофе станет, где все будет зависеть от потребления, а оно в свою очередь от напряжения, дальше уже от образца камня, преобразователя на плате, нагрузки.

Earth2Space 25.07.2018 19:52

Chess, а теплопакет причем? Это же для номинала. Турбобуст может выходить за указанное значение потребления.

Chess 25.07.2018 20:11

Earth2Space, можно сказать, теплопакет это ориентир на то в каком режиме способен работать проц, подобно с gpu. Выходить за указанное может, не так строго все пока, но все идет к тому и вносятся поправки в код биос, чтобы придерживаться этих ограничений, т.е например возможно выйдет за рамки, но на ограниченное время и не намного. В общем ситуацию которая была при анонсе, где зашкаливало потребление думаю постепенно поправят.

Taro 25.07.2018 20:20

Chess, не понял о чем ты и откуда ты взял эту информацию?
Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12482247)
можно сказать, теплопакет это ориентир на то в каком режиме способен работать проц, подобно с gpu. Выходить за указанное может, не так строго все пока, но все идет к тому и вносятся поправки в код биос, чтобы придерживаться этих ограничений, т.е например возможно выйдет за рамки, но на ограниченное время и не намного. В общем ситуацию которая была при анонсе, где зашкаливало потребление думаю постепенно поправят.

Как Earth2Space отметил, значение теплопакета = частота в номинале. Значение теплопакета давно стало маркетинговым термином.

Kaystar 25.07.2018 20:47

Chess, ну по тестам разница в играх между 8700 и 8700к минимальная, но 8700к греется сильнее, я из за этого и не стал его брать. Да и думаю хватит мне и 8700. Главное чтоб куллер справился этот https://www.dns-shop.ru/product/7190...-mugen-5-revb/

BinG 26.07.2018 03:42

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12482252)
ну по тестам разница в играх между 8700 и 8700к минимальная

Ну у меня например в пубге разгон проц+память дает 15-20фпс, что для меня очень хороший показатель.
Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12482252)
но 8700к греется сильнее

А тебе ли не пофиг?) Не напрягать его больше 85 градусов да и все. У меня бедный 7700k вообще на износ работал и ничего с ним до сих пор не случилось (он еще выдержал поломку водянки, что его сильно перегревало).
Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12482252)
Главное чтоб куллер справился этот

Еще бы он на стандартных частотах не справился)

GeK m1n10n 26.07.2018 05:54

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12482212)
Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12482171)
а точно 4.3 на всех ядрах вроди.

Это на 8700k, на твоем меньше.

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12482244)
8600k на данный момент думаю даже предпочтительней чем i7 без (k)


Chess 26.07.2018 09:43

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12482249)
не понял о чем ты

О том, что на возможные турбо частоты как раньше смотреть бесполезно, все будет зависеть от нагрузки и потребления.
Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12482249)
Как Earth2Space отметил, значение теплопакета = частота в номинале.

Никто с этим не спорит. номинальные 3.2(65) и 3.7ГГц.(95) об этом прямо говорят.
Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12482249)
Значение теплопакета давно стало маркетинговым термином.

Как посмотреть, лишь от части. И речь не о нем, а о реализации турборежима.


GeK m1n10n, Как уже писал, это лишь возможные частоты. Да деле может быть все по другому.
В некоторых тестах в многопоточной сильной нагрузкой у них разные результаты, а значит 4.3ГГц имеет только 8700k.

GeK m1n10n 26.07.2018 11:53

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12482335)
это лишь возможные частоты. Да деле может быть все по другому

И будет по другому для обоих процов, если не снять лок этих юморных 65/95. 8700К наберет в сайнбенче 1230
, а простой 8700 еще меньше. А если снять и мать сдюжит, оба будут шпарить по 1400+ очей, как раз на 4.3ггц. https://www.youtube.com/watch?v=6qFLBmc7814

Kaystar 26.07.2018 12:12

Chess, ну как бы поменять 8700 на 8700к не проблемма, но зачем оно мне если я гнать не собираюсь процессор? Никогда не разгонял. А на штатных частотах разница в играх очень маленькая.
Мне как раз таки хотелось взять чтоб мощный но в то же время похолоднее. Не люблю я печки.

Думаю для игр мне 8700 на первое время хватит а там че другое возьму.

Evgisman 27.07.2018 22:23

Intel покажет 10-нанометровые чипы в конце 2019 года.

fujiko 28.07.2018 17:29

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12482184)
Я так думаю что 8700 не хуже будет для игр?

к сожалению будет хуже. гораздо. просто катастрофически

vasyalus 30.07.2018 20:34

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12477383)
Они не принесут какой-то существенной, практической пользы массовой платформе, а цена сильно вырастет.

В эпоху, когда M.2 NVME шагает по планете. Вон Амд так не считает и дает Райзену четыре линии напрямую для M.2 и вот сюрприз всё еще продаёт свои процессоры дешевле Интоля. Безусловно, когда-то шестнадцать линий было за глаза, но эти времена уже прошли. Просто интел уперлось рогом в свою архитектуру и кроме добавления ядер её больше никак не меняет под современные требования, и то благодаря известно кому.
Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12477383)
Нужно больше, достаточно денег - покупай процессоры под X299.

А если денег нет, но хочется чуть большего, например пресловутые четыре линии для M.2 что делать? Райзен наверное брать. Это ведь не прихоть отдельного пользователя, а требования времени. Уж для готовящихся процов можно было добавить, дабы соответствовать.
Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12477383)
Но зачем оно для средних по стоимости пк, которых 95%?

Да, конечно зачем нам дополнительные возможности расширения. Поставил одну видюху и вперёд, а NVME пусть не на полную работает. Мы ведь для этого его покупаем. И когда там Z чипсеты и процы типа 8700K стали "средними"?
Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12477383)
Для видеокарты никто 16 процессорных не забирает.

Еще бы они их забрали. Только на досках формата ATX всегда больше двух слотов PCI-E. И как минимум два процессорные и работать они могут только в режиме 8x/8x и если поставить не видюху, то четыре линии просто испаряться в никуда. было бы 12x/4x, еще куда не шло, но ведь такой гибкости не предусмотрено чисто инженерно.
Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12477383)
Две карты редко кто берет, и то на 8 линиях с топовый логикой работать будут нормально.

Редко, но такие люди есть и их на самом деле больше, чем кажется и те-же процы c HEDT платформ показывают немного меньшую производительность в играх , как было с 7700К и X99 или схожую. В любом случае ФПС больше 100 что там, что там, а вот линий не хватает. Справедливо это? Топовые карты типа 1080Ti уже требуют больше 8 линий, а брать что-то менее производительное в SLI смысла мало.
Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12477383)
Под устройства вроде ssd чипсетных достаточно, причем хуже от этого они работать не станут,

Нe, может для каких нибудь SATA SSD это и так, но не для NVME типа 960 pro, или Intel SSD 760p, или там Optane 900p. Чипсетные линии в случае с процами интел берутся из процессорных. Так к сведению. Дайте тогда больше линий на чипсет.
Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12477383)
других узких мест хватает.

Так вот чтоб их не было и нужны доп. линии и подключение их на прямую к SOC, как это сделала АМД.
У АМД даже на Фикусе было 42 линии за счёт чипсета и сейчас их больше в райзене, чем у интоль. А еще там PCI Express 4 вот вот нагрянет и если его не будет на новых мамках под Z390, то будет Epic Fail.

Chess 31.07.2018 10:08

vasyalus,
Цитата:

В эпоху, когда M.2 NVME шагает по планете. А если денег нет, но хочется чуть большего, например пресловутые четыре линии для M.2 что делать? Да, конечно зачем нам дополнительные возможности расширения.
Не вижу препятствий для расширения. Чипсетных для этого достаточно.
Вставляй карту, ssd и пр. куда надо и все будет прекрасно работать. :)
Цитата:

Редко, но такие люди есть
В том и дело, что редко.
И то, раз нашлись большие деньги на графику и есть опасение нехватки 8 линий на каждую, то им логичнее обратить внимание на Х299, в intel это прекрасно понимают.
Цитата:

Чипсетные линии в случае с процами интел берутся из процессорных.
На проц. и чипсете свои, они складываются. В итоге видеокарта не страдает и устройства вставленные в соотв. слоты в общем-то тоже.
Так что проблемы нет для расширений и нормальной работой устройств.
Цитата:

Так вот чтоб их не было и нужны доп. линии
Их кол-во в бюджетном сегменте пока не являются узким местом, в основном эти места сами устройства, т.е их работа. В крайнем случае выход есть - процессоры под X299.

Kaystar 31.07.2018 13:54

Ребят такая матерка для i7 8600k подойдет? https://www.dns-shop.ru/product/eac1...ing/?p=4&i=5&f[8lf]=9dgr

Или эта? https://www.dns-shop.ru/product/e30b...aracteristics/

Или посовеуйте хорошую но чтоб не переплачивать. Разгоном друг не будет заниматься. Комп для друга подбираю.

Evgisman 31.07.2018 15:11

Kaystar, Я может что-то пропустил, а ты себе-то материнку под новый процессор выбрал?)

McDragon 31.07.2018 16:02

Kaystar, самую дешевую бери.

Kaystar 31.07.2018 20:57

Цитата:

Сообщение от Evgisman (Сообщение 12483892)
Kaystar, Я может что-то пропустил, а ты себе-то материнку под новый процессор выбрал?)

Это другу выбираем. Я себе уже все купил, кроме ссдишек и видюхи.

Я немного не то написал, проц у него i5 8400 - вот какую матерку под него посоветуете? Но чтоб надежная была и не особо дорогая.

•=£є○=• 31.07.2018 21:35

Я так понимаю чипсет Intel B360 https://www.dns-shop.ru/product/b687...b360m-bazooka/

Kaystar 31.07.2018 21:54

•=£є○=•, спасибо большое! Подойдет!

Evgisman 31.07.2018 22:25

Kaystar, А какую в итоге материнку взял под 8700? Ты может уже писал, я пропустил просто.

Taro 31.07.2018 23:29

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12483814)
i7 8600k

такого нет процессора

Kaystar 31.07.2018 23:58

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12484400)
такого нет процессора

Да я ошибся. Я ж написал ниже.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Evgisman (Сообщение 12484342)
Kaystar, А какую в итоге материнку взял под 8700? Ты может уже писал, я пропустил просто.

Такую https://www.dns-shop.ru/product/9862...ro/?finalize=1

Вот про саму матерку: https://i2hard.ru/reviews/obzor-i-te...us-x-hero.html

Evgisman 01.08.2018 14:17

Kaystar, Материнка супер, ты как всегда стараешься не экономить на комплектующих для пк)

Kaystar 01.08.2018 15:05

Evgisman, спасибо:). Элементная база и звуковая система хорошие из за этого и взял. Да и на старом компе под 4770к сейчас тож hero стоит.

Evgisman 02.08.2018 10:18

Kaystar, Да в ней по-моему все по высшему разряду, один из флагманов материнок Асус :sml:

Taro 04.08.2018 10:35

Интересно стало, а что выбрали бы ВЫ?

8 ядер, 8 потоков, 5 ггц.

или

6 ядер, 12 потоков, 5 ггц.

Применение игры - редкие рабочие нагрузки.
Все прочие характеристики равные.
Вопрос возник в связи с тем что i7 9700k по утечкам будет 8 ядерным, но без HyperThreading, т.е. у него будет меньше потоков чем у i7 8700k, но больше реальных ядер.

Earth2Space 04.08.2018 11:01

Taro, только зная цены и после изучения тестов.

Taro 04.08.2018 12:24

Earth2Space, в случае одинаковой цены и примерно равной производительности на данный момент

Странник 04.08.2018 12:26

Taro, Я бы для начала посмотрел на заявленный TDP, ну и на цену конечно же. Ибо выбирать процессор по ядрам и потокам в наши дни смысла маловато, один хрен достаточно уже и того, и другого. Плюс стоимость материнок. Ибо не удивлюсь, если все решит в итоге стоимость мамки, а не процессора.

Earth2Space 04.08.2018 13:19

Taro, сложна. Первое наверное.

McDragon 04.08.2018 15:21

Ну я оставлю свои 8\16 =D

Taro 05.08.2018 03:24

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12487360)
Я бы для начала посмотрел на заявленный TDP, ну и на цену конечно же. Ибо выбирать процессор по ядрам и потокам в наши дни смысла маловато, один хрен достаточно уже и того, и другого. Плюс стоимость материнок. Ибо не удивлюсь, если все решит в итоге стоимость мамки, а не процессора.

Я же сказал, что всё остальное примерно равное.
Разве кто-то смотрит на TDP в наши дни?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12487366)
Taro, сложна. Первое наверное.

Я тоже склоняюсь к первому, потому что банально не верю что в следующем поколении консолей будет больше 8 ядер / 8 потоков, отсюда следует, что ожидать оптимизации под более 8 потоков не имеет смысла.

Kaystar 05.08.2018 11:51

Taro, разве в бф1 на карте амьен не все 8 ядер загружены полностью? Мне кажется что 8 ядер все таки мало будет.
Я вот взял сейчас i7 8700 и то думаю что это промежуточный вариант и готовлюсь уже к 16 ядерному i7 когда выйдет.
Думаю i7 9700 это все таки будет первый пробный вариант без гипертрейдинга. А уже нормальные процессоры выйдут на базе 10 нанометров в конце 2019. Вот там уже и можно будет брать, и я уверен что там как раз и будут 16 ядерные.
Как считаете?
А новая пс5 скорее всего таки будет на 16 ядрах, уж слишком сказали цена у нее будет большая. Ну это конечно так, пока инфы то нет. Мои размышления так сказать.

fastBrandon 05.08.2018 12:47

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12487530)
потому что банально не верю что в следующем поколении консолей будет больше 8 ядер / 8 потоков, отсюда следует, что ожидать оптимизации под более 8 потоков не имеет смысла.

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12487561)
А новая пс5 скорее всего таки будет на 16 ядрах, уж слишком сказали цена у нее будет большая. Ну это конечно так, пока инфы то нет. Мои размышления так сказать.

ды вполне прагматично что будет 8\16 на основе райзен. и разница в сравнение с нынешним ягуаром в боксе\пс4 даже без потоков весьма существенная. а дороговизна скорее всего будет из-за встройки какойнить там вега и память ddr5
отсюда и прикидываем что будет на пека рынке.

Taro 05.08.2018 12:59

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12487561)
разве в бф1 на карте амьен не все 8 ядер загружены полностью? Мне кажется что 8 ядер все таки мало будет.

и что, сильно не хватает?
Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12487561)
Я вот взял сейчас i7 8700 и то думаю что это промежуточный вариант и готовлюсь уже к 16 ядерному i7 когда выйдет.

Я сомневаюсь что такой выйдет в мейнстриме в ближайшие лет 5, слишком уж дорогим он в производстве будет. 8 ядер которые выйдут скоро и так будут стоить 450$+, а ты говоришь о 16.
Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12487561)
Думаю i7 9700 это все таки будет первый пробный вариант без гипертрейдинга. А уже нормальные процессоры выйдут на базе 10 нанометров в конце 2019. Вот там уже и можно будет брать, и я уверен что там как раз и будут 16 ядерные.

10 нанометров Интел крайне провальные и уже точно известно (со слайдов Интел и здравым смыслом), что нынешние 14нм+++ быстрее первого поколения 10нм.
Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12487561)
А новая пс5 скорее всего таки будет на 16 ядрах, уж слишком сказали цена у нее будет большая. Ну это конечно так, пока инфы то нет. Мои размышления так сказать.

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12487561)
А новая пс5 скорее всего таки будет на 16 ядрах, уж слишком сказали цена у нее будет большая. Ну это конечно так, пока инфы то нет. Мои размышления так сказать.

Просто по последним слухам и технологиям можно примерно представить характеристики новых консолей.
Скорее всего, это будет что-то типа нышнего Intel Nuc Skull Canyon - CPU с мощным видеочипом распаянным на одной подложке и отдельной памятью HBM2/GDDR6 распаянной там же. Ядра Zen2, конечно же.
В условиях оптимизации под консоли, я не понимаю зачем там может понадобится 16 ядер или 16 потоков. Если будет 8 ядер типа Zen2, то это уже на 70-100% быстрее того что есть в нынешних консолях.

Так рад что снова появилась конкуренция и можно гадать что будет через 2-3 года.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12487567)
ды вполне прагматично что будет 8\16 на основе райзен. и разница в сравнение с нынешним ягуаром в боксе\пс4 даже без потоков весьма существенная. а дороговизна скорее всего будет из-за встройки какойнить там вега и память ddr5

прикол в том, что виртуальные потоки дают большой прирост в основном в рабочих задачах, в играх от них, в лучшем случае, прирост 25%. Виртуальные потоки сильно тепловыделение поднимают. Возникает вопрос - а оно надо?

Kaystar 05.08.2018 14:11

Taro, про бф1 и загруженность 8 ядер вроди хватает. Даже i7 4770k хватает. Но как много будут требовать будущие игры?

Ну посмотри, так то я всегда могу i7 8700 поменять на i7 9700 когда выйдет - это не проблемма. Другой вопрос будет ли иметь это смысл?
Кстати где то читал что вроди i7 9700 будет совместим с матерками z370?
Оперативка я думаю будет ddr4 такая же?

fastBrandon 05.08.2018 14:54

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12487568)
прикол в том, что виртуальные потоки дают большой прирост в основном в рабочих задачах, в играх от них, в лучшем случае, прирост 25%. Виртуальные потоки сильно тепловыделение поднимают. Возникает вопрос - а оно надо?

в сосноле же кроме заставка\лого>игра еще и оболочка с функционалом который висит в реальном времени и можно в туже секунду сворачивать. стриминг, серфинг(пусть и на бревне), виар еще развивают, потом еще чонить будет.
хотя может и 6\12 будет, разумно.

Taro 05.08.2018 15:30

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12487585)
Ну посмотри, так то я всегда могу i7 8700 поменять на i7 9700 когда выйдет - это не проблемма. Другой вопрос будет ли иметь это смысл?
Кстати где то читал что вроди i7 9700 будет совместим с матерками z370?
Оперативка я думаю будет ddr4 такая же?

По слухам, 9700k - 8 ядер, 8 потоков. 9900k - 8 ядер, 16 потоков. Так что да, смысл будет иметь через несколько лет если тренд оптимизации под потоки продолжится.
Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12487597)
в сосноле же кроме заставка\лого>игра еще и оболочка с функционалом который висит в реальном времени и можно в туже секунду сворачивать. стриминг, серфинг(пусть и на бревне), виар еще развивают, потом еще чонить будет.

и для всего этого пока хватает 8 тормознутых ядер ягуара.

Kaystar 05.08.2018 18:00

Taro, а i7 9700 на ddr4 тож будут?

Taro 05.08.2018 18:42

Kaystar, странный вопрос, конечно да

McDragon 05.08.2018 23:00

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12487585)
Ну посмотри, так то я всегда могу i7 8700 поменять на i7 9700 когда выйдет - это не проблемма.

Заодно купи к нему сразу новую материнку.
Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12487585)
Кстати где то читал что вроди i7 9700 будет совместим с матерками z370?

Что-то я об этом не слышал.

Kaystar 06.08.2018 00:23

McDragon, вроди на ixbt форуме писали, что 9 поколение будут совместимы с z370 но нельзя будет разогнать. Не знаю правда или нет. Самому интересно.

McDragon 06.08.2018 07:22

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12487696)
вроди на ixbt форуме писали

На заборе тоже много чего пишут. Вот когда официально анонсируют, тогда и будет ясно, но что-то я сомневаюсь что они на тех же досках позволят работать их процам, может младшим и позволят, но старшим наверняка нужна будет новенькая доска спецом под них.

Taro 06.08.2018 08:39

McDragon, да последние обновления bios уже подтвердили совместимость

•=£є○=• 06.08.2018 11:17

AMD Ryzen 5 2600X против Intel Core i5-8600K: битва шести армий
Обзор и тестирование материнской платы GIGABYTE B360 AORUS Gaming 3 WIFI

Taro 06.08.2018 13:39

Intel откажется от собственного полупроводникового производства?
Весьма логично, кстати.
В этом году Intel выпустит уже 4-е поколение на практически одной и той же архитектуре. Вот это фиаско

Kaystar 06.08.2018 14:41

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12487724)
McDragon, да последние обновления bios уже подтвердили совместимость

Вот хорошо бы! Я тогда если будет надо смогу свой 8700 поменять на 9700. Ну если в этом будет смысл конечно:)

McDragon 07.08.2018 00:36

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12487724)
да последние обновления bios уже подтвердили совместимость

Прям какой-то аттракцион невиданной щедрости.

Kaystar 08.08.2018 12:18

И все же интересно на сколько мощнее новые i7 9700 будут от i7 8700 в играх. Как считаете?

McDragon 08.08.2018 13:06

Kaystar, 5-6%

Kaystar 08.08.2018 16:21

McDragon, чет как то мало...

McDragon 08.08.2018 21:29

Kaystar, все как обычно.

fastBrandon 08.08.2018 23:10

Цитата:

Сообщение от •=£є○=• (Сообщение 12487731)
AMD Ryzen 5 2600X против Intel Core i5-8600K: битва шести армий

добротный обзор кстати. и текст хорош.
получается 8400 все так же хорош, а из райзенов таки 1600 без х. у него и радиатор лучше.

Evgisman 13.08.2018 22:21

Слух: названа точная дата анонса девятого поколения CPU Intel.

fujiko 13.08.2018 22:28

вангую тут появления одного пользователя, который еще раз скажет какой у него щас стоит проц, порассуждает что взял бы 9700, возможно напишет еще раз какая у него видяха:Emba:

BinG 15.08.2018 02:09

У меня стоит i7-2600k и я не вижу смысла переплачивать за какие-то там i9, все равно прирост размером с марианскую впадину. Подожду еще лет 5-10 и там уже сделаю апгрейд на топ железо. Видюха кстати у меня gtx550, ее вообще нет смысла обновлять.

P.s. Интелы даже с конкуренцией от амд в виде рязни забили болт на большие перемены) И все еще 14нм...

fastBrandon 15.08.2018 14:19

бингу взломали чтоли? :))

BinG 15.08.2018 17:00

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12489782)
бингу взломали чтоли?

Нет, просто я от нового i9 что-то подгорел) Понятно дело в играх все круто и лучше, но когда конкурент дышит в спину... Мб интелы убили все силы на что-то действительно годное, а полтора человека пока оставили на обновы текущего поколения?)

Taro 15.08.2018 17:37

BinG, а чего ты ждал?

Evgisman 15.08.2018 22:12

Для процессора Intel Skylake-X с 28 ядрами ожидается новая платформа X599.

BinG 16.08.2018 02:17

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12489828)
а чего ты ждал?

Как минимум после 7700k и след. поколения что-то годное, как в свое время 2500k, 2600k.

Taro 16.08.2018 02:49

BinG, Так у Интел все архитектуры разрабатывались под 10нм, с которым у них огромные проблемы. Вот и получается что Скайлейк на стероидах снова выходит на рынок.

•=£є○=• 17.08.2018 20:59

Подтверждено: Новые восьмиядерные процессоры Intel получат припой под крышкой и сохранят совместимость с чипсетами Intel 300-й серии : https://itc.ua/news/podtverzhdeno-no...l-300-y-serii/

McDragon 17.08.2018 22:59

Цитата:

Сообщение от •=£є○=• (Сообщение 12490381)
Новые восьмиядерные процессоры Intel получат припой под крышкой и сохранят совместимость с чипсетами Intel 300-й серии :

Цитата:

Да и вероятно, что без STIM не смогла бы повысить частоту новых процессоров и сохранить TDP на прежнем уровне.
Сдается дело именно в этом. Вероятно они будут весьма горячими.

vasyalus 19.08.2018 16:26

40 линий... Они добавил линии PCIE! Аж в два раза! Ну, что там линии не нужны берите HEDT?

Evgisman 24.08.2018 14:08

Стали известны примерные цены на Intel Core i9-9900K.

klop 24.08.2018 14:34

так вроде пару месяцев назад сказали что цена будет 400 и 500 баксов, странная новость

Kaystar 24.08.2018 17:14

Чет горячеватый этот 8700 какойто. С хорошим куллером scythe mugen 5 rev b. На термопасте мх4 и в хорошем корпусе fractal disign redefine r5 с передним, задним и верхним вентиляторами в играх греется до 68 градусов... пробовал дестини2 и овервоч. Хочу щас еще бф1 установить там потестить.
Еще странно что и видюха стала больше грется на несколько градусов. Ранешь стояла в корпусе thermaltake v5 и грелась меньше...

Вот думаю может мне 9700к взять когда поступит в продажу вместо 8700? Может меньше грется будет?

Rumit 24.08.2018 17:31

Kaystar, это хорошие показатели для этого проца!

Цитата:

Вот думаю может мне 9700к взять
а он уже в продаже? что ты бежишь впереди паровоза)

Kaystar 24.08.2018 18:25

Rumit, тогда ладно, а то я как обычно уже паникую раньше времени:). Я просто сравниваю с предыдущим i7 4770k и там в принципе на несколько градусов ниже темпа была, вот я и подумал что сильно греется 8700.
Куллер когда процессор работает грячий, значит тепло нормально по идее отводит так?
Хочу еще один вентилятор сверху поставить.
В целом процессор бодренький очень.

fastBrandon 24.08.2018 20:28

Kaystar, ну дык посчитай сколько они вылизывали архитектуру на основе 4 ядер для мейнстрим сегмента, а тут еще два пришлось в спешке запихнуть ради конкуренции. ну и да, глянь на теже зеоны и их теплопакет с учетом более низкой частоты.
корпус такой чтоли?

Kaystar 24.08.2018 20:38

fastBrandon, да такой корпус но без стеклянной боковины.

Taro 24.08.2018 21:08

Kaystar, если тебя беспокоят температуры i7 8700, то i7 9700 в твоем понимании вообще печки будут.

Kaystar 24.08.2018 22:36

Taro, так вроди же говорили что там припой под крышкой?

fujiko 24.08.2018 23:04

Цитата:

Сообщение от fujiko (Сообщение 12489486)
вангую тут появления одного пользователя, который еще раз скажет какой у него щас стоит проц, порассуждает что взял бы 9700, возможно напишет еще раз какая у него видяха:Emba:

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12491967)
Чет горячеватый этот 8700 какойто. С хорошим куллером scythe mugen 5 rev b. На термопасте мх4 и в хорошем корпусе fractal disign redefine r5 с передним, задним и верхним вентиляторами в играх греется до 68 градусов... пробовал дестини2 и овервоч. Хочу щас еще бф1 установить там потестить.
Еще странно что и видюха стала больше грется на несколько градусов. Ранешь стояла в корпусе thermaltake v5 и грелась меньше...

Вот думаю может мне 9700к взять когда поступит в продажу вместо 8700? Может меньше грется будет?


:lol::Grin:

Kaystar 25.08.2018 00:23

fujiko, хорош ржать мужики, это серьезное дело!:))

Еще вопросик назрел: если проц не гнать (а он и так не гонится) можно оперативку разогнать с 2400mhz до 3000mhz?

klop 25.08.2018 00:34

Kaystar, припой не панацея, я же тебе сразу говорил, что 8700 будет горячее, так как +2 ядра, 9700 или 9900 будет еще горячее, так как там еще 2 ядра, техпроцесс становится тоньше, но и процессор становится сложнее, такие дела, а по разгону забей, бессмысленно для игр

Kaystar 25.08.2018 00:51

klop, вот щас в бф1 играл на карте амьен, и температура 76 градусов. Это норма? Или надо менять куллер на что то типа ноктюа д15?

klop 25.08.2018 01:07

Kaystar, температура тротлинга у него 100, так что норм

BinG 25.08.2018 05:10

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12492098)
температура 76 градусов. Это норма? Или надо менять куллер на что то типа ноктюа д15?

Пфф, у меня вообще под 85 при нагрузках, вообще пофиг. У меня же не будет он стоять 10 лет подряд.

Kaystar 25.08.2018 09:15

klop,
BinG,
Я вот еще почитал Про вольтаж проца https://forum.onliner.by/viewtopic.p...1601&start=160 что надо вольтаж понизить на процессор, так как на некоторых материнка он по умолчанию стоит очень высокий спецом под разгон и из за этого такие высокие темпы.
У меня в биосе написано что 3.3v сейчас выставленно.
Вопро: на сколько надо сбавить (на какое значение поставить) что бы не навредить процессору?

И еще вопрос: если процессор так нагревается (в смысле радиатор) то это не страшно для материнки?

vasyalus 25.08.2018 09:34

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12492146)
что бы не навредить процессору?

Если без разгона то до стокового, как в спецификации или чуть ниже, если проц позволяет.
Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12492146)
то это не страшно для материнки?

Нет, не страшно. Лучше бойся подаваемого напряжения на процессор. Питальник у матери от этого греется, а не от радиатора процессора. Хотя РОГовскому Асусу многое не по чём.

Kaystar 25.08.2018 10:23

vasyalus, ну вот для матерки asus maximus hero x и проца i7 8700 - какое напряжение норма? Какое надо ставить? Как я уже писал по умолчанию стоит 3.3v

Taro 25.08.2018 10:28

Kaystar, если не знаешь что делаешь, то лучше не меняй ничего.
У тебя нормальные температуры.

Kaystar 25.08.2018 11:18

Taro, так хотелось бы знать:)

Слушай, скажи пожалуйста а оперативку можно поставить на 3000mhz, а то у меня на 2400mhz сейчас стоит, и где эта опция в биосе? Там как я понимаю надо включить какие то xms профили так?

vasyalus 25.08.2018 13:05

Kaystar, Не XMS, а XMP (экстремальные профили памяти — eXtreme Memory Profiles) включается во вкладке Ai-Tweaker параметр Ai Overclock Tuner и считается разгоном. По большому счету это так и есть, просто производитель плашек уже сам подобрал все параметры работы модуля. Есть вероятность, что понадобится подкрутить напряжение на процессоре для стабильности, т.к. контроллер памяти расположен в нём и после включения начнёт работать с повышенной нагрузкой. Вообще если такие вопросы задаёшь лучше вовсе не лазить. Так что тут я с Таро соглашусь.
Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12492163)
если не знаешь что делаешь, то лучше не меняй ничего.


Kaystar 25.08.2018 13:55

Щас часа 3 безперерывно играл в бф1 и максимальная температура ядер процессора 75 градусов. Я единственное только переднюю дверцу открыл в этот раз на корпусе.
Температура в комнате была 24 градуса.

Все нормально значит?

Майлз 25.08.2018 14:14

Нет, твой процессор превратится в тыкву в в полночь 31 октября :8

fujiko 25.08.2018 14:50

лучше не пользоваться этим процессором. у него как и у ссд ресурс есть, 3 часа батлы отнимает огромный срок жизни проца

McDragon 26.08.2018 00:36

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12492201)
Все нормально значит?

Нет, тебе надо спихнуть его побырому и купить новый, а то как написали выше отыквится.

Kaystar 26.08.2018 01:16

Майлз,
McDragon,
fujiko,

Ребят, я понял:). Спасибо вам! Просто наверное немного непривычно что после i7 4770k на i7 8700 темратуры немного выше:).

BinG 26.08.2018 04:18

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12492146)
надо вольтаж понизить на процессор, так как на некоторых материнка он по умолчанию стоит очень высокий

У меня проц разгоне до 5ггц. Иначе зачем вообще брать проц под разгон и понижать вольтаж?)

Kaystar 26.08.2018 10:12

BinG, у меня обычный 8700

Добавлено через 1 час 36 минут
BinG, вот что пишут:
ребята это все напряжение!!!!!!!!!!!!!! у меня мать asus rog strix z370h gaming лупила на проц i7 8700 аж 1,360v под нагрузкай в аиде64 темературы были под90 уххххххххххххх!!!!!!!!!! дело в том что они запилины под разгон поэтому такой вольтаж!!!!!!!!!!!! они больше подходят под процы с буквой К!!!!!!!!!!!!!!!!!!! кароче мужики строчка cpu core /cache voltage ставим manul mode(это перевод в ручной режим) воооот теперь проверяте нагружайте свой камень все будет гуд ноооооооооо это только с 8700 без К.
Ссылка: https://forum.onliner.by/viewtopic.p...1601&start=160

fidel1ti 01.09.2018 23:11

Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12492331)
i7 8700 темратуры немного выше

рабочая до 100°C
Цитата:

Сообщение от Kaystar (Сообщение 12492162)
i7 8700 - какое напряжение норма?

напряжение питания процессора колеблется в пределах 1,151–1,184 В

Kaystar 05.09.2018 11:22

Ребят помогите решить проблему:мой i7 8700 в играх например бф1 ма с зафиксированное загружен на 100%. Да все плавно и все идет идеально, но почему такая загруженность?
Видюха gtx1080, монитор 2к 144 герца.
Температуру максимальную в бф1 процессор показываем примерно макс зафиксированные 76-77 градусов. Потребление энергии макс зафиксированное при этом 100-105ватт.

В чем может быть причина? Что то с процессором не так?

Taro 05.09.2018 11:46

Kaystar, какая нагрузка видеокарты?

Странник 05.09.2018 12:08

Kaystar, В чем смысл твоих вопросов?

Kaystar 05.09.2018 12:51

Taro, все вроди разобрался. Кажется я ступил немного:) да че там нифига не немного, сильно ступил:)

В общем я поставил msi afterburner без riva tunera. И мне всегда максимальные значения показывало включая температуру и тд, и возможно вообще не верные.

Сейчас доустановил рива тюнер и в играх бф1, battlefront2 средняя температура процессора 55-60 градусов, загрузка 30-50%
Короче, это когда игры (карты) грузились вот тогда процессор коротковременно и показывал загрузку под 100%:)

В общем все ок!

fidel1ti 05.09.2018 17:24

Kaystar, при включенном энергосбережении может не правидьно отоброжаться загрузка. На воемя тестов нужно лтключать

Agent4Seven 12.09.2018 09:49


Why even bother?

vasyalus 12.09.2018 17:27

И чему тут удивляться? Вот сменится поколение консолей, там 8 ядерники и раскроются во всей красе.

Taro 12.09.2018 17:52

Agent4Seven, ждите нормальных бенчей. Там использовалась 1070

Agent4Seven 13.09.2018 12:13

Цитата:

Сообщение от vasyalus (Сообщение 12495980)
Вот сменится поколение консолей, там 8 ядерники и раскроются во всей красе.

Вилами на воде писано. Плюс Intel давно уже забили на повышение производительности ударившись в энергоэффективность.

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12495993)
Там использовалась 1070

И какой толк от лучшей карты? Тесты делались в 1080p, а 1070 в 1080p 99% игр уничтожит просто, я уже не говорю про 1060 с 6GB памяти. Словом, никакого толка от более навороченной карты не будет вообще, если только не тестить игры в 1440p / 4К где разница точно должна быть и точно не из-за процессора - в более высоких разрешениях как раз карта и пропускная способность памяти решает.

Earth2Space 13.09.2018 12:19

Цитата:

Сообщение от Agent4Seven (Сообщение 12496113)
1070 в 1080p 99%

Смищной щютка.

Agent4Seven 13.09.2018 13:43

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12496117)
Смищной щютка.

Разумеется я не имел в виду не оптимизированное говно или просто адски требовательные игры, коих прямо скажем очень немного.

Taro 13.09.2018 17:10

Цитата:

Сообщение от Agent4Seven (Сообщение 12496113)
И какой толк от лучшей карты? Тесты делались в 1080p, а 1070 в 1080p 99% игр уничтожит просто, я уже не говорю про 1060 с 6GB памяти. Словом, никакого толка от более навороченной карты не будет вообще, если только не тестить игры в 1440p / 4К где разница точно должна быть и точно не из-за процессора - в более высоких разрешениях как раз карта и пропускная способность памяти решает.

Толк в тестировании процессора.
При связке 1070/i7 8700/9700 упирается всё в видеокарту.

Agent4Seven 13.09.2018 20:11

Цитата:

Сообщение от Taro (Сообщение 12496211)
При связке 1070/i7 8700/9700 упирается всё в видеокарту.

Ну что за чушь-то, ей-богу? Ничего там в принципе упираться не может в видеокарту в 1080p, максимум в 4К (и еще меньше в 1440p) потому что чем выше разрешение, тем больше требования к пропускной способности памяти видеокарты (memory bandwidth) и процессор тут вообще не-при-чем. Ей-богу, если не знаете, лучше блин не пишите.

Taro 13.09.2018 20:43

Цитата:

Сообщение от Agent4Seven (Сообщение 12496260)
Ничего там в принципе упираться не может в видеокарту в 1080p

При 1070 упирается.
С таким же успехом можно тестировать с использованием 1060-6 (а что, самая популярная видеокарта) и сравнивать процессоры i7 6700k и 9700k, и не увидив разницы утверждать что эти процессоры равны.

Agent4Seven 13.09.2018 21:24

Мда, тяжелый случай.

fidel1ti 14.09.2018 07:45

Все зависит от конкретной игры, вывозит комп эту игру, или не вывозит. Тестировать можно и по отдельным ключевым компонентам. Проц тестируется на минимальном разрешении и качестве графики. Видеокарта на на максимальном разрешении и качестве графики.

Agent4Seven 14.09.2018 09:44

fidel1ti, только в 720p будет заметна значительная разница между процессорами т.к. в этом разрешении полностью и на 100% исключен батлнэк по видеокарте (и не важно какая используется) и полностью видна разница между процессорами. Но кто бл сейчас играет в таком разрешении и кому оно вообще на фиг нужно? Полазьте по сайтам, там полно бенчмарков в этом разрешении со сравнениями процессоров различных поколений.

В 4К разницы вообще никакой нет между поколениями процессоров (либо находится на уровне погрешности) т.к. тут уже появляется батлнэк по видеокарте и какой бы у тебя процессор сейчас не был, разительной разницы ты не увидишь пока не появится карты, которые будут тянуть большинство игр в 4К 90/120+ FPS так же как сейчас в 720p.

Джест 14.09.2018 10:23

Цитата:

Сообщение от Agent4Seven (Сообщение 12496358)
В 4К разницы вообще никакой нет между поколениями процессоров

Цитата:

Сообщение от Agent4Seven (Сообщение 12496358)
Но кто бл сейчас играет в таком разрешении и кому оно вообще на фиг нужно?

Ты чего упёрся в 4К? Сейчас вообще получается такая картина, что пофиг какой проц брать, но хотя бы ай5 текущего поколения

VANQ 14.09.2018 11:20

Earth2Space, вот что я имел ввиду (выписка из моей мамки, но смысл тот же):

Цитата:

4 DIMM-разъема с поддержкой ОЗУ DDR3 1,5 В объемом до 32 Гбайт
*В связи с характерным для 32-разрядных версий ОС семейства Windows ограничением, при установке модулей ОЗУ суммарной емкостью более 4 ГБайт, фактически доступный системе объём памяти не будет превышать 4 ГБайт.
Двухканальный режим работы модулей ОЗУ
* To support DDR3 1600 MHz, you must install an Intel® 22nm (Ivy Bridge) CPU that supports DDR3 1600 MHz.
Support for DDR3 2200(OC)/1600/1333/1066 MHz memory modules
Совместимость с non-ECC модулями ОЗУ
Support for Extreme Memory Profile (XMP) memory modules
* To support XMP memory, you must install an Intel® 22nm (Ivy Bridge) CPU that supports DDR3 1600 MHz.
(подробнее см. раздел "Список рекомендованных модулей памяти")

Chess 14.09.2018 11:32

Цитата:

Сообщение от Agent4Seven (Сообщение 12496358)
В 4К разницы вообще никакой нет между поколениями процессоров (либо находится на уровне погрешности)

Мало кто на таком играет. Для многих частота важнее, для того карты дорогие берут. Я бы предпочел даже фулл 4к но с большим fps. Тут и нужен процессор хороший и чем быстрее тем лучше.
Со временем и в 4к карты себя покажут, быстрый проц. опять нужен будет что бы карту дорогую взять.
Как не крути, но процессор прежде.
Ведь работа карты от него зависит, но не наоборот.

Странник 14.09.2018 11:37

Chess, Процессору-то какая разница какое разрешение экрана будет в игре??? Не влияет оно практически ни на что.

Chess 14.09.2018 11:44

Странник, Потому, что от разрешения зависит какая нагрузка будет на карту.

Странник 14.09.2018 12:13

Chess, Вот именно. Так что похрен на процессор, для игр критично важна видеокарта. Так что твое утверждение "процессор прежде" по-прежнему не выдерживает никакой критики. Не процессор прежде. А видеокарта.

Chess 14.09.2018 12:38

Странник, Как это не выдерживает. Прекрасно держит.:)

- Работа карты зависит от процессора. Отсюда несложно сделать правильные выводы.

Earth2Space 14.09.2018 12:45

VANQ, у меня Sandy и память 1600.

Странник 14.09.2018 12:54

Chess, Мы ведь это уже проходили: работа видеокарты зависит от выбранных настроек графики (это раз) и от разрешения экрана (это два). И только в третью очередь - от того, какой там процессор используется. Да и то тут важно, скорее, умение обрабатывать 4 потока. Я тут сейчас погуглил... Основной обвал fps именно по вине процессора начинается при отсутствии 4 потоков. Поэтому даже i3 с его гипер-тредингом относительно неплохо справляется с нагрузкой. Переход же на полноценные 4 ядра и вовсе автоматом гарантирует хорошую производительность.

Странник 14.09.2018 13:13

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12496392)
у меня Sandy и память 1600

...которая работает на частоте в 1333Мгц.

Earth2Space 14.09.2018 13:18

Странник,

Chess 14.09.2018 13:25

Странник,
Важно то, что работа карты зависит в первую очередь от процессора. А только потом уже, если проц. будет с соотв. произв-стью карта может использовать полный диапазон настроек и в результате иметь при этом комфортную частоту кадров.

Что толку вертеть настройки на 1080-й когда проц. слаб, при этом мне нужно >60 к/с. Я для этого ее купил, не для слайдов.
Ты хоть десять лопат имей на 4-х человек, но воспользоваться эффективно смогут только 4-мя. Или, не выстроив стены здания, плиты перекрытия не положишь.

Тут четкая зависимость идет (карты от проц.), путать ее не надо.
4-х уже давно недостаточно, игры на месте не стоят, скоро 8-ми мало будет. Кадры тоже разные бывают. Можно при том же fpc разные ощущения иметь.

Странник 14.09.2018 13:39

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12496398)
работа карты зависит в первую очередь от процессора

Нет, не зависит.

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12496398)
если проц. будет с соотв. произв-стью

Соответственной производительностью? Соответственной чему?

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12496398)
карта может использовать полный диапазон настроек

Доступные графические настройки от процессора вообще никак не зависят.

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12496398)
в результате иметь при этом комфортную частоту кадров

ОК, для начала тогда было бы неплохо определиться что есть комфортная частота кадров. Для консольщиков это, видимо, 30 fps. Для меня вот 60fps. Тебе же нужно больше 60... Зачем, кстати?

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12496398)
Тут четкая зависимость идет (карты от проц.), путать ее не надо.

Нет там никакой чёткой зависимости. Скорее, есть зависимость от количества ядер \ потоков.

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12496398)
4-х уже давно недостаточно

Вот кривой тест, который наглядно демонстрирует, что всем владельцам 4-ядерных камней можно спокойно спать еще много лет.

Странник 14.09.2018 13:42

Earth2Space, Процессор какой хоть?

Earth2Space 14.09.2018 13:48

Странник, всё в профиле. i7-2600

Chess 14.09.2018 15:13

Странник,
Цитата:

Нет, не зависит.
Смело и дерзко.)
В таком случае пк бы не работал и игрульки на нем тоже. Машины бы нормально не ездили, т.к как колеса не крутились или независимо от оборотов и вращения двигателя, мы бы не могли ходить, т.к ноги бы нас не слушались. :)
Т.е по твоему проц. в подготовке каждого кадра не участвует?
Цитата:

Соответственной чему?
Способности карты обеспечить нужный fpc на нужных настройках, например >=60.
Цитата:

Доступные графические настройки от процессора вообще никак не зависят.
Слова теряют смысл, если их выдергивать выборочно, как удобно для ответа. Речь не шла просто о доступности настроек. Они могут быть доступны, выставлены, но будет ли играбельно, вопрос.
"А только потом уже, если проц. будет с соотв. произв-стью карта может использовать полный диапазон настроек и в результате иметь при этом комфортную частоту кадров."
Я давал этому уже пояснение.
"Что толку вертеть настройки на 1080-й когда проц. слаб, при этом мне нужно >60 к/с. Я для этого ее купил, не для слайдов."
Цитата:

ОК, для начала тогда было бы неплохо определиться что есть комфортная частота кадров. Для консольщиков это, видимо, 30 fps. Для меня вот 60fps. Тебе же нужно больше 60... Зачем, кстати?
Дорогие карты в основном не для 30 кадров берут. Я думал что тут вопросов не будет. Есть разные причины по которым желательно >60 иметь.
Цитата:

Скорее, есть зависимость от количества ядер \ потоков.
Ну а ядра то где находятся? В составе процессора. :)
Цитата:

Вот кривой тест
Спасибо, но своей информации достаточно.)

Странник 14.09.2018 15:57

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12496424)
по твоему проц. в подготовке каждого кадра не участвует?

Участвует, разумеется. Только его участие значительно ниже, чем тебе кажется. Поэтому для игр связка i5 + GTX 1080 будет предпочтительнее, нежели i7 + GTX 1060.

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12496424)
Способности карты обеспечить нужный fpc на нужных настройках, например >=60

А процессор тут тогда причем?

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12496424)
Ну а ядра то где находятся? В составе процессора.

Угу. Только вот количество ядер \ потоков, которое требуется для 60fps, в сумме обойдутся значительно дешевле, нежели если тебе потребуется... не знаю даже... Ну пускай будет 100fps. Я не знаю просто твоих целей. Ты пишешь, что 60 тебя не устраивает. Не знаю почему, но ладно, готов поверить на слово, что есть такие люди, которым хочется видеть 100 кадров в секунду на 60Гц мониторе. ОК. Их дело.

Я к тому, что у тебя приоритеты странные. Они не подходят для подавляющего большинства людей. Ты гонишься за максимально возможным fps, не объясняя при этом цели подобной гонки. У меня же всё четко: частота кадров должна быть равна частоте обновления картинки на мониторе.

fastBrandon 14.09.2018 18:52

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12496429)
Поэтому для игр связка i5 + GTX 1080 будет предпочтительнее, нежели i7 + GTX 1060.

ну и будет статтеринг и фризы. фрэймтайм, детка.

Agent4Seven 14.09.2018 19:20

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12496429)
Поэтому для игр связка i5 + GTX 1080 будет предпочтительнее, нежели i7 + GTX 1060.

И что это мы тут за чушь-то пишем, а? Для топа - топ нужен, а 1060 это 980 + памяти больше. С тем же успехом можно взять мать на дешевом чипсете под топовый i7.

Странник 14.09.2018 19:38

Цитата:

Сообщение от Agent4Seven (Сообщение 12496452)
С тем же успехом можно взять мать на дешевом чипсете под топовый i7

И? Процессор хуже работать будет от этого что ли?

fastBrandon 14.09.2018 20:20

Цитата:

Сообщение от Agent4Seven (Сообщение 12496452)
Для топа - топ нужен, а 1060 это 980 + памяти больше

чо палучается 1060 это топ и для ай5 низя.

Chess 14.09.2018 20:48

Странник,
Цитата:

Только его участие значительно ниже, чем тебе кажется.
В этом надо еще разобраться, кому что кажется. :)
Его участие такое, что без i7 топкарты сегодня в новый системник лучше не собирать.
Цитата:

Поэтому для игр связка i5 + GTX 1080 будет предпочтительнее, нежели i7 + GTX 1060.
Осмелюсь заявить что нет. Не кому такого не посоветую. Причин для этого хватает.
Цитата:

А процессор тут тогда причем?
Как думаешь, что бы я опять написал? Речь только об этом у меня. :)
Цитата:

что есть такие люди, которым хочется видеть 100 кадров в секунду на 60Гц мониторе.
А про монитор 60Гц я ни слова ранее. Но как насчет того, что бывает 144Гц?
Цитата:

Ты гонишься за максимально возможным fps
Не то чтобы за максимально возможным. Мой приоритет лежит в том, что бы люди отдавая не малые деньги за карту, стоимость которой порой составляет 30-50%!!! от системника, не скупились на то, от чего зависит работа этого устройства, на самую важную деталь. Что бы карта работала с максимальной отдачей. Ну и fpc "чистым" был, комфортным.

Agent4Seven 14.09.2018 22:27

Цитата:

Сообщение от Странник (Сообщение 12496457)
И? Процессор хуже работать будет от этого что ли?

Чего, и? Платформа эта не предназначена для такого процессора, особенно с буквой K. Все равно что в жопарожец установить движок от феррари. Уже 100 раз тут это обсуждали.

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12496474)
чо палучается 1060 это топ и для ай5 низя.

Будут проблемы с фрэймпэйснигом, микрофризами и пр. радостями. Разумеется только там где нужен будет более мощный CPU для того чтобы поспевал за видеокартой, и таких игр предостаточно сейчас кстати.

Earth2Space 15.09.2018 01:55

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12496424)
fpc

Что это?

McDragon 15.09.2018 16:58

Странник странный человек, вроде бы всем давно известно что процессор определяет потолок частоты кадров для видеокарты, какие-то процессоры способны полностью "раскрыть" возможность видеокарты в отрисовке кадров, какие-то сами становятся ограничителем, не давая карте показать всю свою мощь. Естественно чем лучше процессор, тем выше теоритический потолок кадров для видеокарты. Это аксиома как бы, которой столько же лет, сколько существуют графические ускорители, просто иногда она слабее выражена, иногда ярче, но она не меняется.

fastBrandon 15.09.2018 17:31

ну дык гипер ясень пень что тут логика железная, ибо у топовых видях ценник и так задран, еще и в добавок мощность не раскрывается на полную. то есть бессмысленная переплата в связке со слабым процем.

Кстати, я думаю тут некоторые щас не оценять забаву, но получается что владельцы условно средней системы лишены уязвимости к растрате на топ))) А те кто на топ камне, они понимают что окно возможностей шире и всегда будет терзание, при условие что ты изначально не потянешь этот класс в долгосрочку. Поэтому те кто советуют топ платформу каждому, это тоже надо учитывать.

Цитата:

Сообщение от Agent4Seven (Сообщение 12496493)
Будут проблемы с фрэймпэйснигом, микрофризами и пр. радостями. Разумеется только там где нужен будет более мощный CPU для того чтобы поспевал за видеокартой, и таких игр предостаточно сейчас кстати.

и ты мне это расказываешь, я в курсе)
ты все правильно написал насчет соотношения мощностей ближайших поколений, просто 10 серия нетрадиционно мощнее, плюс да, игры. а люди привыкают к постоянности и это даже в вашем споре накладывает отпечаток. а ну и внесу ясность, речь же идет о ай5 старого поколения с 4\4. а кофейня и райзены уже вносят другой расклад. то есть 6\6 и 6\12 по ценнику это не топ.

Chess 15.09.2018 19:38

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12496623)
Поэтому те кто советуют топ платформу каждому, это тоже надо учитывать.

Учитывать больше топ карты нужно, потянет ли бюджет 70-е или 80-е.
На топ платформе независимо от каточек выгоднее со всех сторон, как экономически, так технически.
Виной сему является разный темп развития проц. и видеокарт, цена и их срока актуальности. Как правило топпроц. способен пережить несколько поколений карт.
Поэтому, проц. можно смело брать как можно быстрее, но с карточкой надо определятся под стать доходу, учитывая еще тот факт, что чем младше она, тем дешевле обходиться ее замена на новую серию(легче продать, цена не так валится, потребление меньше.)

fastBrandon 15.09.2018 22:30

Chess, ну так по процу и платформе определяешь сможешь ли финансово потянуть в перспективе. ибо это так прозрачно намекает тебе сидеть все время на топ видяхе. ну или не все время, а большую часть. просто сидеть и довольствоваться о того, что топ проц побыстрому сообразил и взял, а остальное поглядим как там - это тупо. не, ну пребывая в своих фантазиях наяривая на свою мысль что у тя там топыч!,чисто психологически это может и профит, не спорю. в какой-то момент просто может придти понимание, что никакого выигрыша и выгоды от этого не произошло и можно было бы еще тогда не переплачивать и взять средний камень.
и вообщем-то при таком подходе проц можно взять бэу спустя время. какая такая выгода со всех сторон я хз.

Chess 15.09.2018 23:31

fastBrandon,
Даже если не купить карту, т.е оставить допустим старую, много ли потеряешь? Ну предположим, думал столько лет, так и не решился.
Ну или решил на 60-х по бюджету остаться, тоже не пролетишь. По той же теории просто не три поколения (как 80-х) сменишь а разумеется больше, 4-5 к примеру
В общем о каких то потерях на фоне карточек тут говорить даже не приходиться. Мелочь, да и только.

Сам смысл в том, что топкарты дорогие, в два, а то и в три раза больше соотв. процессора, а срок их во столько же раз ниже, что делает их эконом. не выгодными в сравнении с проц. соотв. в 4-9 (2: 1/2 - 3: 1/3) раз. И это по скромным меркам.
Если взять в пример 2600k(сколько он пережил карточек) то там разница будет еще больше, но я на него не ровняюсь, вектор в плане адаптации софта тоже может меняться, но все же, в общем остается похожим.

Как бы предельно ясно здесь. Разница просто огромна, если ее заметить.
За карты пускай даже на хорошем проц. мы почему-то готовы ведь платить в несколько раз чаще такие большие излишки.
Вроде парадокс получается.

б/у и прочие махинации предлагаю откинуть в сторону, в вакууме без учета сил трения разобраться бы. :)

Agent4Seven 16.09.2018 09:49

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12496623)
а ну и внесу ясность, речь же идет о ай5 старого поколения с 4\4. а кофейня и райзены уже вносят другой расклад. то есть 6\6 и 6\12 по ценнику это не топ.

На современных i5 и Юрюзани конечно можно играть без проблем, имея топовую карту, только тут проблема с фрэймпэйснигом, микрофризами и пр. радостями все равно никуда не денется и рано или поздно себя опять проявит, так может лучше сразу взять топ и успокоиться лет на 10? Я вот свой i7 взял почти 5 лет назад и смотря на графики в 4К пришел к выводу, что все сделал правильно. Да что там, сейчас даже у дедушки 2600К есть еще порох в пороховницах.

Agent4Seven 16.09.2018 10:13

Цитата:

Сообщение от Earth2Space (Сообщение 12496150)
Agent4Seven, так а блоком ты не пользовался.

Он сдох после 3-х месяцев работы, пользовался им на работе. Собственно, поэтому и говорю что лучше купить более качественный.

Earth2Space, ты что, планируешь перейти на новую платформу? Лучше 10нм CPU дождись тогда уже, которые не за горами и возможно уже в будущем году появятся. Тем более память сейчас продается просто по атомным ценами и смысла никакого нет переходить на новую платформу еще и из-за этого. Дело конечно твое, так или иначе, но лично я из принципа просто отказываюсь 100% переплачивать за память.

Earth2Space 16.09.2018 10:16

Agent4Seven, нет, даже не думаю об этом. Смысла пока что никакого нет.

fujiko 16.09.2018 12:02

Цитата:

Сообщение от Agent4Seven (Сообщение 12496746)

Earth2Space, ты что, планируешь перейти на новую платформу? Лучше 10нм CPU дождись

я видел много ждунов которые потом не могли купить ничего вообще:sml:

ximka 16.09.2018 15:32

Выбираю из этих 1) SSD накопитель Plextor PX-M9PeG M.2PX-1TM9PeG 2) Samsung 970 PRO M.2MZ-V7P1T0BW 3) Samsung 960 PRO M.2MZ-V6P1T0BW и не могу понять почему 960 стоит дороже чем 970, ведь 970 лучше по всем параметрам.

Homma 16.09.2018 16:16

Цитата:

Сообщение от Agent4Seven (Сообщение 12496746)
Earth2Space, ты что, планируешь перейти на новую платформу? Лучше 10нм CPU дождись тогда уже, которые не за горами и возможно уже в будущем году появятся. Тем более память сейчас продается просто по атомным ценами и смысла никакого нет переходить на новую платформу еще и из-за этого. Дело конечно твое, так или иначе, но лично я из принципа просто отказываюсь 100% переплачивать за память.

Когда в последний раз переход на техпроцесс стоил того чтобы ждать полгода-год чтобы новые процессоры вышли и материнки для них были по адекватной цене? 2600k->3770k явно того не стоил, 4770k->6700k тоже стандартные 10-15% прироста производительности. Переход на новое количество ядер тоже не стал откровением, т.к. 8600k от силы на 5-10% лучше чем 7700k при аналогичной цене за проц+материнку. Если ~10% прироста производительности для тебя стоят того чтобы повременить с покупкой на полгода-год, то ждать можно до бесконечности, т.к. всегда будут появляться новые модели, которые хоть чуточку но лучше предшественника.
А разве про удешевление оперативной памяти была какая-то инфа?

fastBrandon 16.09.2018 20:18

Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12496692)
Сам смысл в том, что топкарты дорогие, в два, а то и в три раза больше соотв. процессора, а срок их во столько же раз ниже, что делает их эконом. не выгодными в сравнении с проц. соотв.

ну так также и топ камень невыгоден в сравнении со средним процем, если сидеть на средней карте. я тебе о чем и толкую, за топ своя цена и своя планка в дальнейшем.
Цитата:

Сообщение от Chess (Сообщение 12496692)
За карты пускай даже на хорошем проц. мы почему-то готовы ведь платить в несколько раз чаще такие большие излишки.
Вроде парадокс получается.

тут нужно разделить: есть те для которых эта комбинация соотвествует их бюджету, они отдают себе отчет в какой они лиги и какие там ставки. а есть надрывающиеся.


Цитата:

Сообщение от Agent4Seven (Сообщение 12496740)
не денется и рано или поздно себя опять проявит, так может лучше сразу взять топ и успокоиться лет на 10?

брать это как за идеальную формулу смысла нет, но по факту как оно в действительности на сегодня - помимо того что ты в высшей лиги расплачиваешься, ты заплатил еще и время которое он у тебя протянет нежели средний проц. ну так и за средний проц условный челик заплатил меньше тебя и в последствии сидя на этом уровне платит меньше. але. нинадо вопрос цены куда-то скидывать. и тут тоже момент такой, уровень дискомфортности - то есть у ценовой категории "средняя система" это само собой разумеющееся, за эту категорию и заплачено собственно меньше. а в категории "топ" появление дискомфорта хоть слабенького уже сводит весь смысл топа в попу. ты же не будешь жрать кактус и терпя орать - зато мой камень еще держится, хромает но держится нежели условный ай5? ты сменишь на новый, и эта разница во времени не будет иметь смысла. может тогда уж брать сразу 20 ядер а?

Agent4Seven 16.09.2018 20:31

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12496838)
брать это как за идеальную формулу смысла нет

Смысл есть лет на 10 (при условии что тебе повезет и допустим мать коньки не отбросит, но с топом как правило такое ооочень редко происходит и если это не заводской брак), учитывая текущую обстановку на рынке и сегменте CPU, которые не наращивают мощности в связи с фокусом на энергоэффективность, а когда это все прекратиться и прекратиться ли вообще, один черт знает.

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12496838)
в категории "топ" появление дискомфорта хоть слабенького уже сводит весь смысл топа в попу.

Эм, о каком дискомфорте идет речь?

fastBrandon 16.09.2018 20:54

Цитата:

Сообщение от Agent4Seven (Сообщение 12496845)
Эм, о каком дискомфорте идет речь?

ой да полно же разных загонов по фпс в играхи т.д, отзывчивости того или сего.
ну или тот же стриминг в высоком разрешении уже вроде как пердолит 4\8. опять же смотря какая игра. щас их по пальцам, через полтора два нехватит.

тот кто купил раньше тебя допустим топовый сандик или ивик, более успешен же чем ты.
а прикинь как успешны те кто заплатили копейки за 6\6 и 6\12 сейчас.

Цитата:

Сообщение от Agent4Seven (Сообщение 12496845)
на рынке и сегменте CPU, которые не наращивают мощности в связи с фокусом на энергоэффективность, а когда это все прекратиться и прекратиться ли вообще, один черт знает.

ну 6\6,6\12 сейчас это мейнстрим. вот и прикидывай как твой 4\8 вскоре станет как ай3 2\4

Agent4Seven 16.09.2018 21:00

Цитата:

Сообщение от Homma (Сообщение 12496787)
Когда в последний раз переход на техпроцесс стоил того чтобы ждать полгода-год чтобы новые процессоры вышли и материнки для них были по адекватной цене?

Есть небольшой шанс на то, что с переходом на новых техпроцесс что-то наконец измениться и появится наконец реальный смысл перейти на абсолютно новую платформу, а пока что его нет, от слова совсем.

Цитата:

Сообщение от Homma (Сообщение 12496787)
2600k->3770k явно того не стоил, 4770k->6700k тоже стандартные 10-15% прироста производительности. Переход на новое количество ядер тоже не стал откровением, т.к. 8600k от силы на 5-10% лучше чем 7700k при аналогичной цене за проц+материнку. Если ~10% прироста производительности для тебя стоят того чтобы повременить с покупкой на полгода-год, то ждать можно до бесконечности, т.к. всегда будут появляться новые модели, которые хоть чуточку но лучше предшественника.

Дык я о том же! Смысла никакого нет сейчас переходить на новую платформу с 1155-1150 сокета, потому что прирост производительности в современных разрешениях (1440p/4K) заметен не будет потому что его просто нет, даже эти заявленных 10%-15% нет. В другой теме уже обсуждали что виной тому не процессоры, а видеокарты и что производительность в этих разрешениях зависит от пропускной скорости видеопамяти и пока все это будет решающим фактором, не будет и смысла переходить на новые платформы потому что старые с этим справляются не хуже чем новые. Я не знаю, рано или поздно должно что-то произойти, чтобы нужны были более мощные (не на 10-15%, а на все 50-60%) процессоры без которых никак в играх не обойтись, потому что давайте быть честными, компы дорогие в основном для игр собираются, но никак не для рендеринга видео и т.п. ерунды, многие даже не знаю что это вообще такое.

Цитата:

Сообщение от Homma (Сообщение 12496787)
А разве про удешевление оперативной памяти была какая-то инфа?

Не было, но рынок комплектующих всегда так работал и будет работать, тут как раз ничего нового нет. Так что пока цены на память не будет соответствовать реальным (7000-8000р за 16 GB памяти - два модуля по 8GB), никакого смысла вообще нет и не будет собирать новую систему, ну, если вам конечно не наплевать на переплату в 100% и деньги у вас куры не клюют.

Agent4Seven 16.09.2018 21:11

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12496851)
ну или тот же стриминг в высоком разрешении

Много у нас в стране тех кто стримит игры в 4К? Да даже в 1080p? К тому же всегда можно взять карту видео-захвата рублей за 10 и полностью снять нагрузку с CPU.

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12496851)
ну 6\6,6\12 сейчас это мейнстрим

Толку от этого абсолютно никакго нет т.к. абсолютно все игры по максимуму нагружают только одно ядро до сих пор. Смысл во всех эти ядрах и потоках для игры сейчас нет вообще никакого, все это нужно исключительно для ресурсоемких программ, рендеринга видео и т.п. ерунды. 6 ядерники уже черт знает сколько времени существует и толку от них в играх как не было так и нет.

Цитата:

Сообщение от fastBrandon (Сообщение 12496851)
вот и прикидывай как твой 4\8 вскоре станет как ай3 2\4

Если думать как ты, то мой 4/8 уже стал как i3 2/4, только вот что-то не хуже он (не говоря уже про 2600К) вообще никак новых процессоров 6/12 в играх-то начиная с 1080p. Ну и толку никакого нет от +14-15 кадров если минимальный FPS гораздо выше 60. 120-144Hz мониторы еще очень не скоро станут мэнстримом и сейчас очень малое кол-во людей имеют такие мониторы, следовательно смысла нет гнаться за каждым FPS если монитор у тебя 60Hz.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.